澳大利亞菁英部隊（據分析是SAS）涉嫌謀殺39名平民被國防部公開調查。
澳洲国防军总司令安格斯·坎贝尔表示，这些事件中没有任何一起可以“被形容为发生在激烈的战斗中”。
一项进行已久的调查报告显示，有“可靠证据”表明，澳大利亚精锐部队军人曾在阿富汗战争期间非法杀害39名人员。
这项针对澳大利亚部队不当行为的调查持续了四年时间。11月19日，澳大利亚国防军（ADF）19日公开了调查发现。
澳大利亚国防军称，有19名现役或前特种部队士兵应因在2009-13年间杀害“囚犯、农民或平民”而被警方调查。
国防军称，这些犯罪之所以会发生，是因为存在于一些军人之间的不受约束的“战士文化”。
这项调查由大法官保罗·布雷顿（Paul Brereton）主导，共采访了超过400名目击者。调查还发现了以下证据：
阿富汗方面称，澳方已经向他们保证，将致力于“确保司法公正”。
学者克罗姆普沃茨（Samantha Crompvoets）对相关事件进行了初步调查，她向BBC表示，这些行为是“蓄意、反复且有针对性的战争罪”，称这份报告让她感到重获清白。
自2002年塔利班政权被推翻以来，作为美国领导的联盟的一部分，澳大利亚一直有部队驻扎在阿富汗。这些国际部队最初的角色是训练阿富汗军队，但之后他们越来越多地参与到与叛乱分子的战斗中。
调查有何发现？
报告称，在23起独立事件中，有25名特种部队军人曾直接或作为“配角”参与非法杀害他人。
报告建议澳州联邦警察就36起事件进行调查。
澳洲国防军总司令安格斯·坎贝尔（Angus Campbell）表示，这些事件中没有任何一起可以“被形容为发生在激烈的战斗中”。
他在19日向记者表示，“没有一起据称是在肇事者的动机不清晰、有困惑或者有误解的情况下发生的。”
他表示，有令人震惊的证据表明，一些特种空勤团（SAS）军人“将法律掌握在了自己手中”。
“这份报告指出，这种扭曲的文化得到了一些有经验、有魅力且有影响力的士官及其所提拔者的拥护和放大，他们试图将军事上的卓越成就与自尊心、精英主义以及权力混为一谈。
https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-55013859
一项进行已久的调查报告显示，有“可靠证据”表明，澳大利亚精锐部队军人曾在阿富汗战争期间非法杀害39名人员。
这项针对澳大利亚部队不当行为的调查持续了四年时间。11月19日，澳大利亚国防军（ADF）19日公开了调查发现。
澳大利亚国防军称，有19名现役或前特种部队士兵应因在2009-13年间杀害“囚犯、农民或平民”而被警方调查。
国防军称，这些犯罪之所以会发生，是因为存在于一些军人之间的不受约束的“战士文化”。
这项调查由大法官保罗·布雷顿（Paul Brereton）主导，共采访了超过400名目击者。调查还发现了以下证据：
- 初级士兵被告知通过射击囚犯来完成他们的首次杀人，这种操作被称作“放血”（blooding）
- 为掩盖犯罪行为，有武器及其他物体被放置在阿富汗人尸体附近
- 有另外两起可能构成战争罪中“残忍对待”罪名的事件
阿富汗方面称，澳方已经向他们保证，将致力于“确保司法公正”。
学者克罗姆普沃茨（Samantha Crompvoets）对相关事件进行了初步调查，她向BBC表示，这些行为是“蓄意、反复且有针对性的战争罪”，称这份报告让她感到重获清白。
自2002年塔利班政权被推翻以来，作为美国领导的联盟的一部分，澳大利亚一直有部队驻扎在阿富汗。这些国际部队最初的角色是训练阿富汗军队，但之后他们越来越多地参与到与叛乱分子的战斗中。
调查有何发现？
报告称，在23起独立事件中，有25名特种部队军人曾直接或作为“配角”参与非法杀害他人。
报告建议澳州联邦警察就36起事件进行调查。
澳洲国防军总司令安格斯·坎贝尔（Angus Campbell）表示，这些事件中没有任何一起可以“被形容为发生在激烈的战斗中”。
他在19日向记者表示，“没有一起据称是在肇事者的动机不清晰、有困惑或者有误解的情况下发生的。”
他表示，有令人震惊的证据表明，一些特种空勤团（SAS）军人“将法律掌握在了自己手中”。
