下一代能在极权的诱惑面前把持住自己吗？
我曾目睹过在美国的某中国学生学者联谊会的“内部”选举过程。注意到一个有趣现象：明明是选第C届学生会主席，但前年的A届主席副主席会和在任的B届主席们开“闭门会议”，事先商量指定他们觉得“合适的”下届主席。还会四处放出商量结果的风声。
神奇的是，表面上是几百票甚至上千票的民主票选出的第C届主席副主席，竟真就是A和B届主席们曾指定的那两个人！他们是怎么做到的？不得而知。。。大家推测，可能是A和B利用之前工作中结识的各路人马，暗中鼓动大家都选这两个“钦定”的人。
因我与其中一人相熟，曾忍不住问他，你常说仰慕美国民主政体，那为何要参与“钦定”下届人选？
他说，你傻啊，我不参与的话，到时候随便选个人上来，那人怎么会在有好处时想到叫上我呢！而且，如果只有我一人不参与，他们难道不会排挤我？到处散布谣言黑我？
我惊讶的问，但这破学生会当主席能有什么好处？
他说，哎，也是，不拿钱不拿权，但偶尔能被邀请去中国驻美领馆大使馆开会，见到访美的领导，甚至作为学生代表参加中南海的留学生学代会，能和中南海里面的几爷子坐一桌吃饭，想想也挺爽的！而且可以结识很厉害的人脉。。。
我可以担保，这群青年确系素衣普通学生几枚，并且口中也是常称颂自由民主之美妙的。可当权力的些许腥味滑过鼻尖，一群高知青年，身在民主国度，大有机会行使民主之时，却被权利的腥味拨乱了心弦，主动破坏民主选举程序，搞出三届甚至四届“元老”都搅进来参一脚“钦定”继承人的浆糊选举。
最要命的是，这一切都发生在实行民主轻松易行，而放弃民主获利实在有限的状况下。他们搞浆糊选举最高的获利，不过是被请去中南海吃顿饭，得到给那几爷子敬酒的机会。。。可想而知，如果有朝一日他们只要放弃民主，就可以天天都在中南海发号施令，每一餐都享用特供的食物，随时被四面八方朝贡的人奉承敬酒，存在瑞士银行的钱以万亿美元起跳。。。他们又会如何前仆后继的拼命在浆糊选举里参一脚，让自己“钦点”的下一届极权者在有好处的时候，记得要想到自己？
看到这些在海外留学生会里盛行的“几届元老指定继承人”式浆糊选举，我们可以更加清晰的看到，根本不能指望哪一天，散发着如乔治华盛顿那样的理智之光的人性，再次闪耀于中国的当权者身上，让他们幡然醒悟，放弃极权，践行民主。而只能寄希望于建立反极权的分权制度，互相监督。因为，我们的文化，崇尚像浆糊一样混乱的搅在一起，不要有人与人，权利与权利的边界，要共生，要寄生，这与崇尚理性，天赋人权，个体的价值和自由的英美文化，有本质不同。所以我们的文化和国家不知还要走多远的路，才可能出现两百多年前乔治华盛顿那样的当权者，不仅主动放弃极权，还严词告知企图要“钦定”自己做极权统治者的人：我不要极权，我要尊重宪法，把权利还给人民！
因此特别将1782年，美国的开国总统乔治华盛顿给请求他趁机独揽大权的人的回信中，最刚的一段贴在这里：
If I am not deceived in the knowledge of myself, you could not have found a person to whom your schemes are more disagreeable—at the same time in justice to my own feeling I must add, that no man possesses a more sincere wish to see ample Justice done to the Army than I do, and as far as my powers & influence, in a constitution[al] way extend, they shall be employed to the utmost of my abilities to effect it, should there be any occasion—Let me [conj]ure you then, if you have any regard for your Country, concern for your self or posterity—or respect for me, to banish these thoughts from your Mind, & never communicate, as from yourself, or anyone else, a sentiment of the like nature.
