台湾人是真的不担心武统
2019国防开支(亿美元) 增长率(2010-2019) 占GDP比重(2019) 占GDP比重(2010)
台湾 104 1.9% 1.7% 2.0%
新加坡 112 21% 3.2% 3.4%
韩国 439 36% 2.7% 2.5%
日本 476 2.0% 0.9% 1.0%
英国 487 -15% 1.7% 2.4%
德国 493 15% 1.3% 1.3%
法国 501 3.5% 1.9% 2.0%
俄罗斯 651 30% 3.9% 3.6%
印度 711 37% 2.4% 2.7%
中国 2610 85% 1.9% 1.9%
美国 7320 -15% 3.4% 4.9%
数据来源 https://www.sipri.org/sites/default/files/2020-04/fs_2020_04_milex_0_0.pdf
台湾 104 1.9% 1.7% 2.0%
新加坡 112 21% 3.2% 3.4%
韩国 439 36% 2.7% 2.5%
日本 476 2.0% 0.9% 1.0%
英国 487 -15% 1.7% 2.4%
德国 493 15% 1.3% 1.3%
法国 501 3.5% 1.9% 2.0%
俄罗斯 651 30% 3.9% 3.6%
印度 711 37% 2.4% 2.7%
中国 2610 85% 1.9% 1.9%
美国 7320 -15% 3.4% 4.9%
数据来源 https://www.sipri.org/sites/default/files/2020-04/fs_2020_04_milex_0_0.pdf
107 个评论
而且台湾的军费的使用效率……最近买艾布拉姆斯是准备跟PLA玩坦克大战吗？
为什么要担心武统？
第一，台湾不会主动挑起战争
第二，如果中共国想武统，那也不是台湾说不，就能不发生的事情
第三，一件决定权不在自己手上的事情，担心或者不担心，都没什么作用
第四，台湾不是孤岛，一旦中共国发起战争，美日不会袖手旁观，甚至印尼都不会袖手吧
第五，中共国不敢动武
而且，中共国的那些开支，有多少是可以转为实战武力的呢，有多少是被腐败转到了赵家人的口袋呢
第一，台湾不会主动挑起战争
第二，如果中共国想武统，那也不是台湾说不，就能不发生的事情
第三，一件决定权不在自己手上的事情，担心或者不担心，都没什么作用
第四，台湾不是孤岛，一旦中共国发起战争，美日不会袖手旁观，甚至印尼都不会袖手吧
第五，中共国不敢动武
而且，中共国的那些开支，有多少是可以转为实战武力的呢，有多少是被腐败转到了赵家人的口袋呢
啥意思？这些数据表明了什么？还是不能掉以轻心，两岸军事实力已然差距很大了，如果不小心谨慎点，那是准备干嘛？
增长率85%，难道还不需要提高警惕吗。。。
我至今都想不出中共在目前的情勢下怎麼武力犯台，因為無論如何也繞不開美國，跟美國打熱戰？自己家的後院怎麼辦？
或者先讓金家先在三八線上再向前推進推進，試探試探美國的底線？
或者先讓金家先在三八線上再向前推進推進，試探試探美國的底線？
满洲伊斯兰共和国
黑名单
台湾的军备采购，是通过立法院单独编列预算的方式拔款的，和年度常规军费无关。
有海峡天险在就不怕
巴比伦花园
灰名单
德国军费居然比英国日本还高？很好奇花在哪里了。。。
共军得瑟的欢美军就会入驻台湾，到时候还敢动台湾？PLA也就是虚张声势，4个导弹打没了2个，宣传片抄袭好莱坞大片，真是打仗了只会原形毕露。
妳以為有經費就可以買武裝哦？自從美台斷交後只有美國有那個種敢賣～而且有時還要賣不賣的～直到川普上臺才直接開綠燈～美國有錢拿，台灣有武器～完全不甩中國～連俄國都不賣軍武給台灣～還在那邊用數據～搞笑欸～另外～[啊我們就不怕啊～怎？你五毛還是粉紅？]中國人是不是不怕被美，印，俄聯軍？
其實台灣人是擔心的，像我母親，就焦慮得吃不好睡不好了，不過若國防開支增加，我的母親也絕對不同意，肯定要抗議的。
她覺得台灣如今會走到這步田地，就是被有心人士（民進黨）給煽動了，說統一了就會如何如何，販售恐懼（所謂亡國感），美國再趁機兜售高價武器給台灣，狼狽為奸，掏空台灣人民的錢。
在台灣是有這麼一個群體，他們其實是非常擔憂武統，但他們也不會允許國防開支提高。
她覺得台灣如今會走到這步田地，就是被有心人士（民進黨）給煽動了，說統一了就會如何如何，販售恐懼（所謂亡國感），美國再趁機兜售高價武器給台灣，狼狽為奸，掏空台灣人民的錢。
在台灣是有這麼一個群體，他們其實是非常擔憂武統，但他們也不會允許國防開支提高。
中國軍費高是理所當然的啊，四面八方+內部都敵人捏~怎麼能不高？
而台灣是因為有一部分軍費被美國跟日本分攤了所以才這麼低的XD
（以上都是幹話請勿認真XD）
而台灣是因為有一部分軍費被美國跟日本分攤了所以才這麼低的XD
（以上都是幹話請勿認真XD）
你這數字有問題
2019 台灣軍費快120億美金
2020則是增長5.2% 台幣3580億元,加計非營業特種基金4113億,國防預算占GDP比例2.3%
大規模的軍購還是另外採特別預算
比如
行政院編列新台幣2472億3883萬元特別預算，向美國採購66架F-16V（Block70）戰機，立法院會今天三讀通過中央政府新式戰機採購特別預算，全案僅減列1000萬元、科目自行調整。軍方預計12月與美方簽署發價書。
2019 台灣軍費快120億美金
2020則是增長5.2% 台幣3580億元,加計非營業特種基金4113億,國防預算占GDP比例2.3%
大規模的軍購還是另外採特別預算
比如
行政院編列新台幣2472億3883萬元特別預算，向美國採購66架F-16V（Block70）戰機，立法院會今天三讀通過中央政府新式戰機採購特別預算，全案僅減列1000萬元、科目自行調整。軍方預計12月與美方簽署發價書。
唉，很多人不知道，其實都是被美國的模糊化戰略給坑了，並不是你願意出錢美國就願意賣，譬如說最近同意的七項武器的智慧型水雷(攻勢型武器)，這東西10年前就跟美國要了，美國海軍就偏不賣，因為美國是海權國家，不希望有人濫用水雷，另外潛艦也是，為何我們被逼得要國造，這東西10幾年前早就跟美國要了，美國就是刻意開個你買不起的價格逼退你，原因是潛艦難以追蹤，美國不希望台灣脫離監控。
建軍不是一朝一夕就可以完成，一旦被拖住了，後面整個建軍計畫會被打亂，弄到這局面美國也要付一半責任。最近有台灣民調說誰是台灣的境外敵對勢力，不用講第一名就中國(6x%)，而第二名卻是美國(4%)，這就是為何台灣內部總有聲音說美國不可信任，甚至還有投降派的原因。