“这份报告指出，这种扭曲的文化得到了一些有经验、有魅力且有影响力的士官及其所提拔者的拥护和放大，他们试图将军事上的卓越成就与自尊心、精英主义以及权力混为一谈。
https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-55013859
54 个评论
BBC zhongwen simp不是正確的reference鏈接門，望改
西方世界就是这种傻逼圣母婊太多才连续在野蛮地区吃瘪。不想弄脏手，干脆全面收缩吧。
之前澳洲空降特勤隊就有一次在阿富汗執行任務，抓到數名恐怖份子要撤離後，發現直升機超載，但又不能放走俘虜，正為難時候，有一名成員直接槍決掉一位恐怖份子，將屍體留在原地。
整起事件發生時，同袍當下都別過頭去，裝作沒看到這件事情發生，而後大家默默搭直升機離開。
整起事件發生時，同袍當下都別過頭去，裝作沒看到這件事情發生，而後大家默默搭直升機離開。
>>西方世界就是这种傻逼圣母婊太多才连续在野蛮地区吃瘪。不想弄脏手，干脆全面收缩吧。
一碼歸一碼，這些行為皆被證明是在非戰鬥狀態中發生的，本來戰爭罪就是現代文明社會所不允許的，其次殺良冒功不噁心嗎？既然軍事行動已經施行，那麼相應的制度規範與調查還是有必要的，不然何必要軍法以及交戰法則？部隊所到處見人就殺不就行了。正因為西方國家有這種反思與調查才讓人們對他們充滿希望。
这就是塔利班能在农村地区站住脚而且越打越多的原因
左派聖母病又發作了
躲在安全的地方對戰場發生的事指指點點
還想搞道德綁架
和平日子過太久了
躲在安全的地方對戰場發生的事指指點點
還想搞道德綁架
和平日子過太久了
>>左派聖母病又發作了躲在安全的地方對戰場發生的事指指點點還想搞道德綁架和平日子過太久了
非战斗状态下杀人，无论在什么国家，什么情况都是极其残忍的，其中有一份报告指出，特种部队的一位成员，割喉两名14岁的男童，在男童毫无反抗手段的情况下，这个事情在最残忍的二战发生了都是要被双方谴责的，不要为了反对而反对，为了维护而维护，不然你和小粉红的区别在哪里？
战犯就是战犯，在这上面就不要双标了，那份报告已经实锤铁证了，参与屠杀行动的澳军成员必须牢底坐穿
>>非战斗状态下杀人，无论在什么国家，什么情况都是极其残忍的，其中有一份报告指出，特种部队的一位成员，割...红翼行动发现特种部队的牧羊人也就14岁，所以你觉的他毫无反抗手段吗？只有一个死的塔利班才是好的塔利班
>> 不要堕落到中共的水平，否则反共没有任何意义红翼行动发现特种部队的牧羊人也就14岁，所以你觉的他毫无反抗手段吗？只有一个死的塔利班才是好的塔利班，理想主义者永远会输的裤子都不剩
[quote]>>在战争中寻找道德本身就是很愚蠢的事情 [/quote
這不是道德問題，這是法律問題以及規則問題。你向上級報告你殺掉的恐怖分子其實是無辜平民，不但不能爲軍事行動提供任何有價值情報，還會進一步加深當地的抵抗情緒。二戰爲何盟軍與軸心國有區別？以及現在的我們為何會在道義以及法理上站在反共的那一方而不是站在絕對武力的那一方？
這不是道德問題，這是法律問題以及規則問題。你向上級報告你殺掉的恐怖分子其實是無辜平民，不但不能爲軍事行動提供任何有價值情報，還會進一步加深當地的抵抗情緒。二戰爲何盟軍與軸心國有區別？以及現在的我們為何會在道義以及法理上站在反共的那一方而不是站在絕對武力的那一方？
>>红翼行动发现特种部队的牧羊人也就14岁，所以你觉的他毫无反抗手段吗？只有一个死的塔利班才是好的塔利班...
當然你作爲當時的特種部隊你可以選擇爲了任務殺掉牧羊人，當然也可以接受接下來的後果被軍事法庭發現並懲罰抑或是被當地牧羊人所屬的部落抓住而被殺死。英國在90年代的敵後潛入伊拉克的B20行動（Bravo 2 Zero）後來也是因爲放棄殺害牧羊人小孩而被伊拉克以及當地民兵武裝伏擊，但是任務完成卻損失慘重，後者老兵幸存者在寫回憶錄時也説到他們也想過殺，但是另一方面考慮如果殺掉小孩再被當地民兵武裝抓住那活著的概率肯定爲零。
>>红翼行动发现特种部队的牧羊人也就14岁，所以你觉的他毫无反抗手段吗？只有一个死的塔利班才是好的塔利班...
