寫給同樣來自香港的戰友,品蔥沒有你們想要的熱血兵員。

原諒我接下來的說話,我會為作一個「中立撚」同時攻擊數方面。


本文沒什麼數據,一切見解都是源於我這些天的觀察,與多年來在國內網路混出來的見解。


香港來到此處的諸位,比起進行關於未來的討論、對國情分析。更傾向抒情的文風,希望喚醒國內的「戰士」來支援香港的抗爭。



品蔥的諸位,認為的做反時機不是現在,亦努力勸導香港的義士放眼更遠。

斗膽進行猜測,牆內諸位的家境、收入絕不是最低下的的階層,否則不會有這種認清國家問題的視野。

諸位亦沒有絕望感對吧?至少這種絕望感,還不足以讓諸位拼上自己的人生跟前途。

諸位亦沒任何打算,響應此刻港人進行的熱血感召,犧牲一切對吧。


以香港人的說法,諸位便是缺乏造反迫切性、生活尚可存在移居海外可能、能力的一群淺黃中產。對香港的抗爭更多是因為道德等原因帶來的同情,與對極權政府尚未到達臨界點的不滿。


香港的諸位在為現在而戰。而牆內的諸位,在為未來的革命作準備。


那麼直接說,在反送中的這一刻,兩者之間便不是戰友。只能是一種盟友的關系。


一些干涉另一方行動方針的言論、建言,我建議兩方收回,好好的兄弟爬山。



牆內的諸位,假若今天反送中運動失敗,在長遠未來對抗強權的路上,願我們互相扶持。直至有一天在與強權的戰場上,成為真正的戰友。若運動成功,能在不久的將來成為戰友,當然是更加好。


香港的諸位,請了解這論壇的構成。這裡的都是中產,不會有你們想要的兵跟戰士,不會有對未來絕望的人,不會有瀕臨爆發的怨氣。

請將這裡當成發展長期盟友的地方,收回那種「情真意切」的文章。若想要戰士,請好好混入QQ、微信、微博,而不是留在品蔥這一個同溫層,向沒有革命迫切的牆內諸位進行煽情的感召。樂嘉工寓的那些人,才是你們想要的戰士。


若牆內諸位能夠介紹一些,迫切需要革命的牆內人群,當然更好。
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分享 2019-08-09

31 个评论

少点煽情,多点实际,这总没错的。
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赞同楼主对品葱众和连登众的不同定位分析,也非常赞同,品葱自行分析吹水无妨,但不应对连登指手画脚自任指挥家。
品葱的同温层问题确实存在,这个很无奈,只好大家各自努力约束自己。

不过,我并不反感“情真意切”的文章。没错,我不会因为这样的文章就加入前线。然而用我对墙内的了解,我可以把它们做成可以在墙内多活一会儿的图片,在自己认识的圈子里传播。由于连登注册限制,品葱很适合作为大陆和香港交换信息的场所。

顺带提一件小事,就当个床头故事听听。我有个不太认识的朋友,在QQ上提到ta听说了大陆连侬墙,还来问我,连侬墙是什么意思。明白之后,ta表示了惊讶和感慨。那一刻,我虽然不能直接承认,我就在那其中,但暗地里真是满足极了。

根据我的了解,墙内迫切需要革命的人群,恰好大部分是根本不会翻墙、不懂网络知识、甚至不知道墙的存在的人群。近几年,出现抗议示威的地方,都在大城市周边的十八线城镇,也就是中共所说的“基层失控”的地方。换句话说,当中共用“走基层”形容的地方,大多都有迫切需要革命的墙内人群。