建軍不是一朝一夕就可以完成，一旦被拖住了，後面整個建軍計畫會被打亂，弄到這局面美國也要付一半責任。最近有台灣民調說誰是台灣的境外敵對勢力，不用講第一名就中國(6x%)，而第二名卻是美國(4%)，這就是為何台灣內部總有聲音說美國不可信任，甚至還有投降派的原因。
不擔心，我只擔心一群腦袋被門夾到的支持和統。
>>唉，很多人不知道，其實都是被美國的模糊化戰略給坑了，並不是你願意出錢美國就願意賣，譬如說最近同意的七...在中国和美国两大国夹缝下生存！台湾好艰难啊（确实摊上大陆这样穷兵黩武的政权谁不担心呢！）
只要台股和房價沒有大跌
我就不信會武統
那群有錢人可機靈了
我就不信會武統
那群有錢人可機靈了
據我所知是有的，個人把台灣人分成幾類，比例不一定：
1.歲靜，完全不看新聞不曉得發生什麼事的人
2.覺得美國一定會來的人
3.覺得台灣一定會贏的人
4.覺得中共一定會贏的人
5.擔心，但是沒條件出走的人
6.擔心，但是已經打定主意就是要死在這片土地上有覺悟的人
7.死豬不怕開水燙，活一天是一天，先過好現在生活，到時候打過來再說的人
8.先到國外避風頭的人
9.覺得中共不會五桶的人
1.歲靜，完全不看新聞不曉得發生什麼事的人
2.覺得美國一定會來的人
3.覺得台灣一定會贏的人
4.覺得中共一定會贏的人
5.擔心，但是沒條件出走的人
6.擔心，但是已經打定主意就是要死在這片土地上有覺悟的人
7.死豬不怕開水燙，活一天是一天，先過好現在生活，到時候打過來再說的人
8.先到國外避風頭的人
9.覺得中共不會五桶的人
品蔥上有不少人沒有軍事概念呢。
@AT3之王
放心吧，臺灣的經費一向很有限，使用效率一直都不低。
買M1A3是因為本來就有需要，有興趣查一下臺灣目前使用的主戰戰車就知道，那都什麼年代的老古董了。
而且總不能像某些沒有受過軍事訓練的蠢貨說的那樣，臺灣是海島所以不需要戰車吧？
@steptw
這是當然的啊，美國考慮的乃是美國的利益，賣不賣那當然是美國人說了算。
要是臺灣說了算，那還不如問美國人核彈怎麼賣不是更乾脆？
真可愛，你講的好像臺灣有膽亂用一樣，想想上次誤射一顆反艦飛彈國防部發生甚麼事就好。
而且美國的海權優勢會因為一點水雷就喪失嗎？你當美國艦隊是中國的紙老虎艦隊？
真實原因是美國不希望破壞兩岸平衡。
要說從中牟利也好，維護和平也罷，總之美國過去就是一直這麼做的。
潛艇原本就是很敏感的軍事武器，與其說美國刻意不放行，還不如說是中國因為害怕而強力施壓。
你覺得美國會害怕臺灣這個體量能養的潛艇嗎？美國的反潛能力至少也超過中國幾十年，兩者相較之下，你覺得是誰更害怕臺灣擁有潛艇？
坦白說美國人沒有責任，賣本來就不是美國的義務，而且歷任總統都不是很有規劃的在執行。
陳水扁一團亂，但好歹還有點前朝留下來的規劃；
馬英九不用說了，他就差沒投降而已；
蔡英文文官出身，要不是正好撞上臺灣意識萌發，全面走向海洋的意識形態，大概會像前兩任總統那樣，東打一槍西發一槍。
坦白說，我還真看不出來美國哪裡有責任。
你的統計學真有趣。
一百人裡有六十人抱有敵意，跟一百人裡有四人抱有敵意，原來是同一回事嗎？
你要不要去中國國家統計局應徵看看？我覺得他們會很需要你這種人才。
@AT3之王
而且台湾的军费的使用效率……最近买艾布拉姆斯是准备跟PLA玩坦克大战吗？
放心吧，臺灣的經費一向很有限，使用效率一直都不低。
買M1A3是因為本來就有需要，有興趣查一下臺灣目前使用的主戰戰車就知道，那都什麼年代的老古董了。
而且總不能像某些沒有受過軍事訓練的蠢貨說的那樣，臺灣是海島所以不需要戰車吧？
@steptw
唉，很多人不知道，其實都是被美國的模糊化戰略給坑了，並不是你願意出錢美國就願意賣
這是當然的啊，美國考慮的乃是美國的利益，賣不賣那當然是美國人說了算。
要是臺灣說了算，那還不如問美國人核彈怎麼賣不是更乾脆？
最近同意的七項武器的智慧型水雷(攻勢型武器)，這東西10年前就跟美國要了，美國海軍就偏不賣，因為美國是海權國家，不希望有人濫用水雷
真可愛，你講的好像臺灣有膽亂用一樣，想想上次誤射一顆反艦飛彈國防部發生甚麼事就好。
而且美國的海權優勢會因為一點水雷就喪失嗎？你當美國艦隊是中國的紙老虎艦隊？
真實原因是美國不希望破壞兩岸平衡。
要說從中牟利也好，維護和平也罷，總之美國過去就是一直這麼做的。
另外潛艦也是，為何我們被逼得要國造，這東西10幾年前早就跟美國要了，美國就是刻意開個你買不起的價格逼退你，原因是潛艦難以追蹤，美國不希望台灣脫離監控。
潛艇原本就是很敏感的軍事武器，與其說美國刻意不放行，還不如說是中國因為害怕而強力施壓。
你覺得美國會害怕臺灣這個體量能養的潛艇嗎？美國的反潛能力至少也超過中國幾十年，兩者相較之下，你覺得是誰更害怕臺灣擁有潛艇？
建軍不是一朝一夕就可以完成，一旦被拖住了，後面整個建軍計畫會被打亂，弄到這局面美國也要付一半責任。
坦白說美國人沒有責任，賣本來就不是美國的義務，而且歷任總統都不是很有規劃的在執行。
陳水扁一團亂，但好歹還有點前朝留下來的規劃；
馬英九不用說了，他就差沒投降而已；
蔡英文文官出身，要不是正好撞上臺灣意識萌發，全面走向海洋的意識形態，大概會像前兩任總統那樣，東打一槍西發一槍。
坦白說，我還真看不出來美國哪裡有責任。
最近有台灣民調說誰是台灣的境外敵對勢力，不用講第一名就中國(6x%)，而第二名卻是美國(4%)，這就是為何台灣內部總有聲音說美國不可信任，甚至還有投降派的原因。
你的統計學真有趣。
一百人裡有六十人抱有敵意，跟一百人裡有四人抱有敵意，原來是同一回事嗎？
你要不要去中國國家統計局應徵看看？我覺得他們會很需要你這種人才。
關於軍購內幕你可以看看梅復興訪問，都是他透漏的，戰車基本上美國原本不同意的，因為台灣地形根本不適合，完全不符合台灣不對稱作戰的構想，後來美國同意了，其中一項原因是研判共軍有成功登陸的可能，當然軍事報告這些東西都不會講，就大概知道兩岸軍力失衡到啥地步。
他不賣武器不就是不信任台灣，不就是怕台灣把美國拖入戰爭裡，這有啥好爭的，沒把台灣當真正的盟友嘛，有信任的話還會搞到這種地步，台灣可是亞洲戰爭風險最高的地方。 民調的部分我認為反美應該要0%，尤其以台灣目前的風向，還有4%我看到了我還真驚訝。
他不賣武器不就是不信任台灣，不就是怕台灣把美國拖入戰爭裡，這有啥好爭的，沒把台灣當真正的盟友嘛，有信任的話還會搞到這種地步，台灣可是亞洲戰爭風險最高的地方。 民調的部分我認為反美應該要0%，尤其以台灣目前的風向，還有4%我看到了我還真驚訝。
>>品蔥上有不少人沒有軍事概念呢。@AT3之王放心吧，臺灣的經費一向很有限，使用效率一直都不低。買M1A...