如果我还算了解自己的话，你不可能找到一个比我还对你的计划更不赞同的人了---同时，出于忠于我自己的感受，我必须补充一点，没有人会比我还更真心的渴望，让军队得到应有的公道。并且在我的权利和影响力所及的范围内，在符合宪法的情况下，我会尽可能的帮助他们获得应得的职位---所以容我恳请你，如果你还关心自己的国家，关心你自己或你的后代 - 或还尊重我，请从你的思想中消除这些想法，并且请你，或任何其他人都不要再就这件事来进行沟通了。
---------------------------------------------------
希望这个两百多年前发生在美洲大陆上的“神话”，可以某天也降生在某国的土地上。
神奇的是，表面上是几百票甚至上千票的民主票选出的第C届主席副主席，竟真就是A和B届主席们曾指定的那两个人！他们是怎么做到的？不得而知。。。大家推测，可能是A和B利用之前工作中结识的各路人马，暗中鼓动大家都选这两个“钦定”的人。
因我与其中一人相熟，曾忍不住问他，你常说仰慕美国民主政体，那为何要参与“钦定”下届人选？
他说，你傻啊，我不参与的话，到时候随便选个人上来，那人怎么会在有好处时想到叫上我呢！而且，如果只有我一人不参与，他们难道不会排挤我？到处散布谣言黑我？
我惊讶的问，但这破学生会当主席能有什么好处？
他说，哎，也是，不拿钱不拿权，但偶尔能被邀请去中国驻美领馆大使馆开会，见到访美的领导，甚至作为学生代表参加中南海的留学生学代会，能和中南海里面的几爷子坐一桌吃饭，想想也挺爽的！而且可以结识很厉害的人脉。。。
我可以担保，这群青年确系素衣普通学生几枚，并且口中也是常称颂自由民主之美妙的。可当权力的些许腥味滑过鼻尖，一群高知青年，身在民主国度，大有机会行使民主之时，却被权利的腥味拨乱了心弦，主动破坏民主选举程序，搞出三届甚至四届“元老”都搅进来参一脚“钦定”继承人的浆糊选举。
最要命的是，这一切都发生在实行民主轻松易行，而放弃民主获利实在有限的状况下。他们搞浆糊选举最高的获利，不过是被请去中南海吃顿饭，得到给那几爷子敬酒的机会。。。可想而知，如果有朝一日他们只要放弃民主，就可以天天都在中南海发号施令，每一餐都享用特供的食物，随时被四面八方朝贡的人奉承敬酒，存在瑞士银行的钱以万亿美元起跳。。。他们又会如何前仆后继的拼命在浆糊选举里参一脚，让自己“钦点”的下一届极权者在有好处的时候，记得要想到自己？
看到这些在海外留学生会里盛行的“几届元老指定继承人”式浆糊选举，我们可以更加清晰的看到，根本不能指望哪一天，散发着如乔治华盛顿那样的理智之光的人性，再次闪耀于中国的当权者身上，让他们幡然醒悟，放弃极权，践行民主。而只能寄希望于建立反极权的分权制度，互相监督。因为，我们的文化，崇尚像浆糊一样混乱的搅在一起，不要有人与人，权利与权利的边界，要共生，要寄生，这与崇尚理性，天赋人权，个体的价值和自由的英美文化，有本质不同。所以我们的文化和国家不知还要走多远的路，才可能出现两百多年前乔治华盛顿那样的当权者，不仅主动放弃极权，还严词告知企图要“钦定”自己做极权统治者的人：我不要极权，我要尊重宪法，把权利还给人民！
因此特别将1782年，美国的开国总统乔治华盛顿给请求他趁机独揽大权的人的回信中，最刚的一段贴在这里：
If I am not deceived in the knowledge of myself, you could not have found a person to whom your schemes are more disagreeable—at the same time in justice to my own feeling I must add, that no man possesses a more sincere wish to see ample Justice done to the Army than I do, and as far as my powers & influence, in a constitution[al] way extend, they shall be employed to the utmost of my abilities to effect it, should there be any occasion—Let me [conj]ure you then, if you have any regard for your Country, concern for your self or posterity—or respect for me, to banish these thoughts from your Mind, & never communicate, as from yourself, or anyone else, a sentiment of the like nature.
