懟五毛小粉紅神器——最高法官微：謠言止於公開！

先公开官员财产。
这是不是以彼之矛，攻彼之盾？

先公开官员财产。这是不是以彼之矛，攻彼之盾？

是的，所以如果他照做，那么官员就无利可图，但如果他不照做，那就等于自我打脸，从而降低自身的公信力，不管怎么样都是令它左右为难的选择，这就是我们要的效果。

怼不动的，在粉红和自干五心里，公开、透明这些词汇已经是西方落后理念了

这个文章昨天就看到了，除了要考虑主观恶性之外（也就是对明显的错抓网开一面），内容后面还有一部分，对于“谣言”规定了不能说政府处理不了，或者其他类似的说法，就是说，你必须歌功颂德。这都死到临头了，还想着维持稳定，完全不是那回事。

黑死病直接导致了，欧洲的宗教改革和文艺复兴现在我也相信这场瘟疫会是改革派宪政派自由派的理念传播的时候。

这个文章昨天就看到了，除了要考虑主观恶性之外（也就是对明显的错抓网开一面），内容后面还有一部分，对于...

对于当局这个言论环境下我们也不能苛责求全，我们总不能冀望着最高法喊打倒专制、宪政立国嘛，这也不符合实际，能够提出谣言止于公开已经是很难得的进步了，最高法的文章我们要这样看，三分之一是实的，三分之一是虚的无关紧要的，三分之一是政治立场需要的，看来朋友在体制呆的时间还不长。

怼不动的，在粉红和自干五心里，公开、透明这些词汇已经是西方落后理念了

开启民智是一个很艰难又漫长的过程，从宗教改革到文艺复兴再到启蒙运动再到近代普世价值的形成，都是一个很漫长的过程，这也是我们这代人努力的价值所在。

受过法学教育的人对那个谁的那一套是深恶痛绝的
最高法每年工作报告都是几百反对票的，这个群体还是有良心人士存在的

对于当局这个言论环境下我们也不能苛责求全，我们总不能冀望着最高法喊打倒专制、宪政立国嘛，这也不符合实...

现在如果你还抱有这种幻觉，我也觉得你还是挺可怜的，原因很简单：

法律系统讲究的就是裁断准则的唯一，这正是法律权威所在。你如果认为他可以坚持三分之一是错的荒谬的，那么就实际上等于可以坚持全是错的荒谬的。而如果可以因情势随便变更法律含义或操作准则，你也就不可能期待他在其他方面会达到你期望的那三分之一幻想，这正是为什么反复加强党管法律，以及法律系统之所以被破坏的原因。

你应该没有经过基本的逻辑训练，其实你还可以坚持常识，此事远远达不到常识理解的程度，最多只能把他们的发文看作是迫于无奈的选择。

你给他们施加的压力只要稍有减弱，或者他们的能力稍有加强，事情都可以很快转变成一片漆黑的状态，而前者（施压）是用的人命灾难，后者也是邪恶的张狂，两者都是一回事，是你死我活的局面。

最高法院已经是笑话了，摄像头都可以失灵，法官被抓到电视上认罪。

受过法学教育的人对那个谁的那一套是深恶痛绝的最高法每年工作报告都是几百反对票的，这个群体还是有良心人...

媒体最近也有趁机反弹，拐弯抹角呼吁新闻自由的现象。

谁喜欢天天如履薄冰想着怎么应付审查啊。

现在如果你还抱有这种幻觉，我也觉得你还是挺可怜的，原因很简单：法律系统讲究的就是裁断准则的唯一，这正...