台湾为啥对潜艇这么执着？如果以对岸为假想敌的话，当前态势下，我认为潜艇对台湾性价比挺低的。
一旦发生梧桐，如果美军在24小时之内不援助台湾，那么干脆就直接投降得了，省得生灵涂炭。
就买艾布拉姆这件事情来说，你一换一或者一换二都是稳输，更不用说台湾能不能做到这么高的交换比还是个问号。拿经费采购单兵反坦克武器性价比不是更高？不管是美军还是PLA都更喜欢坦克、武装直升机之类的大型目标而不是一堆反坦克步兵小组。
>>而且台湾的军费的使用效率……最近买艾布拉姆斯是准备跟PLA玩坦克大战吗？
國軍那些古董早該汰換了，現狀是不巧共軍弄幾台99A上來的話，國軍沒有對應的重武裝可以抗衡，甚至輕坦克都能和國軍的古董坦克對幹，單兵帶著火箭筒說不定也能擊穿。這就是買M1A2的目的，製造解放軍登陸裝備的重型化，進而減少搭載量與增加登陸困難度
>>你们可真是“临危不惧”呢
除了不相信中共會五桶，選項7的人面對五桶的概念大概是跟面對地震一樣的態度。
太小的不用跑，太大的跑了也沒用......閻王要你三更死，絕對活不過五更。老天爺會收就是會收你，不然怎麼辦？總不能要我們跳太平洋吧XD？
@steptw
我開始研究政治之後，最大的收穫之一就是很少聽信孤證，哪怕那個人、事、物很有權威也是。
這姑且不說，你覺得他算是有權威且可靠的資訊來源嗎？
不，大體上是控制在平衡的狀態，美國的平衡是變動的變量，而非一成不變的定量。
這麼說很難懂，簡單點說，就是隨中國和臺灣的國力變化而改變，比如說：
五十年代，這平衡是臺灣沒有進犯中國的能力；
八十年代，這平衡是中國沒有進犯臺灣的能力；
本世紀開始，這平衡是中國沒有快速拿下臺灣後還能防止美軍援助的能力。
現在則是應對美國全面圍堵中國的亞太戰略，川普政府主動打破原本的平衡默契，全面加大對臺灣的支持。
那可就奇怪了，天上飛得那些F-16、地上走得那些戰車自走砲、海上游的那些船艦，不是美國賣的是哪裡來的？你做的還是我做的？
不賣武器便是不信任？先不說不符事實，這種發言讓我想到了中國巨嬰的世界中心邏輯。
好險是你認為，而不是民調真的如此，不然中國搞不好真的會冒險一戰了。
@rts
原因主要有兩點：
1.中國反潛能力落後，加上中國需要透過大量的海上運輸來維繫資源消耗，而且中國的海上運輸樞紐，南海就正好鄰近臺灣西方。
所以臺灣潛艇能對中國構成巨大威脅，尤其若是達到足夠數量能結群活動，仿效二戰德軍的狼群戰術並加以現代化，連中國的經濟活動和生產都有可能被癱瘓。
2.臺灣東部是太平洋，非常適合潛艇活動，如果遭到中國攻擊，潛艇可以直接駛入太平洋，並伺機攻擊中國船隻，生存能力比水面艦隊高出很多，威脅也要更高。
坦白說，對臺灣而言性價比並不低，反而非常高。
關於軍購內幕你可以看看梅復興訪問，都是他透漏的
我開始研究政治之後，最大的收穫之一就是很少聽信孤證，哪怕那個人、事、物很有權威也是。
這姑且不說，你覺得他算是有權威且可靠的資訊來源嗎？
當然軍事報告這些東西都不會講，就大概知道兩岸軍力失衡到啥地步。
不，大體上是控制在平衡的狀態，美國的平衡是變動的變量，而非一成不變的定量。
這麼說很難懂，簡單點說，就是隨中國和臺灣的國力變化而改變，比如說：
五十年代，這平衡是臺灣沒有進犯中國的能力；
八十年代，這平衡是中國沒有進犯臺灣的能力；
本世紀開始，這平衡是中國沒有快速拿下臺灣後還能防止美軍援助的能力。
現在則是應對美國全面圍堵中國的亞太戰略，川普政府主動打破原本的平衡默契，全面加大對臺灣的支持。
他不賣武器不就是不信任台灣，不就是怕台灣把美國拖入戰爭裡，這有啥好爭的，沒把台灣當真正的盟友嘛，有信任的話還會搞到這種地步
那可就奇怪了，天上飛得那些F-16、地上走得那些戰車自走砲、海上游的那些船艦，不是美國賣的是哪裡來的？你做的還是我做的？
不賣武器便是不信任？先不說不符事實，這種發言讓我想到了中國巨嬰的世界中心邏輯。
民調的部分我認為反美應該要0%，尤其以台灣目前的風向，還有4%我看到了我還真驚訝。
好險是你認為，而不是民調真的如此，不然中國搞不好真的會冒險一戰了。
@rts
台湾为啥对潜艇这么执着？如果以对岸为假想敌的话，当前态势下，我认为潜艇对台湾性价比挺低的。
原因主要有兩點：
1.中國反潛能力落後，加上中國需要透過大量的海上運輸來維繫資源消耗，而且中國的海上運輸樞紐，南海就正好鄰近臺灣西方。
所以臺灣潛艇能對中國構成巨大威脅，尤其若是達到足夠數量能結群活動，仿效二戰德軍的狼群戰術並加以現代化，連中國的經濟活動和生產都有可能被癱瘓。
2.臺灣東部是太平洋，非常適合潛艇活動，如果遭到中國攻擊，潛艇可以直接駛入太平洋，並伺機攻擊中國船隻，生存能力比水面艦隊高出很多，威脅也要更高。
坦白說，對臺灣而言性價比並不低，反而非常高。
@白羊
這玩意不是買來玩戰車世界的，這是負責在中國軍隊上岸時，把對方推下海的清道夫，跟中國戰車對射並不是主要任務。
解決中國軍隊的高價值目標，那是其他部隊負責的。
那照你這麼說，美軍何必要裝備戰車呢？直接步兵上就行了啊？
我差點一句「戰車無用論的蠢才給我滾」脫口而出呢。
就买艾布拉姆这件事情来说，你一换一或者一换二都是稳输，更不用说台湾能不能做到这么高的交换比还是个问号。
這玩意不是買來玩戰車世界的，這是負責在中國軍隊上岸時，把對方推下海的清道夫，跟中國戰車對射並不是主要任務。
解決中國軍隊的高價值目標，那是其他部隊負責的。
拿经费采购单兵反坦克武器性价比不是更高？不管是美军还是PLA都更喜欢坦克、武装直升机之类的大型目标而不是一堆反坦克步兵小组。
那照你這麼說，美軍何必要裝備戰車呢？直接步兵上就行了啊？
我差點一句「戰車無用論的蠢才給我滾」脫口而出呢。
>>@白羊這玩意不是買來玩戰車世界的，這是負責在中國軍隊上岸時，把對方推下海的清道夫，跟中國戰車對射並不...
海军陆战队已经退掉了所有坦克，陆军的战车可不是用来挤海岛的。感觉台湾键盘军事家自视比参联会高明的样子。战车对射的话美军都没把握，我不认为国军能超常发挥。反登陆推人下海的话，就算远火、武直、战机、舰炮、无人机等等火力全数梦游，按照PLA步兵反装甲火力配置，能打赢步兵就值得起立鼓掌了。
>>跑得出去才有鬼，打仗的時候海空域都會被封鎖，沒被解放軍打爛就不錯了。去第一島鏈幹嘛.....等解放軍...