对于香港人来说,容易接触到的大概有这几个人群:地下基督教会。生意惨淡的进出口小商人。洪水灾民。P2P爆雷受害者。近年已被镇压的示威者。毒奶粉、毒疫苗受害儿童家长。
还有些墙内人群也是维稳对象,但是可能对香港人来说,说服难度大、或受中共精准报复的可能性高,因此可以作些了解,但谨慎行动:西藏、新疆人。失去福利的老兵。
另外一些群体,偶然性和突发性比较强,操作难度也比较高:各类未成年人被害独立案件。
出发点是好的,但是说收回“干涉另一方行動方針的言論” 或 “情真意切言论”就有点另一个极端了。来品葱就是品葱用户,相互尊重的基础上畅所欲言,而品葱用户其实不乏“情真意切”或“基层维稳对象”,甚至还有体制内异见者潜伏,更何况那些看不见的潜水/非注册用户。鼓励理性和多元化也不冲突。
香港本来就不可能指望大陆的兵员,因为只要身份一被发现,一离开香港铁定被抓。而维权者之类的高危人群,估计本来就不可能到达香港,肯定会被边控。
非常理解你的想法,我也劝过一位香港朋友“眼光放长远”(当然原话更温和一些)现在想想实在也是自己被吓怕了,吓懦弱了。我们知道太多与中共抗争的历史,更深知他们层出不穷的报复手段(比如国泰一些飞行员似乎已经被停航了)。不在乎打击的就会拿你的职业威胁你,不在乎自己的就会拿你的家人威胁你,这都是历次维权事件里发生的真实事情。虽然说大家劝你们是出于善意,但现在想想每个地方情况不一样,人的想法不一样,确实不应该对你们指手画脚。只希望你们大家能尽量保护自己吧!
關於盟友的解讀同意,畢竟五大訴求是運動主軸,是香港本地問題。
關於熱血和行動派的問題上,因為牆內的環境是一失敗就是株連9族的死罪,可以參考李旺陽,劉曉波,王全章他們這些義士,哪個不是鐵骨錚錚的硬漢,情況真是很淒慘。
如果香港局勢可以持續長時間,美國的制裁加大,以至於直接在經濟上對CCP造成毀滅打擊,那麼無論黨內還是國內的局勢才有可能出現混亂和裂痕,到那時候行動才有機會成功。
不必要的犧牲已經夠多了,現在感覺是黎明前的黑暗,光明和正義也許還沒到來,但還是堅信遲早會來。
香港人加油,萬事小心
不会有什么热血兵员的。绝大部分内地人不清楚香港发生了什么,或关注媒体而以为香港在闹港独,品葱上的用户也就是知道香港发生了什么而已,勇敢的再表示一下支持。但仅此而已。要想呼应?那是不可能的,因为没有手段让周围的人知道发生了什么;即使有,内地人没有对于滥用权力的抵制,对于政府应该是怎么样的观念,与港人完全不一样(哪怕是与建制派比,都差很远)。而近几年又是控制极其严格的,确实,香港参加示威的每一个人,如果在内地做同样的事情,都会被判好几年。

是有一些群体因为各种各样的原因已不可能不反对政府,但事实上他们也什么都做不了。只要经济还在增长,各种不公,大家就忍过去了。很多人预计,经济衰退时,这种统治会无法维持。但其实也很难确定的。朝鲜经济衰退了那么多年;大饥荒那些年直至文革结束,中国经济差到极点,但毛的江山永固。

东欧各国和波罗的海三国经过一次剧变就可以转变成自由民主制;但苏联各国、塞尔维亚,却需要经过一次剧变,进入无共产党的独裁统治,再经历一次颜色革命,才能勉强进入自由民主制。香港的自由民主程度应该不及颜色革命后的格鲁吉亚,而远超革命前的。中国内地却是剧变前的。离香港差了一次半革命呢。

内地要是有什么变动,只能是“统治者再也不能照旧统治下去了”,但这一天什么时候会来到?巨大的财政危机(也不一定会造成政治危机)?接班人的危机?内部斗争失控?内部矛盾太重,为转移视线对台动武导致中美战争?

能少一点儿内地人以为现在香港在闹港独,就是最大成绩了。
品葱有点阳春白雪,而连登上的香港人是干实事的
不过我很欣慰,品葱被越来越多的人所知了,SEO做得不错
admin 公共账号
楼主对品葱的性质和葱友建言的目的有误解。

品葱从一开始就不可能有任何线下活动,或者实名的线上活动。期望在这里找到跟你们并肩作战的战士是不可能的,甚至帮你们招募战士都不可能。

品葱的核心用户是一群打算长期在互联网空间作战的匿名者,即使我们肉身在现实世界做了任何帮助你们的事情,我们都不会提及品葱,甚至都不会承认自己在品葱注册了账号,你明白吗?

个人认为,品葱能够帮你们的最重要地方,就是改善你们跟世界的双向沟通,既帮你们了解外界也帮外界了解你们。

你可以这样理解我们提出的行动意见:这是在香港之外、具有良好的教育和政治常识、并且没有利用你们的企图的人,在尽最大同情和努力的基础上,获得的对你们的处境和行动的理解,并在此理解基础上提供的分析和见解。

因此,如果你认为我们的意见非常错误,那说明你们正处在不被全世界任何人理解的危险境地(即:失败的边缘),说明你们需要作出更多的努力向世界解释你们的处境和想法。

此外,我并不认为你代表了大多数香港抗争者的意见,你给我的印象是极端勇武派中的一个,但我并不认为香港抗争者的话语权应该被你或者你们勇武派所垄断,我们希望听到所有人的声音,希望你不要试图切段我们和其他人的双向交流。我认为你有着非常强烈的将自己个人意志强加到整个运动的倾向,说得不好听点,是心智不成熟,我看不到你的耐心和意志力,自己想死也希望很多人陪你死,而不是为了运动最终达成目的。

我认为你应该做的是帮助大家更好的理解你们的想法,我们是提供信息支援的非必须角色,这对你们个人和反送中运动的安全最有利。
admin 公共账号
来自香港的其他用户并不是抱着到这里招募战士的目的,他们是在做沟通和交流,尽可能的获得更多的支持和理解,无论这种支持是何种形式。