你说的有道理，但是和我说的并不冲突，我所关心的并不是体制内的法院会否支持宪政，叶利钦反苏不是因为切尔诺贝利，也不是因为经济问题，更不是他身居高位，而是因为他因贪腐问题被调查。但是如果没有切尔诺贝利，没有经济问题，没有美苏争霸，就算他因为贪腐想反也没有人支持他。社会变革往往不是单一原因，而是各种综合原因的结果，不能急于求成。

我所关心的是不管他处于什么立场，他既然说出了谣言止于公开这句话，那么他就必然陷于一个两难的境地，不管他遵守与否对于体制都是冲击，这对于我们就是有利的，所以这个和它的立场如何并不冲突。

最高法院已经是笑话了，摄像头都可以失灵，法官被抓到电视上认罪。

这就对了，现在他喊出谣言止于公开，我们就看他怎么实践这句话了，如果他做不到，那么我们又可以让他打脸了，我们的目的不就达到了吗？

谣言止于公开？我看是谣言、谎言始于公开。

最高院院长周强几年前还曾厚颜无耻地扬言要坚决抵制西方"宪政民主"、"三权分立"、"司法独立"等错误思潮影响，敢于亮剑呢。

无论什么国度，司法如果没有独立性，最终的结果只能是冤屈遍地，引发民愤，堂堂一个中国的最高司法机构的负责人为舔独裁党菊花，把司法独立说成是什么西方观念，必欲除之而后快。

这是真正的祸国殃民的谣言、谎言。

谣言止于公开？我看是谣言、谎言始于公开。最高院院长周强几年前还曾厚颜无耻地扬言要坚决抵制西方"宪政民...

就事论事的说，最高法院要为谣言止于公开正名，某种程度上就是和舆论喉舌叫板，相当于间接打了🐷的脸，也是需要莫大的勇气，说不定以后这个就成为法院系统领导班子的污点。在这件事情上，最高法的行为不管怎样到底还是维护了举报民众的正当权益，还给之后想举报的民众开了方便之门，也算是造福于民，所以还是比较值得肯定的。

你说的有道理，但是和我说的并不冲突，我所关心的并不是体制内的法院会否支持宪政，叶利钦反苏不是因为切尔...

你可能没有看懂上面那位网友“非去今来”的发言。实际上你如果把握住中共的内在逻辑，遇到灾难，他都可以丧事喜办，也就是说，是不是查他，这些对他来说并没有意义。在中共逻辑的背景下，在台上或者下台改变，是一种斗争的状态及产物，举个例子QQ群里经常传播的一句话就是你要让中共下台得拿3000万人头来换。也就是说，中共对于说出来的言论，有背后一套东西在控制，他既然可以明目张胆的扯淡，背后必然有一层保护这种扯淡的机制，你解释成利益也行。在这层假象没有被解决之前，是不可能谈论和期待其他改变什么的。无论你谈什么，这层机制都可以扭曲改变。所以这位网友讲的“谣言、谎言始于公开”，实在是非常深刻尖锐的论述。
叶利钦当时面临的主要是走西方总统制还是走议会制，甚至后面各方还为此打得不可开交，也就是不存在这种可以随意玩弄的背景。

你可能没有看懂后面那位网友“非去今来”的发言。实际上你如果把握住中共的内在逻辑，遇到灾难，他都可以丧...

也不需要太悲观，民众在体制面前永远都有博弈的空间，因为体制需要考虑成本，值不值得为了个别人的行为去触动整个体制的利益，比方说上年底茂名抗议修建火葬场的事情，当维稳的成本远远高于收益时，体制就没有维稳的动力。说白了你也可以理解为利益，任何行为都是利益驱动，最简单的，当民众真的培养起公民意识、社会共同体意识，不需要去反抗，只要不配合当权派作恶，这个体制就会因为无利可图而土崩瓦解，和这个体制内部怎么想没有关系，东欧剧变就是如此，每一次体制出尔反尔的打脸，就是给压垮体制的公信力上放上一根稻草。说谎话的难度永远大于说真话，因为谎话需要不断的圆谎，而既然是谎话，就不可能滴水不漏，而体制再也不能通过谎言去塑造爹亲娘亲不如伟大领袖亲的角色，没有了民众的狂热崇拜，体制就无法彻底说服民众服从，这就是我们抗争的价值。现在很多问题积重难返，洗不白了，于是只能抹黑，比如抹黑美国的流感来为肺炎洗白，但抹黑等别人一公开真相谎言就破了，不仅甩不了镬，还进一步丧失了公信力。

也不需要太悲观，民众在体制面前永远都有博弈的空间，因为体制需要考虑成本，值不值得为了个别人的行为去触...