投奔怒海的基本法则当然是等打完收工之后偷渡啊，包子见好就收不会去搞什么第一岛链。
>>海军陆战队已经退掉了所有坦克，陆军的战车可不是用来挤海岛的。感觉台湾键盘军事家自视比参联会高明的样子...
海軍陸戰隊是用來搶灘登陸的，除非你腦袋裡的海軍陸戰隊主要任務是守在海岸上等人來玩反登陸，不然本來就很難說需要戰車。
偷換概念無所謂，刻意挑釁我也接受，但能不能高明點？
還有反登陸最好是能來個萬砲齊發而不受干擾，除非你家的那群中國軍隊全部夢游，不然火力配置必然會受到影響。
這種情況下反登陸部隊難道不需要多一種重裝甲的火力載具，以便更好的完成反登陸？
中國的鍵盤軍事家連理論都很落後，而且還喜歡把戰場情況完美的理想化。
你能拿到空优和海优，你搞滩头固守没问题；拿不到？那对手有七七四十九种办法玩你的滩头防御部队。你把交换比打到一换二，一换三，包子都会迅速落槌成交。艾布拉姆斯并不是什么坚不可摧的高达，跟装甲车一样都是一发或者两发导弹带走，实际效用还不如轮式自走炮，火力够机动性更好更便宜。大陆的支援火力能兑现一半滩头就已经生人勿近了，而目前国军让大陆火力打八折的能力没有。集中有生力量固守城市上山下乡拖时间不比滩头送头好？难道国军有自信不等美军救苦救难自己硬顶？
22亿买了108辆坦克加几十辆保障车这花钱效率可真高。有这闲钱把二战时期更老古董的榴弹炮换了吧，搞点射程超过30公里的躲在山区舒舒服服地轰登陆场不好吗？反观南韩面对的威胁小得多还有美国驻军，却拥有5800多门各类火炮（含2000多门k9和m109 155mm自走炮）这火力密度想想pla怎么登陆
一百亿美元只是相当于中共18 19年大外宣的经费
台灣有人擔心.有人不擔心.不能一概而論.軍費不是衡量擔不擔心的標準.
我是不擔心的那種.貧道掐指一算.中共打不下.所以其他就不管了.
我是不擔心的那種.貧道掐指一算.中共打不下.所以其他就不管了.
>>你太高估中共了.對登陸的困難度也一無所知
你们太小看PLA了，PLA的现代化基本上就是围绕梧桐来量身定做的。两岸实力差距比二战美日两国还要悬殊，台湾自问能比旧日本帝国能打？最后关键还不是在于美国？
你認為的理所當然未必是理所當然..就像你認為石頭是不應該也不可能砸破裝甲車的...但是中國就讓它發生了.
歷史常常出現人們意料之外的突發事件....你以為關鍵在美國...搞不好關鍵在外星人呢??誰又知道呢..不要太高估自己的邏輯.
歷史常常出現人們意料之外的突發事件....你以為關鍵在美國...搞不好關鍵在外星人呢??誰又知道呢..不要太高估自己的邏輯.
把国防安全寄托在外部干涉上有多么愚蠢，看看二战前的波兰和捷克斯洛伐克就知道了。
就算美国真的决心介入台海，根据动员速度，5-7天能开始局部介入，海军集结所有短期可用CSG（5-6个）需要30天。对于台军来说，能成建制抵抗14天以上是最低标准。14天以目前运力，解放军能投送约16-20个作战旅，差不多是台湾常备军的1.5倍。而且解放军的两栖运力仍在快速增长，直到去年，PLAN没有一艘两栖攻击舰，到明年，PLAN将成为世界第二大两栖攻击舰队operator。
从军事角度，台湾的形势是很危急的，2%是北约盟国对已经衰落的俄国的防卫标准，何况台湾现在还达不到。对于防卫中共，这个标准要提高至少一倍，同时恢复义务兵制。
民进党这4年仅仅止住了国贼KMT掏空国军的行径。然而这还远远不够。品葱很多人仅仅凭着对中共的好恶就断言解放军战斗力，军事科技薄弱，攻台没有可能。这种料敌从严的是挺幼稚的，毕竟键政论坛，聊军事有的时候谈的太离谱。
就算美国真的决心介入台海，根据动员速度，5-7天能开始局部介入，海军集结所有短期可用CSG（5-6个）需要30天。对于台军来说，能成建制抵抗14天以上是最低标准。14天以目前运力，解放军能投送约16-20个作战旅，差不多是台湾常备军的1.5倍。而且解放军的两栖运力仍在快速增长，直到去年，PLAN没有一艘两栖攻击舰，到明年，PLAN将成为世界第二大两栖攻击舰队operator。
从军事角度，台湾的形势是很危急的，2%是北约盟国对已经衰落的俄国的防卫标准，何况台湾现在还达不到。对于防卫中共，这个标准要提高至少一倍，同时恢复义务兵制。
民进党这4年仅仅止住了国贼KMT掏空国军的行径。然而这还远远不够。品葱很多人仅仅凭着对中共的好恶就断言解放军战斗力，军事科技薄弱，攻台没有可能。这种料敌从严的是挺幼稚的，毕竟键政论坛，聊军事有的时候谈的太离谱。
“决胜滨海”说实话就是对地面战没信心，就算进行地面战，也对后备动员没信心。所以只能以海陆空常备军进行决战。
但是买M1A2还是没问题的，否则拿勇虎和M60对抗96、99更没戏。台湾平原地区不少，不应该放弃装甲部队。
但是买M1A2还是没问题的，否则拿勇虎和M60对抗96、99更没戏。台湾平原地区不少，不应该放弃装甲部队。
>>“决胜滨海”说实话就是对地面战没信心，就算进行地面战，也对后备动员没信心。所以只能以海陆空常备军进行...
个人认为应该用田忌赛马的思路来考虑这个问题，轻量化的轮式自走炮比传统坦克更适合台湾。维持坦克水平的火力，牺牲装甲换机动和成本优势是值得的。完全可以把艾布拉姆斯替换为更多数量的轮式自走炮，既能在岛内高速灵活机动，又能分散有生力量不至于被一波全部带走，还能对PLA战车造成与坦克同等威胁。至于勇虎和M60还是退役算了，纯属浪费。美制120炮够用，云豹那个底盘实在是不堪大用，要么大改要么另请高明。
>>你能拿到空优和海优，你搞滩头固守没问题...
講得好像中國拿到空優跟吃飯喝水一樣
台灣空域就那麼大，一次容納二三十架飛機已經是極限了
加上台灣世界第二的防空網，共軍大概五換一都很勉強，誰跟你一換二一換三
就算照你說的算，台灣有三百多架戰機，中共一千多架，還是把中古貨都算上的地步
交換比一比三換完你家就沒戰機了好嗎
而且不要說中共現在的登陸能量爛得要死，你能帶到海上的人和武器機具就那麼多
台灣能登陸的地點就那麼多，灘頭就那麼大，能搶灘的時間就那些
你人再多武器再多還是要下水餃一樣分批上，時間過了還是得退回去下次再來
不然你人和武器光填海就飽了
當然你不計損失用海的還是會被你登陸成功
但你中國打完台灣也不會有餘力抵抗任何外力入侵了啦
而且從開戰到登錄最起碼要搞半年以上，你當這麼長時間全世界都坐著看？
不要以為現實跟你玩遊戲一樣，一個按鈕就可以把兵力全部投放到想要的地方
也不要以為你比美軍共軍和台軍上面那些一生都和這些戰略戰術為伍的老狐狸聰明
你想得到的東西他們都想過了，甚至你想不到的也想過了
有那麼簡單中共不會到現在還在搞四面印歌，大內宣還要把F16修掉啦
真的不要再來吹共軍了，沒有用的
>>个人认为应该用田忌赛马的思路来考虑这个问题，轻量化的轮式自走炮比传统坦克更适合台湾。维持坦克水平的火...