如果我还算了解自己的话，你不可能找到一个比我还对你的计划更不赞同的人了---同时，出于忠于我自己的感受，我必须补充一点，没有人会比我还更真心的渴望，让军队得到应有的公道。并且在我的权利和影响力所及的范围内，在符合宪法的情况下，我会尽可能的帮助他们获得应得的职位---所以容我恳请你，如果你还关心自己的国家，关心你自己或你的后代 - 或还尊重我，请从你的思想中消除这些想法，并且请你，或任何其他人都不要再就这件事来进行沟通了。
---------------------------------------------------
希望这个两百多年前发生在美洲大陆上的“神话”，可以某天也降生在某国的土地上。
42 个评论
啊，国人本性？？
像我这种人就属于老实人，从来不懂得搞这些。那是因为我天性纯良呢，还是因为我没有机遇呢？如果我在同样的立场会怎样做呢？值得思考
像我这种人就属于老实人，从来不懂得搞这些。那是因为我天性纯良呢，还是因为我没有机遇呢？如果我在同样的立场会怎样做呢？值得思考
都出国了干嘛还和这些人混在一起。何不尝试下拓宽圈子？
想起《史迪威与美国在华经验（1911-1945）》里写的：
抗战期间几位美国记者到延安采访，记者们后来受邀和宋美龄会面。
记者都说看到延安和国统区不一样的气氛，热情赞扬共产党人廉洁奉公、富于理想、文明和谐。
宋美龄说了一句：“他们只是还没有尝过权力的滋味”。
抗战期间几位美国记者到延安采访，记者们后来受邀和宋美龄会面。
记者都说看到延安和国统区不一样的气氛，热情赞扬共产党人廉洁奉公、富于理想、文明和谐。
宋美龄说了一句：“他们只是还没有尝过权力的滋味”。
看惯了会潜移默化。自命清流的大家也要小心。
以实际行动证明分权的重要性
迭多少代都没希望。。。
无论是欧美还是东亚，所谓民主选举都带有世袭和关系的性质，这是正常的现象
所以人性真的經不起一絲考驗，至少大部份人的良知在權力面前都會跪下，少數堅持的要不就成了偉人，要不就成了囚犯。
其實民主本身也有缺陷，正如人們所言，民眾大多都是愚昧的。這並非代表他們真的笨，而是大部份人無法真的知曉真相，所以也只能盲目去相信。這種情況下，民主的威力很容易會被影響，反正黑箱作業，也沒人知是不是真民選。當權者說了就算，人民也只有信了。
不過嘛，第四權出現了，這個問題就有了解決方法。完全獨立的媒體可以進行監察的作用，記者負責找出真相，黑歷史通通給你挖出來。那麼有些「有心人」的目的也達不成了，只能推一個真材實料的上去。
當然，本質上推薦這個動作是沒什麼問題的，假如學生們不太了解候選人，那麼元老們的評論也是一種參考。只是到底是實話實說，還是諂媚，那就是問題。
不過假若第四權淪陷，嘩，那可是不得了。
其實民主本身也有缺陷，正如人們所言，民眾大多都是愚昧的。這並非代表他們真的笨，而是大部份人無法真的知曉真相，所以也只能盲目去相信。這種情況下，民主的威力很容易會被影響，反正黑箱作業，也沒人知是不是真民選。當權者說了就算，人民也只有信了。
不過嘛，第四權出現了，這個問題就有了解決方法。完全獨立的媒體可以進行監察的作用，記者負責找出真相，黑歷史通通給你挖出來。那麼有些「有心人」的目的也達不成了，只能推一個真材實料的上去。
當然，本質上推薦這個動作是沒什麼問題的，假如學生們不太了解候選人，那麼元老們的評論也是一種參考。只是到底是實話實說，還是諂媚，那就是問題。
不過假若第四權淪陷，嘩，那可是不得了。
哈哈哈哈哈哈
修心T^T
华盛顿是我最钦佩的领导人，两届卸任后拒绝以任何形式连任与复出，堪称民主的楷模，直到罗斯福打破才明文写入宪法。相较之下某国20年就……
面对集权带来的特权，不光下一代抗拒不了这个诱惑，下下一代，下下下一代，也抗拒不了，集权是种毒瘾，你把屎给狗了还能指望他不吃？ 唯一办法是清理屎或者消灭狗
molecular
Thinker
难。个人道德改变不了社会的结构性问题，而且有道德原则的个人常常会被染黑。
美国的民间NGO组织、民间自治组织非常发达，他们有足够的实力影响政治。不是整个投票形式就是民主了，中国现在也有投票形式。民主是一种不同群体之间力量角逐的平衡状态，当民间组织的实力大于国家政体，民主自然而然就实现了。中国几乎没有所谓的民间组织，所以在这种民间力量壮大之前，永远不会有民主。
iamlost
新注册用户
跟人相比，我更相信制度。我自己都不相信自己能在拥有绝对的权力之后还不会被腐化。
极少数人可以拒绝没有监管的权利