还是没明白我说的，他说什么话，是不是谎话，在前面说的这层机制面前是可以被利用改变的，为了“利益”他可以说谎话，也可以说真话，可以说公民意识，也可以说专制独裁意识，明白？谎话不够，就再来一个更大的谎话就是了，甚至下台以后在这种机制下大家也仍然建立不起来真实的民主。这就是品葱相当多的人始终对于中国人不放心一直要反华的地方，他们要反的实际上是这个机制，而不是某些“人”。

这个机制是“斗争”产生人，“利益”高于人，等等一系列违反常识的东西。

LZ根本沒有點進去看這篇文章吧
所謂謠言止於公開只是一個次要話題，這篇文章整體還是共匪那一套
更加絕對沒有什麼“因为民众造谣官方可以辟谣，但官方隐瞒民众难以查证”
警惕這種借反賊手進行內宣的行為，建議觀察樓主！

还是没明白我说的，他说什么话，是不是谎话，在前面说的这层机制面前是可以被利用改变的，为了“利益”他可...

这个问题很好解决，那就是传承真相、保留火种，静待墙内发生变化。现在国人既不是先要民主也不是先要经济或者法治，而是先要宪政，有民主而无宪政，比如古雅典的贝壳放逐令苏格拉底之死，再好也好不到哪去，而有宪政而无民主，再坏也坏不到哪去，比去香港、新加坡、维多利亚时代的英国、镀金时代的美国，民主只是宪政的锦上添花，离开了宪政的民主，就会沦为沙文式的民粹主义。

这个问题很好解决，那就是传承真相、保留火种，静待墙内发生变化。现在国人既不是先要民主也不是先要经济或...

这个问题很好解决，那就是传承真相、保留火种，静待墙内发生变化。

这一点我是赞同的，这其实不是很好解决，因为这样做实际上相当于一个人在默默准备为了某种将来的希望或信念而时刻准备着，已经是信仰的层面。而如果你能够建立起信仰上的这种准备，中国的大部分问题就已经得到解决了，但此事难度还很大。

不知道樓主是否真的要給偽“最高法院”點贊。憑什麽要給它點贊？看看這篇文告的核心，就在第二部分：

二、什么样的谣言必须严厉打击？ 不是所有的不实信息都要进行法律打击，但是在决战新型肺炎的特殊时刻，有些谣言必须严厉打击。 从目前各地公安机关查处的有关案件看，以下几类信息应属于严厉打击的对象，可以进行行政处罚，造成严重后果的，可以按照《最高人民法院、最高人民检察院关于办理利用信息网络实施诽谤等刑事案件适用法律若干问题的解释》第五条的规定，以寻衅滋事罪予以刑事处罚。 1、谣言涉及疫情状况，造成社会秩序混乱的。 比如，某地没有疫情而编造该地有疫情出现的信息，从而造成社会秩序混乱的。但是执法机关在查处类似案件时，应全面审查其主观恶意与行为在客观上造成的影响。如果其主观上并无重大恶意，谣言也仅在较小范围内传播，造成社会秩序混乱的后果比较有限，考虑到该类谣言在客观上对一定范围群体自我保护意识的提高有一定积极影响，且澄清该类事实较为容易，故对这类谣言的编造者、传播者，应以批评教育为主，以行政处罚为辅，刑事处罚在非极端情况不予考虑。 2、谣言涉及污蔑国家对疫情管控不力等信息，造成社会秩序混乱的。 中国是社会主义国家，中国的国家动员能力在国际社会广受认可和赞誉，具备相关专业知识的公民对国家更好地开展疫情管控工作可以通过正当途径提出自己的意见，有关专业人员可以提出自己的建议甚至是善意的批评。但是肆意编造国家对疫情管控不力等信息、明知是是虚假信息还进行传播的，主观恶性极大，客观上容易引发严重的社会秩序混乱，依法应予严肃处理，必要时应予刑事追诉。 3、谣言涉及捏造医疗机构对疫情处置失控、治疗无效等信息，造成社会秩序混乱的。 民众对疾病治疗有重大关切，对医护人员在一线面临的防护措施出现短缺的现象有关切，对医疗机构治疗新型肺炎的能力有关切，这些情绪也可以理解，这些正当诉求，民众可以通过正当途径进行表达，有关专家学者或者专业人员对上述问题开展正当学术批评，亦属言论自由范畴，依法应受法律保护。 但是，鉴于疫情防控已经升级为国家行动，有关疫情的处置与疾病的治疗信息应绝对以国家的权威信息渠道为准。任何编造上述不实信息并传播的行为，都极易造成社会公众的巨大恐慌，主观恶性较深、社会危害巨大，应依法坚决予以打击。    4、其他容易造成社会秩序混乱的谣言。 鉴于社会生活纷繁复杂，新类型谣言层出不穷，审查不同情形的行为，应结合其主观恶性与客观影响等情形综合判断。 诸如一些“鼻子抹香油可以预防新型肺炎”“盐水漱口防肺炎”“喝酒吸烟防肺炎”等谣言，鉴于该类谣言的社会危害性较低，且不会造成社会秩序的混乱，应以正确引导、科学普及为主，不宜进行法律惩戒。 但是其他一些肆意捏造事实的行为，诸如夸大疾病死亡人数、夸大疾病死亡率、捏造负面的所谓医生“自述”等行为，鉴于其主观上并无任何善意可言，且极易造成社会公众严重恐慌，依法应予严惩。