台湾是需要轮式突击炮，但是轮式就算火力也不可能齐平MBT，毕竟底盘重量在这，装个105滑撑死了。
更不幸的是台湾几乎没有坦克火炮生产研发能力，勇虎的炮是引进美军二手翻新。所以为了提升陆军火力的目的，引进M256A1都得买M1A2。。。
各位是否忘記了，台灣的軍事思維從過去至今都並非正面交戰或是可能的勝利，
就像是前面蔥友敘述的一樣，一個福建軍區贏不了，難道兩個然後三個還會有任何僥倖?
戰損比好，但是小島上並沒有這樣的戰略縱深，頂多撐個一兩天就要撤退到另一側依託地形拖慢人民XX軍
在這個情形下，台灣唯一的可能只有依賴各位中國朋友，福建軍區傾巢而出，諸位是否起義?
包子呼叫其他軍區，就要問問藏人、新疆人、蒙古人是否起義，俄羅斯印度哈薩克是否趁機來咬下一塊肉?
到頭來，中華民國滅國，台灣島被完全佔領，只要台灣人沒死光，復國指日可待，倒要問問是否中共還在，
更簡單的就是這段期間美國出手，那就直截了當了
所以，台灣的戰略只有一個，買更好的武器，越精良越好，拚死拖住越多軍力，等待整個亞洲的黎明到來
自然，沒人要幫忙就靜靜慶祝厲害國所向無敵啦
就像是前面蔥友敘述的一樣，一個福建軍區贏不了，難道兩個然後三個還會有任何僥倖?
戰損比好，但是小島上並沒有這樣的戰略縱深，頂多撐個一兩天就要撤退到另一側依託地形拖慢人民XX軍
在這個情形下，台灣唯一的可能只有依賴各位中國朋友，福建軍區傾巢而出，諸位是否起義?
包子呼叫其他軍區，就要問問藏人、新疆人、蒙古人是否起義，俄羅斯印度哈薩克是否趁機來咬下一塊肉?
到頭來，中華民國滅國，台灣島被完全佔領，只要台灣人沒死光，復國指日可待，倒要問問是否中共還在，
更簡單的就是這段期間美國出手，那就直截了當了
所以，台灣的戰略只有一個，買更好的武器，越精良越好，拚死拖住越多軍力，等待整個亞洲的黎明到來
自然，沒人要幫忙就靜靜慶祝厲害國所向無敵啦
我們都知道投降的下場是什麼，絕不能讓我們的朋友、家人還有下一代遭遇新疆跟香港的悲劇，為了我們想保護的人，還有我們的生活，無論擔不擔心或是實力差距多大都必須跟中共法西斯抵抗到底
另外，就衝著這些年中共的打壓和欺負，還有小粉紅的挑釁、叫罵、侮辱，叫人怎麼吞下這股惡氣，不跟解放軍那幫無恥的侵略者血戰
另外，就衝著這些年中共的打壓和欺負，還有小粉紅的挑釁、叫罵、侮辱，叫人怎麼吞下這股惡氣，不跟解放軍那幫無恥的侵略者血戰
我觉得很多所谓的担心都是受了国民党那几个蠢货的恐吓，殊不知大陆大多数人都等着起义，扶梯子带路呢，共党应该也明白，民心所向，不会轻易开战的。
@AT3之王
那是M1A2T，美軍現役的最新型的主力戰車型號的臺灣版，而且這22億裡還包含訓練、後勤、備料，再加上刺針飛彈，這使用效率不高嗎？
難不成要像貴國那樣，灑大把鈔票跟俄羅斯買閹割版，人家還愛賣不賣的，才叫高效率？
再說，先不講臺灣火砲舊是舊，但也沒二戰那麼老。
沒事花錢換火砲才真的浪費錢，臺灣各地的火砲參數在幾十年演練中，早就熟的不能再熟，現代的數位化才不是急需的。
而且你家的火砲射程倒是很遠呢？超過三十公里？
美軍現役的M777榴彈砲，用一般砲彈那射程最遠也才24公里，裝上導引砲彈才能超過三十公里，問題是一發有多貴你知道嗎？
那不如你仔細查一下臺灣的火力密度如何？總比有人說臺灣的火砲都是二戰的老古董有說服力。
如果實在無法接受，可以把空軍和阿帕契戰鬥直升機排除，說不定這樣中國會有點機會上岸。
22亿买了108辆坦克加几十辆保障车这花钱效率可真高。有这闲钱把二战时期更老古董的榴弹炮换了吧，搞点射程超过30公里的躲在山区舒舒服服地轰登陆场不好吗？
那是M1A2T，美軍現役的最新型的主力戰車型號的臺灣版，而且這22億裡還包含訓練、後勤、備料，再加上刺針飛彈，這使用效率不高嗎？
難不成要像貴國那樣，灑大把鈔票跟俄羅斯買閹割版，人家還愛賣不賣的，才叫高效率？
再說，先不講臺灣火砲舊是舊，但也沒二戰那麼老。
沒事花錢換火砲才真的浪費錢，臺灣各地的火砲參數在幾十年演練中，早就熟的不能再熟，現代的數位化才不是急需的。
而且你家的火砲射程倒是很遠呢？超過三十公里？
美軍現役的M777榴彈砲，用一般砲彈那射程最遠也才24公里，裝上導引砲彈才能超過三十公里，問題是一發有多貴你知道嗎？
反观南韩面对的威胁小得多还有美国驻军，却拥有5800多门各类火炮（含2000多门k9和m109 155mm自走炮）这火力密度想想pla怎么登陆
那不如你仔細查一下臺灣的火力密度如何？總比有人說臺灣的火砲都是二戰的老古董有說服力。
如果實在無法接受，可以把空軍和阿帕契戰鬥直升機排除，說不定這樣中國會有點機會上岸。
@白羊
講的好像中國有能力迅速拿到海空優一樣，總之這上面有人講過我就不說了。
所以不是說了，買它不是用來玩戰車世界的？
而且主力戰車再怎麼樣，生存能力都比裝甲車高出好幾個量級好不好？還輪式自走砲，你怎麼不乾脆說因為反裝甲武器發達，所以戰車一點屁用沒有？
跟戰車無用論的信徒沒甚麼好講的，你自己看看哪個國家放棄主力戰車的。
打八折不敢當，但前提是貴國的支援火力要有能力穿過臺灣海峽。
要是不能迅速拿下海空優，那支援火力別說八折，我很懷疑會不會有一成的火力投射到臺灣。
當然啦，有夢最美希望相隨，你大可繼續信奉臺灣一戰即潰無還手能力，我沒有意見。
你能拿到空优和海优，你搞滩头固守没问题；拿不到？那对手有七七四十九种办法玩你的滩头防御部队。你把交换比打到一换二，一换三，包子都会迅速落槌成交。
講的好像中國有能力迅速拿到海空優一樣，總之這上面有人講過我就不說了。
艾布拉姆斯并不是什么坚不可摧的高达，跟装甲车一样都是一发或者两发导弹带走，实际效用还不如轮式自走炮，火力够机动性更好更便宜。
所以不是說了，買它不是用來玩戰車世界的？
而且主力戰車再怎麼樣，生存能力都比裝甲車高出好幾個量級好不好？還輪式自走砲，你怎麼不乾脆說因為反裝甲武器發達，所以戰車一點屁用沒有？
跟戰車無用論的信徒沒甚麼好講的，你自己看看哪個國家放棄主力戰車的。
大陆的支援火力能兑现一半滩头就已经生人勿近了，而目前国军让大陆火力打八折的能力没有。集中有生力量固守城市上山下乡拖时间不比滩头送头好？难道国军有自信不等美军救苦救难自己硬顶？
打八折不敢當，但前提是貴國的支援火力要有能力穿過臺灣海峽。
要是不能迅速拿下海空優，那支援火力別說八折，我很懷疑會不會有一成的火力投射到臺灣。
當然啦，有夢最美希望相隨，你大可繼續信奉臺灣一戰即潰無還手能力，我沒有意見。
>>@白羊這玩意不是買來玩戰車世界的，這是負責在中國軍隊上岸時，把對方推下海的清道夫，跟中國戰車對射並不...