这个就是抽样偏差的问题，如果两方开战都按照有罪推论的逻辑，是不是只要一开战就把对方人民屠戮殆尽才算安全？实际上你说的这类例子都是极端情况，大部分的巡逻任务，和出巡士兵都是没有遇到的。
>>红翼行动发现特种部队的牧羊人也就14岁，所以你觉的他毫无反抗手段吗？只有一个死的塔利班才是好的塔利班...
而且杀人的理由和过程不同，这份报告最实锤的地方，就是“非战斗状况下”，也就是当时的士兵没有在执行任务，没有在遭遇突袭，在掌握绝对控制权的情况下，抓捕无辜人民杀害，据证词，其中很多杀人的理由都是为了“练胆”，这种情况和你说的那种在战斗情况下的事情是两件事情，不能一概而论
調查是必須的，違規受罰也應該。很簡單，如果作為好人違反國際法和交戰規則隨意殺戰俘或者平民，那還叫好人嗎？有些底線必須堅持，這是原則問題，沒什麼商量。
另一個方面來講，這事現在被媒體過分渲染了，各種誇張的煽情，各種virtue signalling, 希望引導“輿論法庭”先把這些戰士搞臭。ABC有一篇報道說什麼在澳洲的阿富汗難民 are devastated by the news (精神受到嚴重打擊), 我反正覺得過分了。各位想一想，我們都是中國出生，如果哪天別國跟中國交戰，殺了幾個跟我們非親非故的中國平民，你會覺得像死了親媽一樣嗎？
另一個方面來講，這事現在被媒體過分渲染了，各種誇張的煽情，各種virtue signalling, 希望引導“輿論法庭”先把這些戰士搞臭。ABC有一篇報道說什麼在澳洲的阿富汗難民 are devastated by the news (精神受到嚴重打擊), 我反正覺得過分了。各位想一想，我們都是中國出生，如果哪天別國跟中國交戰，殺了幾個跟我們非親非故的中國平民，你會覺得像死了親媽一樣嗎？
d当作看不到，大家一起保持沉默不就好了，为什么要对战争地带高度紧张的士兵苛刻呢，地球上天天都在犯法，天天都特么有冤案，寻求个狗屁的公正，法律不适用战争地带的陌生人
没有什么好洗白的，犯了战争罪就应该受法律审判查处。
这里是法制的澳洲，不是什么独裁流氓国家。
这里是法制的澳洲，不是什么独裁流氓国家。
>>[quote]在战争中寻找道德本身就是很愚蠢的事情 [/quote這不是道德問題，這是法律問題以及規...大哥，战争哪里来法律和规则？怕不是在痴人说梦话？塔利班为了维护自己的区域影响力，屠杀平民还少吗？为什么地盘越来越多？让别人恐惧你远比别人爱戴你要安全的多。二战盟军和轴心国确实有区别，但这不是二战盟军获胜的原因，而且只有胜者才有资格把故事流传下来。如果中共现在是绝对武力的那一方，你现在还能在这敲键盘？
>>[quote]在战争中寻找道德本身就是很愚蠢的事情 [/quote這不是道德問題，這是法律問題以及規...
与轴心国有区别的杀人也是杀人，与轴心国有区别的盟军一样夺走了千百万人的生命。
死于夜间轰炸、火烧东京、广岛核爆的绝大多数都是无辜平民。
共产党在香港非战争时期杀了多少人了，从来没有一起发生过战斗都是直接被自杀，怎么不去审判一下中共
>>之前澳洲空降特勤隊就有一次在阿富汗執行任務，抓到數名恐怖份子要撤離後，發現直升機超載，但又不能放走俘...
想起拯救大兵瑞恩里把纳粹士兵放走的那个桥段.
>>战争就是战争，战争就是没有规则，没有人性，没有道义可讲的，活下来就是胜者，死掉的就是败者，跟你有什么...
蛤？战争的确是战争，可是你去杀手无寸铁的平民那就不叫战争了，那叫屠杀。我追求民主自由反中共，不等于我丧失了最基本的人性。希望这几个人能够在法治的澳大利亚得到公平公正的判决。
>>与轴心国有区别的杀人也是杀人，与轴心国有区别的盟军一样夺走了千百万人的生命。死于夜间轰炸、火烧东京、...