看看吧。這是什麽？什麽叫“嚴厲打擊”？

什麽叫造成社會秩序混亂的？什麽叫污衊國家對疫情管控不利的？什麽叫污衊處置失控治療無效的？什麽叫其他的？

這明明還是整人的公告啊。只不過套在了漂亮的前言下面。有什麽值得贊賞的呢？

想不通，想不通。

中國的文宣自延安時代就是騙字打頭陣，狠字隨後跟。解釋權裁量權都在共產黨手裏。至今一樣。

LZ根本沒有點進去看這篇文章吧所謂謠言止於公開只是一個次要話題，這篇文章整體還是共匪那一套更加絕對沒...

最高法的文章沒有一定的體制經驗有你這樣的感覺是很正常的，在墻內這就叫政治意識不敏感。

这一点我是赞同的，这其实不是很好解决，因为这样做实际上相当于一个人在默默准备为了某种将来的希望或信念...

也不能完全说是信仰，你要问我时刻表我是拿不出来的，但是苏联翻台前大多数人都认为不可能这么快就发生呢。为什么我认为专制体制必然会走向崩溃的一天，有兴趣的话，可以看看我写的一篇关于房价入手分析墙内的文章。我就发表在品葱上。

不知道樓主是否真的要給偽“最高法院”點贊。憑什麽要給它點贊？看看這篇文告的核心，就在第二部分：看看吧...

是的，你說的沒有錯，但是公開提出為謠言止於公開正名這是個很重要的政治信號，你可以看成是他可以用各種名義打壓民眾，也可以看成是可以用為舉報正名的方式去限制權力機關濫用職權，具體到實際上就是八名舉報群眾得到豁免，而濫用造謠逮捕權的權力機關則受到體制內的負面評價，並且它不是私底下進行而是公開宣佈，換而言之就有給後來未來得及起訴者正名的意味，這東西就是很玄乎，墻內的文章需要有高度的政治嗅覺和體制閱歷才能解讀透徹，很多東西光從表面是很難說清楚的。

是的，你說的沒有錯，但是公開提出為謠言止於公開正名這是個很重要的政治信號，你可以看成是他可以用各種名...

對於您個人所采取的玄學向的解讀，我自忖沒有您“高度的政治嗅覺和體制閱歷”，所以實在不便評價。但是，您對八名舉報群衆被“豁免”這種比上不足比下有餘的自我安慰，我覺得很危險。爲什麽地方上不道歉？爲什麽不爲這些人正名？OK，危機時刻，黨國的執政合法性和威信 at stake，瞭解。那我們說點別的。

中華人民共和國憲法說保障的各種自由就好比這篇文稿的前言和宗旨，但實際執行起來呢？是看前言還是看内容？

我人微言輕，區區小輩，沒有您所説的政治嗅覺和體制閲歷。但是我有常識，原則，和分析案例的邏輯。

也不能完全说是信仰，你要问我时刻表我是拿不出来的，但是苏联翻台前大多数人都认为不可能这么快就发生呢。...