戰車無用論......我就想看看他們要戰術反攻時才知道自己最重裝甲的裝甲戰鬥車輛是雲豹時的想法
>>@白羊講的好像中國有能力迅速拿到海空優一樣，總之這上面有人講過我就不說了。所以不是說了，買它不是用來...
我查了一下,人民解放軍空軍的轟炸機約有600~800架,我想問台灣的防空火力是否可以干擾他們到不能進行其戰術目標?
這數據的比較沒多大意義，
各國所公開的軍費組成部分都不相同，
有些國家把國防基建(例如:軍事基地、軍用機場)放進軍費，有些則不會，
有些國家把軍事科技研發費用放進軍費，有些則不會，
有些國家把退休軍人福利放進軍費，有些則不會，
而像上面台灣的數據退休軍人福利包括在內，科技研發也沒有，更別說軍購的特別預算，
但美國的數據卻把上述的都包括在內，
如果用相近的組成方法計算，台灣的軍事預算至少佔到GDP的3%或以上，
而增長率就更高了。
至於美國海軍陸戰隊廢除坦克所以台灣不應該買陸用載具，這邏輯我都從何吐嘈起了，
梅西都沒有畫筆了，你一個畫家跑去買畫筆，你覺得自己比梅西踢足球還厲害啊!
各國所公開的軍費組成部分都不相同，
有些國家把國防基建(例如:軍事基地、軍用機場)放進軍費，有些則不會，
有些國家把軍事科技研發費用放進軍費，有些則不會，
有些國家把退休軍人福利放進軍費，有些則不會，
而像上面台灣的數據退休軍人福利包括在內，科技研發也沒有，更別說軍購的特別預算，
但美國的數據卻把上述的都包括在內，
如果用相近的組成方法計算，台灣的軍事預算至少佔到GDP的3%或以上，
而增長率就更高了。
至於美國海軍陸戰隊廢除坦克所以台灣不應該買陸用載具，這邏輯我都從何吐嘈起了，
梅西都沒有畫筆了，你一個畫家跑去買畫筆，你覺得自己比梅西踢足球還厲害啊!
@what7isay
對啊，我也蠻好奇的。
搞不好他們以為現代戰爭還跟第一次世界大戰一樣，是讓步兵頂住敵人的火力。
臺灣空域並沒有這麼廣闊的空間，足以同時容納近千架戰機/轟炸機進入。
我記得上次看過的軍事刊物有提過，臺灣空域最多同時容納三百架戰機/轟炸機執行非作戰任務（作戰情況下數量會更低），若以此為考量，那臺灣的防空火力非常足夠干擾其執行任務，甚至於生還率都不會有多少。
當然啦，這是排除中國第一波導彈轟炸後的結論，他們的導彈好像命中率很糟糕，但又不曉得到底怎麼樣，沒辦法大致估計防空火力的損失。
戰車無用論......我就想看看他們要戰術反攻時才知道自己最重裝甲的裝甲戰鬥車輛是雲豹時的想法
對啊，我也蠻好奇的。
搞不好他們以為現代戰爭還跟第一次世界大戰一樣，是讓步兵頂住敵人的火力。
我查了一下,人民解放軍空軍的轟炸機約有600~800架,我想問台灣的防空火力是否可以干擾他們到不能進行其戰術目標?
臺灣空域並沒有這麼廣闊的空間，足以同時容納近千架戰機/轟炸機進入。
我記得上次看過的軍事刊物有提過，臺灣空域最多同時容納三百架戰機/轟炸機執行非作戰任務（作戰情況下數量會更低），若以此為考量，那臺灣的防空火力非常足夠干擾其執行任務，甚至於生還率都不會有多少。
當然啦，這是排除中國第一波導彈轟炸後的結論，他們的導彈好像命中率很糟糕，但又不曉得到底怎麼樣，沒辦法大致估計防空火力的損失。
蛮有意思的。
是什么让某些人觉得大陆第一波就会上空军呢？
台海之战的要点就在这里，这是一场打法基本已经确定的战争，对双方都是。
台湾西岸可登陆的点，就那么多，考虑到土共的第一要务是拿下一个港口城市，这使得土共可选的登陆点就更少了。
但是，对于防守方来说，依然面临全面防守，而进攻方只需要一点突破的问题。
又由于台湾本身面积狭小，可以雷达基地和飞弹基地，还有机场的部署数量总是有限的。这是没有办法的。
而且这一战，土共必然是先手，你不可能让台湾先手轰掉土共在附件的机场和飞弹基地吧？
土共的第一波，必然是飞弹洗地，能尽可能多的减少雷达，陆基飞弹，还有可用的机场。而台湾都未必敢在飞弹洗地的时候拦截，因为拦截本身就会暴露雷达基地和陆基飞弹基地。
至于美帝和日本的干涉么。
日本肯定不会干涉，受制于和平宪法，无非只能恶心土共，以领空来挟制，然后让冲绳美军来打击土共。
至于美帝，就看美军是仅仅使用冲绳那个f22中队呢？还是上航母呢？
如果美帝只使用f22，那土共很有可能直接放弃台湾一部分领空，那个区域放弃制空就好。说难听点，如果土共可以拿到1/3的岛（主要是要有一个可用港口），靠传统炮兵平推都推赢了。
如果美帝上航母，那明显，土共不下狠手是拿不到制空和制海的，而不拿下制空和制海谈什么登陆啊？
所以美帝如果上航母，那就意味着中美的全面战争，我还是那个观点，如果美帝丢一半的航母（5个编队，我觉得这个数量是有必要的），不排除土共下狠手直接NUC。毕竟一口气吃掉美帝一半航母编队，这是个太大的诱惑了，反正一样要全面战争的，就不用再顾及什么了。
另外比较搞笑的是说土共打完这一把会虚弱。
如果不是和美帝的全面战争，我觉得打完这一把土共根本不会虚弱。
就算是和美帝的全面战争，如果土共不受到大规模核打击的话，相对周边国家，也谈不上虚弱。
你指望谁来入侵？毛子？蒙古？韩国？越南？哈萨克斯坦？还是印度？
所有这些国家里，只有印度有可能会在陆地上入侵，而且范围也不会太大。为什么？有喜马拉雅山啊。
退一万步说，就算阿三爬过喜马拉雅山，西藏又不是土共的基本盘，本身就是一个战略缓冲区，和阿三慢慢消耗就是了。
是什么让某些人觉得大陆第一波就会上空军呢？
台海之战的要点就在这里，这是一场打法基本已经确定的战争，对双方都是。
台湾西岸可登陆的点，就那么多，考虑到土共的第一要务是拿下一个港口城市，这使得土共可选的登陆点就更少了。
但是，对于防守方来说，依然面临全面防守，而进攻方只需要一点突破的问题。
又由于台湾本身面积狭小，可以雷达基地和飞弹基地，还有机场的部署数量总是有限的。这是没有办法的。
而且这一战，土共必然是先手，你不可能让台湾先手轰掉土共在附件的机场和飞弹基地吧？
土共的第一波，必然是飞弹洗地，能尽可能多的减少雷达，陆基飞弹，还有可用的机场。而台湾都未必敢在飞弹洗地的时候拦截，因为拦截本身就会暴露雷达基地和陆基飞弹基地。
至于美帝和日本的干涉么。
日本肯定不会干涉，受制于和平宪法，无非只能恶心土共，以领空来挟制，然后让冲绳美军来打击土共。
至于美帝，就看美军是仅仅使用冲绳那个f22中队呢？还是上航母呢？