不要考验人性，人性是经不起考验的。也不要说什么中国人的劣根性，美国上个世纪的有权者和中国的有权者是同样的。所以我认为，与其期待“下一代能在极权的诱惑面前把持住自己”，还不如建立一个制度，让下一代不得不在极权的诱惑面前把持住自己。
CSSA本身就是中共统战机构的外围组织，要听党的化。
说句实在的，无论有多少老人来影响，他们最终还是自己投了票，不是吗？
美国的民主制度之所以这么设计，之所以要辅以三权分立、言论自由、集会自由、公民持枪，就是人家在设计之初就考虑到了人性之恶。
美国的国父们虽然品德高尚，但他们从来没有天真的也认为别人都会品德高尚。这事不是靠自觉的，而是靠竞争、靠制衡。美国民主制度的精髓在于保障了一系列竞争制衡措施、让他人的压力充分的发挥出来，充分引导公众的自私或者说在野利益集团的自私，去制衡当权者或者说当权利益集团的自私，最终达到天下为公，而不是指望任何一方是无私的圣人。
美国的民主制度之所以这么设计，之所以要辅以三权分立、言论自由、集会自由、公民持枪，就是人家在设计之初就考虑到了人性之恶。
美国的国父们虽然品德高尚，但他们从来没有天真的也认为别人都会品德高尚。这事不是靠自觉的，而是靠竞争、靠制衡。美国民主制度的精髓在于保障了一系列竞争制衡措施、让他人的压力充分的发挥出来，充分引导公众的自私或者说在野利益集团的自私，去制衡当权者或者说当权利益集团的自私，最终达到天下为公，而不是指望任何一方是无私的圣人。
1 吃不上饭了就没啥诱惑了，祖国永远比不上吃饭的
2 在美国，没事了，马上就给遣返回国，热爱中国回国啊。
3 本质是群费拉社达，那么美国中国哪国强不是很明显，等着吧过一阵就哭着喊着热爱美国了
2 在美国，没事了，马上就给遣返回国，热爱中国回国啊。
3 本质是群费拉社达，那么美国中国哪国强不是很明显，等着吧过一阵就哭着喊着热爱美国了
所以常有人说“有什么样的民众就有什么样的政府”——正是有当年那帮习惯了平等自由和地方自治的英国清教徒，才会有美国的诞生。
不能，没人能在极权的诱惑前把持自己。要控制极权的诱惑，最好的方法是不要有极权。
假如给我权力，我会把把持得住吗？我可以肯定的说，我把持不住。我今天为什么反共？是因为我认为民主自由是自然的真理？也不是，我是认为民主自由将更能保障我的利益。你看，我自己都是出于利益来考虑的，又怎么可能相信世间存在大公无私、道德完美的圣人呢？
所以，要建立不可逆转的、全民参与、全民监督的政治体制，而绝不可寄托在某个人的觉悟上。
所以，要建立不可逆转的、全民参与、全民监督的政治体制，而绝不可寄托在某个人的觉悟上。
其实这也是民主下的正常状况，因为这个位置实在和学生的切身利益关系太了，关注度投票率太低，就容易变成小圈子竞选，只要有人稍微努力，搞定几个有号召力的人，拉一票人投票就行。
同学也说了，好处就是和去大使馆开开会，正常人谁想去参加这种活动？
学校里的其他学生组织基本上也只有小圈子里的人才会去参选投票，实在不只限于中国学生组织。毕竟这些年岁月静好，不是风起云涌的革命时代，学生组织普遍也就是自娱自乐，没有什么政治属性，实在看不爽了，也可以用脚投票。
同学也说了，好处就是和去大使馆开开会，正常人谁想去参加这种活动？
学校里的其他学生组织基本上也只有小圈子里的人才会去参选投票，实在不只限于中国学生组织。毕竟这些年岁月静好，不是风起云涌的革命时代，学生组织普遍也就是自娱自乐，没有什么政治属性，实在看不爽了，也可以用脚投票。
任何嘴上為人民的組織都不能把持住自己，所以人民需要槍桿子
的确是自娱自乐的组织。我讲的这个例子里面，他们除了自娱自乐，还做到了程序不公正。因为他们用“人情”说服最关键的一拨投票群体都选他们内定好的人，精确到主席和副主席一定差他们预计的那么多的票，而非将选择权交给大众。
按照程序正义，他们作为元老，根本不该搅和到新的选举里，但他们都搅进去了，而且在新的一届当选后，还要跟着参加各种“重要”活动，例如去大使馆被访美高层领导亲切接见等。
按照程序正义，他们作为元老，根本不该搅和到新的选举里，但他们都搅进去了，而且在新的一届当选后，还要跟着参加各种“重要”活动，例如去大使馆被访美高层领导亲切接见等。
经不起
人性不宜经常考验，有些伤害是不可逆的，正如想知道一个玻璃杯有多坚固，只有摔碎了才能得知。
况且过多关注这方面的问题，或许会草木皆兵。
凝视深渊，深渊亦会回以凝视！
人性不宜经常考验，有些伤害是不可逆的，正如想知道一个玻璃杯有多坚固，只有摔碎了才能得知。
况且过多关注这方面的问题，或许会草木皆兵。
凝视深渊，深渊亦会回以凝视！
中华两千年帝制，有哪一代抵制住诱惑了？