我前面在提到叶利钦的时候，就是说没有这个机制背景（不能说完全没有）。苏联的倒台是理性主义的覆灭，也就是人力计划不可能对抗自然机制，所以苏联倒台前的民众状态，实际上是一种过度理性的状态，他们的认识当然是错的，但这种认识的错误和在中共这个机制下产出的错误状态是非常不同的。中共这个机制导致你不可能认识错误，发现错误也可以用更大的错误继续下去。而你去看叶利钦，他就是过度理想化不切实际的强人，并不是中共这种机制可以解释。

当然，理论上你完全可以证明中共形式上的制度也会必败，既然违反常识，社会就肯定是崩溃的，但是即便是败了溃败了，他也仍然牢牢掌握着控制权。

對於您個人所采取的玄學向的解讀，我自忖沒有您“高度的政治嗅覺和體制閱歷”，所以實在不便評價。但是，您...

你說的都很對，我也很讚成，但是我們換位思考，如果我們今天不是在這裡誇誇其談信馬由韁，而是最高法院的領導，既想盡可能的推進一點公平又不想得罪人又不希望給人留下把柄，那要怎麼說話才能兼顧這幾方面的利益呢？有時候在體制內往往就是屁股決定腦袋，坐在什麼位置上就有什麼位置考慮問題的的視野。能在體制下即便是重重掩飾，能夠說出一句稍微有點大不韙的話，都是如履薄冰，如臨深淵。

你說的都很對，我也很讚成，但是我們換位思考，如果我們今天不是在這裡誇誇其談信馬由韁，而是最高法院的領...

我很感謝您沒有太在意我言辭激憤。也很高興我們找到了一些共識。

關於換位思考，我認爲人沒有換位思考的義務，尤其是在涉及原則問題的時候。中華人民共和國的最高人民法院聽命于黨的政法委。我沒有換位自己成爲黨奴的義務。我也不接受站在它的角度對違反法治原則的辯解和對法治的曲解。

我能做的，就是揪出每一個我自己能夠説服自己良心和符合我學識的細節進行分析，告訴身邊的人，這樣的文稿根本不是進步，而是維護一黨專制。根本沒有給疫區民衆帶來實質的保護，而是給執法者更多的不確定因素。

事實上，從司法角度來説，這篇文告增加了司法難度，增加了解釋對案件的影響程度。從技術層面上來看，也不是什麽進步。

您說的如履薄冰，如臨深淵，那是我所樂見的。一個制度走到這樣的境地，最高法院的文告都要這樣自相矛盾才能存在，正説明這個萬惡的制度離崩潰不遠矣！

我前面在提到叶利钦的时候，就是说没有这个机制背景（不能说完全没有）。苏联的倒台是理性主义的覆灭，也就...

任何不從體制層面反思問題、一味頭疼醫頭腳疼醫腳的措施都是徒勞的，下面我們以史為鏡，從另一個角度去看待這次的事件。

從宋朝開始說，宋朝就是吸取了唐朝強支弱乾的弊端所以反其道而行，搞強幹弱枝，結果內憂是沒有了，但是被外患蒙古滅了。

明朝吸取了唐朝和宋朝的教訓，除了強幹弱枝還不夠，還要天子守國門。結果國門一被打開就沒有戰略回旋餘地，馬上滅朝。

清朝又吸取了唐朝宋朝明朝的教訓，光強幹弱枝和天子守國門也不行，要閉關鎖國。這樣一來，確實牆內是沒有能推翻清朝的力量了，但是落後於世界了。

祗從表面上吸取教訓，不從制度層面反思問題的根本，因此當新的統治措施雖然杜絕了舊有的變革隱患，但隨之帶來的新隱患就無力招架了。

趙家專制派現在覺得閉關鎖國也不行了，要賽博朋克，賽博朋克就是採用高科技人臉識別、全面監控的統治手段。要研發更變態的監控系統，就極可能要用到人體基因改造技術。當用一個傳統的肺炎病毒作為基因改造的實驗對象時，那麼這個肺炎病毒就有可能因為基因突變而無法控制，所以賽博朋克所帶來的生化危機就無法抵擋了。