如果美帝只使用f22，那土共很有可能直接放弃台湾一部分领空，那个区域放弃制空就好。说难听点，如果土共可以拿到1/3的岛（主要是要有一个可用港口），靠传统炮兵平推都推赢了。
如果美帝上航母，那明显，土共不下狠手是拿不到制空和制海的，而不拿下制空和制海谈什么登陆啊？
所以美帝如果上航母，那就意味着中美的全面战争，我还是那个观点，如果美帝丢一半的航母（5个编队，我觉得这个数量是有必要的），不排除土共下狠手直接NUC。毕竟一口气吃掉美帝一半航母编队，这是个太大的诱惑了，反正一样要全面战争的，就不用再顾及什么了。
另外比较搞笑的是说土共打完这一把会虚弱。
如果不是和美帝的全面战争，我觉得打完这一把土共根本不会虚弱。
就算是和美帝的全面战争，如果土共不受到大规模核打击的话，相对周边国家，也谈不上虚弱。
你指望谁来入侵？毛子？蒙古？韩国？越南？哈萨克斯坦？还是印度？
所有这些国家里，只有印度有可能会在陆地上入侵，而且范围也不会太大。为什么？有喜马拉雅山啊。
退一万步说，就算阿三爬过喜马拉雅山，西藏又不是土共的基本盘，本身就是一个战略缓冲区，和阿三慢慢消耗就是了。
这其实是很好笑的一件事。
一直说土共的航母是瓦房店航母，说土共的j20是瓦房店5代机。
是，就算真是瓦房店，之前不是连瓦房店都没有么？有瓦房店，总比没有瓦房店，要强吧。
说难听的，难道台湾就有瓦房店么？美帝又不卖f35给你，对不对？
而且好歹土共的瓦房店是能自己造的，真的损失了，土共的工厂开足马力日夜赶工就好。
台湾的f16呢？你不是还得等美帝发货么？就算发到台湾，难道还不要加油，挂弹，换驾驶员，才能投入战场么？
一直说土共的航母是瓦房店航母，说土共的j20是瓦房店5代机。
是，就算真是瓦房店，之前不是连瓦房店都没有么？有瓦房店，总比没有瓦房店，要强吧。
说难听的，难道台湾就有瓦房店么？美帝又不卖f35给你，对不对？
而且好歹土共的瓦房店是能自己造的，真的损失了，土共的工厂开足马力日夜赶工就好。
台湾的f16呢？你不是还得等美帝发货么？就算发到台湾，难道还不要加油，挂弹，换驾驶员，才能投入战场么？
还有，很多人对于土共的军力提高，有一个绝大的误解，觉得土共提高军力是为了对抗美帝。
并不是，如果美帝真的把11个编队都压过来，土共不用NUC，追50年都未必追得上。
土共提高军力的目的，是为了提高美帝干涉的成本，从而达成当成本高到一定境界以后，美帝就觉得不值得了。
你看，96年的时候，美帝就排了1个航母过来。
今年可就是3个了。
等明年电弹造好了，只怕得派4个才够了。
再拖的话，等土共第一个核动力成军，那真的要派一半过来了。
并不是，如果美帝真的把11个编队都压过来，土共不用NUC，追50年都未必追得上。
土共提高军力的目的，是为了提高美帝干涉的成本，从而达成当成本高到一定境界以后，美帝就觉得不值得了。
你看，96年的时候，美帝就排了1个航母过来。
今年可就是3个了。
等明年电弹造好了，只怕得派4个才够了。
再拖的话，等土共第一个核动力成军，那真的要派一半过来了。
他們的導彈好像命中率很糟糕，但又不曉得到底怎麼樣
以目標為圓心畫一個圓，飛彈的落點在圓內的機率有一半的話，這個圓的半徑就是飛彈的CEP
以這幾天剛射過的東風11來說，網路上查到的CEP大概最好也是200M
如果瞄準目標是一條寬20M的跑道
以最簡單的面積比例來看，擊中的機率大約是3%
如果是舊型的，CEP 500M，擊中的機率大概是0.5%
另外美國類似的彈道飛彈ATACMS，網路上查到的CEP是50M
所以任何說東風11的CEP小於100M的肯定都是吹的
當然他們也可能有CEP更小的導彈，但CEP更小肯定也更貴，數量更少
台灣的防空系統應該夠擋
所以我早就说过了。
卖军火是一回事，自己下场是另外一件事。
土共心里清楚得很，就是美帝绝对不会在台湾登陆陆军来作战，这就是为啥土共要搞速决战的原因。
只要在航母开过来之前拿下一个港口，那美帝基本也就只能口嗨一下了，因为这个时候出航母已经没意义了。
还是那句话，对于美帝来说，拿台湾，消耗大陆，是最合理的做法。卖武器本身就是一个消耗方式（笑，顺便他还赚钱）。
美帝最理想的状态呢，是把台湾变成土共的阿富汗（就好像当年苏联那样），这是最有利的。
卖军火是一回事，自己下场是另外一件事。
土共心里清楚得很，就是美帝绝对不会在台湾登陆陆军来作战，这就是为啥土共要搞速决战的原因。
只要在航母开过来之前拿下一个港口，那美帝基本也就只能口嗨一下了，因为这个时候出航母已经没意义了。
还是那句话，对于美帝来说，拿台湾，消耗大陆，是最合理的做法。卖武器本身就是一个消耗方式（笑，顺便他还赚钱）。
美帝最理想的状态呢，是把台湾变成土共的阿富汗（就好像当年苏联那样），这是最有利的。
我觉得土共应该不至于有钱到用飞弹砸跑道……
第一优先应该还是用于雷达，考虑到雷达系统本身的面积还有复杂性，以及飞弹的爆炸范围。相对命中率还是会高一些的。
第一优先应该还是用于雷达，考虑到雷达系统本身的面积还有复杂性，以及飞弹的爆炸范围。相对命中率还是会高一些的。
台湾自己担心与否都不是最重要的，对台湾来说最重要、起决定作用的是国际大趋势、大环境。
1. 台灣的雷達美國人在管的
2. 台灣最強的鋪路爪雷達捕捉北韓發射的火箭比日本還早兩分鐘
3. 台灣最少有三千枚防空飛彈
4. 火箭彈這種東西打過海命中率只會更低，拿彈道飛彈來算已經是我料敵從寬了
以上給你參考
2. 台灣最強的鋪路爪雷達捕捉北韓發射的火箭比日本還早兩分鐘
3. 台灣最少有三千枚防空飛彈
4. 火箭彈這種東西打過海命中率只會更低，拿彈道飛彈來算已經是我料敵從寬了
以上給你參考
1.so? 美国人在管土共就不敢打了？那倒简单了，所有军事设施里都坐一个美国人就好……
2. 是，然而我前面说得很清楚，你雷达开机就暴露了，然后就面对被打击的问题，雷达又不能用无线电波把对自己飞过来的飞弹给打下来。
3. 重要的不是有多少枚（好吧，这个也蛮重要的），更重要的是有多少发射台可以同时使用，这些发射台有多少能活过第一波（包括指引这些发射台的雷达）
4. 不是说导弹么……怎么又扯火箭弹了……两回事……
2. 是，然而我前面说得很清楚，你雷达开机就暴露了，然后就面对被打击的问题，雷达又不能用无线电波把对自己飞过来的飞弹给打下来。