這就是後來爲什麽之所以要制定了禁止大規模殺傷性武器的國際法，就連當年轟炸東京的指揮官李梅說，如果盟軍不是勝利者，他都得成戰犯。（He also remarked regarding the morality of the air effort against Japan, "I suppose if I had lost the war, I would have been tried as a war criminal.”）
>>[quote]這不是道德問題，這是法律問題以及規則問題。你向上級報告你殺掉的恐怖分子其實是無辜平民，不但不能爲軍事行動提供任何有價值情報，還會進一步加深當地的抵抗情緒。二戰爲何盟軍與軸心國有區別？以及現在的我們為何會在道義以及法理上站在反共的那一方而不是站在絕對武力的那一方？
二次大戰，軸心國和同盟國確實沒大分別
铁血战士杀人取乐
打仗也要讲武德
枪杀人很方便，心理素质不好，把持不住容易变成屠杀。破了戒就很难收手，还要把学弟也拖下水
打仗也要讲武德
枪杀人很方便，心理素质不好，把持不住容易变成屠杀。破了戒就很难收手，还要把学弟也拖下水
>>红翼行动发现特种部队的牧羊人也就14岁，所以你觉的他毫无反抗手段吗？只有一个死的塔利班才是好的塔利班...
先说红翼行动这些 我是不相信的。死剩他一个，这是他那本书里的内容，不是官方记录。在阿富汗，这不是第一次战争罪发生了，美军有一个没事晚上就溜出去杀平民，这是心理疾病也好 是帮战友报仇也好，都不是正常军人作为了。犯罪了就惩罚，否则军事法庭干什么吃的？可以理解特种部队军人在阿富汗那种平民军人不分的环境下 压力很大，很多人都有精神问题，但这不是可以纵容的行为。
我军歼灭螳臂当车的暴徒向来是数万起算。以前北京如此，现在香港如此，将来台湾如此，终极美帝亦如此。
>>先说红翼行动这些 我是不相信的。死剩他一个，这是他那本书里的内容，不是官方记录。在阿富汗，这不是第一...你信不信有什么差别吗？因为不杀牧羊人导致的士兵阵亡太多了，游击战就是用你的同情心，敌人用老弱妇孺作掩护，去杀伤你的有生力量，笑死我了，就你们这种水平想赢谁？
>>蛤？战争的确是战争，可是你去杀手无寸铁的平民那就不叫战争了，那叫屠杀。我追求民主自由反中共，不等于我...你在和对手打游击战，游击战就是利用你的同情心，敌人用老弱妇孺作掩护，去杀伤你的有生力量。战争讲人性？笑死，that's why you democrat always lose. 战争输家一无所有，没人会在乎你有没有人性
>>這就是後來爲什麽之所以要制定了禁止大規模殺傷性武器的國際法，就連當年轟炸東京的指揮官李梅說，如果盟軍...国际法有谁遵守过？五常就不用说了，两伊战争，赎罪日战争，叙利亚战争，有谁遵守过？
>>日内瓦公约哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈和，日内瓦公约就是个屁，五常就不用说了，两伊战争，赎罪日战争，叙利亚战争，有谁遵守过？克里米亚，南奥塞梯，巴尔干半岛，一个公约，没有强制力，就是个摆设
>>所以美国为什么不销毁核武器？
已經擁有的具有戰略性的勝算的道具按照現實主義為什麼要放棄？但這並不代表可以隨意亂使用，不然何必要和蘇聯簽訂核不擴散條約以及限制戰略武器談判削減核彈頭數量。人的本性是不會放棄對自己有利的道具，但是人的理性也不會隨意亂使用。人類社會就是這麼矛盾。
>>恐怖分子跟你讲日内瓦公约么，他们直播砍头活活烧死战俘的时候跟你讲公约么，作为士兵肯定有自己的底线，但...人家是狗咬你，你也要學狗咬別人嗎？因為代表的是正規軍，所以遵守法律制度和紀律才是軍人與恐怖份子的區別，只要是非戰鬥狀態且對方已經沒有武器就要遵守日內瓦公約。你可以不遵守日內瓦公約，但只要你身為聯合國軍或北約成員國的軍人，就不要怪隨便殺俘虜後一旦曝光就有軍事調查委員會來找你麻煩。
恐怖分子化装成平民搞袭击太常见了，不能说他们穿着平民的服装就认为他们是平民。当然如果有儿童妇女那是另外回事。
共匪还用督战队驱赶平民冲锋呢，问问这些左胶们，士兵是不是应该不开枪，等着被共匪打死？
共匪还用督战队驱赶平民冲锋呢，问问这些左胶们，士兵是不是应该不开枪，等着被共匪打死？
墙内开始拿这个来说事了。真是一点把柄都能抓到。