綜上所述，專制體制的本質不改變，祗是調整專制體制下的應對舊有問題的策略，就必然會因為這種調整而引發新的問題去破壞整個體制，到體制被新問題破壞時，所有舊問題都會接踵而至，最終專制體制會在新舊問題積重難返的前提下土崩瓦解。我並不知道最終壓垮趙家專制派最後一根稻草是什麼，正如宋朝人不知道自己會滅在蒙古人手裡，明朝人不清楚自己會滅在沒有戰略餘地，清朝人不清楚自己會滅在近代文明，因為這些都是他們不曾遇見過的，正如我們今天也很難說趙家專制派的下場是怎樣，但是不改變專制體制，祗是機械性的修復前代的教訓，就會被系統出現的新問題所覆滅，如果新問題不足以致命，由於問題爆發，系統崩潰，專制社會共有的舊問題也會跟著噴湧而出，徹底將專制置諸死地。

最高法的文章沒有一定的體制經驗有你這樣的感覺是很正常的，在墻內這就叫政治意識不敏感。

1、谣言涉及疫情状况，造成社会秩序混乱的。

且澄清该类事实较为容易，故对这类谣言的编造者、传播者，应以批评教育为主，以行政处罚为辅，刑事处罚在非极端情况不予考虑。

（說得看似有理，實際只執行“行政處罰”，或者硬說“情況極端”，擴大執行，反正也不可能反抗，真過火了也是下面的人辦事不力罰酒三杯）

2、谣言涉及污蔑国家对疫情管控不力等信息，造成社会秩序混乱的。
（呵呵，這一條實質不就打死全部了）

3、谣言涉及捏造医疗机构对疫情处置失控、治疗无效等信息，造成社会秩序混乱的。
但是，鉴于疫情防控已经升级为国家行动，有关疫情的处置与疾病的治疗信息应绝对以国家的权威信息渠道为准。任何编造上述不实信息并传播的行为，都极易造成社会公众的巨大恐慌，主观恶性较深、社会危害巨大，应依法坚决予以打击。
（和第二條結合，其實就什麼也沒改變）

4、其他容易造成社会秩序混乱的谣言。
诸如一些“鼻子抹香油可以预防新型肺炎”“盐水漱口防肺炎”“喝酒吸烟防肺炎”等谣言，鉴于该类谣言的社会危害性较低，且不会造成社会秩序的混乱，应以正确引导、科学普及为主，不宜进行法律惩戒。

但是其他一些肆意捏造事实的行为，诸如夸大疾病死亡人数、夸大疾病死亡率、捏造负面的所谓医生“自述”等行为，鉴于其主观上并无任何善意可言，且极易造成社会公众严重恐慌，依法应予严惩。

（前者從來沒懲戒過，實際上還是趙家人斂財之法。後者你套到8壯士身上完全可以）

總結：整篇文章就是內宣維穩文章，表面上說我們要公開，要言論自由，實質定罪裁定和“真實”的標準都任共匪拿捏。說白了就是給粉紅們一個“我們國家自由開放”的理由讓他們繼續自我催眠然後攻擊反賊罷了。真正執行完全可以和現在不變，這就叫政治意識敏感。

最近很多人說什麼“墻內就只能說這些，言外之意你懂的”，我呸，言之鑿鑿尚且可以裝傻不認，說得好聽完全可以選擇執行擴大執行按己意曲解執行，這就是墻內“政治意識”的現狀，你跟我說言外之意，那有屁用？不過就是給粉紅材料和彈藥罷了。靠這個“反擊”粉紅，我覺得這才是“政治意識不敏感”。退一萬步，就算藉此機會開開口子，上面我列出的那些條目的處理方式，完全可以事情過去之後收緊輿論的時候再用一遍重開倒車，無非輔助一些“網絡不是法外之地”等等話術罷了

怼不到的，粉红们生活在另一个党性空间维度，用我们这个理性空间纬度的武器没用。