楼主适合做一个冲在前线的战士,但优秀的战士往往很难理解要取得战争的胜利,后勤外援和谋划同样重要,前线并非战争的全部。
从香港输出革命的话,广东的失业/半失业打工族可能是不错的统战对象。能让土共后院起火总是好的。
品葱最適合做文化交流,什至是匿名文宣工作,像我搞的大陸人連儂牆也有一點效果的,還有我暫時也注冊不了連登,希望代為轉告連登諸位,多點了解國情是決勝關鍵!!! 因為你們的敵人其實就是共匪,而大陸人是最了解共匪的了,建議不是沒用,有些也可以參考一下的~

另外youtube上的妄議熱線phone in 節目也非常推介去聽: https://youtu.be/pK0h4JNZtAg

他有一個革命小魚唐和telegram群,那裡有,我相信那裡會有很多義士~

https://telegram/mediaoz
https://discordapp.com/invite/yUGRKW5
核心是吓走外资,延烧闽粤。
你们耗下去吧,慢慢玩,我TM就不信大陆这么大的泡沫不雷爆了。若你们让大陆人知道真相,一出金融房市故障,他们直接上街了。耗干维稳费用和外汇,赶走外企工作岗位,我倒要看tg如何继续镇压下去,还能发明出啥新手法
品葱如果搞出了线下活动,我们都会有危险。交流思想已经是中共忌惮的了,你看中共雇的五毛在我文章下搅局搅得…土共要完啊
沒有在這裡找戰友的打算,來這裡主要是因為覺得太多香港人包括我在內對中國內地的情況不了解而且存在偏見,所以想多聽聽他們的想法和意見。

當局者迷 ,旁觀者清,香港人身在局中或許有看不到想不到的,何不虛心聽人之言,順便作自我檢討?畢竟他們才是真正活在黨國體制裡的人,比絕大部分香港人都要熟悉中國政情。再者他們雖然不能親身參與抗爭,但都會主動上連登,盡能力緊貼運動發展甚至給出詳盡的建議,我覺得不能就這樣否定他們的用心啊。
我是香港人,我主要是來交流溝通,了解彼此想法。我不認為來這裡的人會想要「招兵」,從來民主都是思想傳播,速度一定不會快。在高牆圍困之下很多人也只是想要找一個抒發的出口,找一個同溫層令自己感到舒服。

捷克連儂牆都貼了十幾二十年才等到蘇聯解體,而且那需要天時地利人和。如果進入大陸的社交媒體圈是為了短時間的「造血」,本人覺得這不是一個適合的方法。但如果是來觀察或了解更多想法,這裡是不錯的地方。
你们应该组织人力研究一下怎么打入内地网络平台,如微博,知乎,豆瓣之类的,宣传你们的理念,唤醒墙内民众。这方面真要学学共党的舆论战。
我非常关心香港的情况,真心希望你们保全自己,不要再跳楼了,林郑和港共是不会有任何感觉的。
看到速龙防暴狗来了,转头就跑,解放军来了,回家打飞机。
我希望你们这些参与者都活下来,跟你们的下一代说:想当年香港如何如何,你老子我如何如何。。。
我还真不信中共能撑到2048吞并香港。
中国内地是彻底原子化的社会,个人的反抗非常多,但很难做到互相呼应,很快被镇压维稳,连声音都传不出去。共党对民众监控是全方面的,不稳分子连车票都买不到,加上内地对民众的全方位洗脑,很多人都不敢公开表达意见,为自保而附和共党。
但是内地的强力机构腐朽不堪,而且贪生怕死,只能对付手无寸铁的民众,依靠体制的大网捆绑民众。内地民众需要一个类似武昌起义的火炬点燃这遍地干柴。香港人要武勇反抗,只要整合好自己的力量即可。只要有五千装备武器,训练有素的香港民兵,就可以将驻港部队缴械。进军广州的话很多中国军队会逃跑,把大陆的干柴彻底点燃。
我很想去支持612基金。但是户口好像是香港的银行。大陆跟海外不方便支持,有更安全跟隐秘的方法吗?

毕竟我女朋友是大陆人,我也有机会去大陆。
太乐观了。
已隐藏
大陸 paypal 跟國際 paypal 互不通的
别“你们”“你们”,这个本来应该是我们才该做的事
赞同。本来想提东北的失业人群和当年的下岗工人二代,考虑到物理距离太远,没有推荐。广东的情况我不熟悉,但若也有大规模失业潮,确实是非常不错的统战对象。
禁止參加活動的飛行人員飛內地
哦哦,原来是这样,我没有太仔细看怎么处罚的…
说的对,自己死没用,必须活着才有力量
当初佳士工运时,有香港工权组织成员以个人名义参加的,那个组织好像叫劳动力还是生产力来着。
香港朋友可以试试这条线索。
在广东这边工厂打工的普通公仔工妹文化不高没什么主见容易热血沸腾
paypal也不夠安全,比特幣是最匿名的辦法

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