3. 重要的不是有多少枚（好吧，这个也蛮重要的），更重要的是有多少发射台可以同时使用，这些发射台有多少能活过第一波（包括指引这些发射台的雷达）
4. 不是说导弹么……怎么又扯火箭弹了……两回事……
制空權指的是能阻止敵人飛行又能保持自己飛行,你共空軍就算打下了全部戰機也不一定代表你共拿下制空權,SAM存在的目的就是干擾你的制空。簡單來說除非你共轟掉40%以上的SAM,否則台灣至少可以讓你共無法拿下制空權
全世界也只有半人马上了120，不仅仅半人马突击炮发展很早，意大利自身有OTO厂的火炮研发，能为半人马提供轻量化120炮。
云豹还是别那么好高骛远，老老实实搞105足够了，一代云豹搞过105验证车，二代又改进了底盘，应该没大问题。
坦克在反登陆中也是有用的，登陆初期由于运力限制以及登陆场条件，中轻型旅和两栖旅才是登陆主力，这时主场作战的坦克部队对这些单位是有压制力的。当然M1A2的自重对台湾环境是否合适有待商榷，但是也没得选，凑合用吧。
云豹还是别那么好高骛远，老老实实搞105足够了，一代云豹搞过105验证车，二代又改进了底盘，应该没大问题。
坦克在反登陆中也是有用的，登陆初期由于运力限制以及登陆场条件，中轻型旅和两栖旅才是登陆主力，这时主场作战的坦克部队对这些单位是有压制力的。当然M1A2的自重对台湾环境是否合适有待商榷，但是也没得选，凑合用吧。
Biden儿子跟中国拿了那么多钱，都可以把美国卖了，禁售武器出卖台湾更不在话下。
1. 這代表台灣的軍事系統是和美軍聯動的，某種程度上算美軍的設施之一
你飛彈可以朝美軍的設施丟丟看啊
2. 雷達一直都是開機的，位置也公開過了，你在公三小？
你以為台灣防空飛彈保護不了雷達站？
3. 你第一波連防空飛彈的位置都不知道，我是不清楚要怎麼打不知道在哪的東西啦
而且還有車載式的，卡車開出去打完就走，你知道位置有甚麼用？
4. 上面很多人就覺得可以炸機場跑道啊？
啊就算給這些人看，就算彈道飛彈命中率都低到像抽SR卡一樣啦
所以到底共軍想怎麼大量快速癱瘓台灣的機場跑道？
你飛彈可以朝美軍的設施丟丟看啊
2. 雷達一直都是開機的，位置也公開過了，你在公三小？
你以為台灣防空飛彈保護不了雷達站？
3. 你第一波連防空飛彈的位置都不知道，我是不清楚要怎麼打不知道在哪的東西啦
而且還有車載式的，卡車開出去打完就走，你知道位置有甚麼用？
4. 上面很多人就覺得可以炸機場跑道啊？
啊就算給這些人看，就算彈道飛彈命中率都低到像抽SR卡一樣啦
所以到底共軍想怎麼大量快速癱瘓台灣的機場跑道？
用彈道飛彈炸機場跑道?這有夠浪費的
1、笑，还是那句话，如果这都可以算，那真的不如每个机要建筑里都放一个美国人就好。
2、显然，不会是所有的雷达的位置都暴露过
3、显然，土共也是会渗透的（当然，台湾也会渗透，只是台湾的渗透从这个意义上讲意义不大，因为不能先手），而且并不是所有的防空系统都是可移动的。
4、我并没有说不炸机场跑道，我只是觉得土共的飞弹并没有富裕到可以用来炸跑道。
2、显然，不会是所有的雷达的位置都暴露过
3、显然，土共也是会渗透的（当然，台湾也会渗透，只是台湾的渗透从这个意义上讲意义不大，因为不能先手），而且并不是所有的防空系统都是可移动的。
4、我并没有说不炸机场跑道，我只是觉得土共的飞弹并没有富裕到可以用来炸跑道。
80年代的Pershing II就能做到1700KM以上射程，CEP<30m了。DF-11已经是很旧型的弹道导弹，攻击跑道的主力会是DF-16,DF-15B/C。
16年Rand做过关于台湾空防的报告，关闭全台10座军用机场的12条跑道需要CEP40M导弹155枚，25m则为105枚，5m的话只需要41枚。当时的结论就已经是不建议拦截攻击机场的导弹，因为台湾的可用拦截弹少于解放军的弹道导弹，不如留存下来用于后续防空战。
16年Rand做过关于台湾空防的报告，关闭全台10座军用机场的12条跑道需要CEP40M导弹155枚，25m则为105枚，5m的话只需要41枚。当时的结论就已经是不建议拦截攻击机场的导弹，因为台湾的可用拦截弹少于解放军的弹道导弹，不如留存下来用于后续防空战。
不，第一轮的弹道飞弹一定会攻击跑道，目的就是把所有战机限制在地面，然后用速度较慢的巡航飞弹攻击机库、停机坪、弹药库等等设施，实现摧毁。F-16V如果能升空，那么确实有威慑力。问题就在对手先发制人的战争中，空军的生存力是很弱的。真到战时，能有多少F-16，经国号，幻象2000升空？如果解决不了空军的战时生存力，那么不如把钱花在防空系统上，这就是当时Rand报告的一个结论。
所有争论台海空防的朋友，不妨读读Rand这篇报告Air Defense Options for Taiwan ：An Assessment of Relative Costs and Operational Benefits，尽管已经是4年前的，尽管研究范围有限。这依然是公开层面最有权威性的台海空防研究。
台湾防空战尽管不像小粉红想象的那样“东风齐射就结束了”，但也不像这里的人想象的那么容易，如报告所述“台湾面临或许是世界上最困难的防空问题”。
台湾防空战尽管不像小粉红想象的那样“东风齐射就结束了”，但也不像这里的人想象的那么容易，如报告所述“台湾面临或许是世界上最困难的防空问题”。
战争风险没比三胖打韩国高。虽然中国国力比北韩高很多，但台湾有两百公里的海峡呢。有危险时候美国航母开过来基本也就够了，而且几次海峡危机确实也靠美国航母开过来消除掉的。傻大木进攻科威特什么下场大家都知道，中共真要出兵打台湾的决心是很难下的，真出兵打台湾的时候中共离倒也不远了。
>>以目標為圓心畫一個圓，飛彈的落點在圓內的機率有一半的話，這個圓的半徑就是飛彈的CEP以這幾天剛射過的...
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導彈方面我除了一些基本知識，就是門外漢了。
還有我稍微看了一下，基本上很明顯有幾位蔥友擺明是不想討論，只想引戰。
比如說某個戰車無用論的信徒，被我打臉到無法反駁後，就開始用「上面的人都很無知」、「臺灣沒有XXX」這種經典粉紅語錄來離題引戰。
因此，我不會再回覆這個文章，我建議你也這麼做，沒必要跟他們浪費時間。