软件硬件都被制裁，俄国计算机行业彻底玩完
原文：
https://m.creaders.net/news/page/1138398
在21世纪，如果没有了计算机，对于个人、企业、学校、研究机构、政府，包括军队，一定是最悲惨的事情。因为电脑就是这个时代学习、研究、工作、娱乐等一切事情的基本工具。没有了电脑，就如同被现代社会所抛弃，被迫穿越到原始社会。很不幸，如今这事在俄罗斯真实地发生了。
一、英国禁止俄罗斯使用ARM架构，莫斯科本土处理器面临死亡威胁制裁
5月5日，俄罗斯生意人报报道称，英国已将对俄罗斯的制裁扩大到国内 MCST 处理器和Baikal Electronic（贝加尔电子）公司。除了冻结其资产外，制裁还意味着禁止英国企业对俄罗斯提供技术服务的限。因此，俄罗斯最有名的微处理器研发企业贝加尔电子公司面临停产死亡。禁止使用英国 ARM 架构贝加尔就无法设计并生产新的处理器。除非贝加尔能够找到一家违反专利法的芯片代工厂，或者找到新的芯片专利公司向其授权开放处理器架构。
英国在5 月 4 日公布的最新制裁名单包括俄罗斯处理器制造商：JSC MCST（生产 Elbrus 处理器）和 JSC Baikal Electronics（生产 Baikal 处理器）。后者使用英国公司 ARM 的处理器架构的许可证（苹果、Nvidia、高通、三星和中国的麒麟等制造商的处理器都在使用这种架构）。
英国最新的制裁措施并非仅仅禁止俄罗斯使用其处理器专利，还涉及冻结俄罗斯相关企业的资产并限制与交易对手合作。其中包括但不限于：禁止提供技术服务和融资，包括提供赠款、贷款和对授权资本的贡献。
从国际制裁法律的合规上来讲，英国公司被禁止与受制裁的公司保持任何法律关系，新的制裁虽然并不强制英国公司撤销其已经颁发的知识产权许可证。但是，未经金融制裁实施办公室 (OFCI) 许可支付新许可证将不起作用。
包括 Baikal Electronics、JSC MCST、STC Modul 和 MTC Elvis 在内的俄罗斯处理器制造商已在 3 月份受到美国制裁。所有外国合作伙伴必须与美国商务部工业和安全局 (BIS) 协调向俄罗斯公司供应其技术产品。
此前，Baikal Electronics 在英国 ARM 的许可下发布其处理器，拥有高达 Baikal S（16 nm）的所有处理器的设计和制造许可证。
现在没有生产许可证，没有一家工厂会与该公司合作，例如，俄罗斯企业的传统合作伙伴台湾台积电，联电、格罗方德更不可能。
即使找到新的构架专利许可，重新设计整个处理器，这将需要两到三年的时间，并且需要高达 10 亿卢布的投资。
二、无法进口电脑硬件，芯片和电子硬盘已经断货
不仅本土芯片制造陷入停顿，制裁和复杂的物流也使得在俄罗斯为个人电脑选择组件变得更加困难和昂贵。俄罗斯几乎所有的个人电脑供应商都在唉声叹气，因为电脑硬件库存几乎耗尽，有些硬件已经断供，比如处理器和 SSD硬盘。
因为库存和消耗不同，虽然不同的市场、不同的硬件货品紧张的程度有所不同。但毫无疑问，俄乌开战之后，俄罗斯几乎无法进口任何电脑配件，市场上已经买不到处理器和硬盘。电脑硬件严重短缺，是因为俄罗斯本土无法生产这些配件，现在进口渠道也被制裁令卡死。
为此，有些专家已经向莫斯科提出建议，政府应允许走势进口电脑硬件，避免电脑和零部件市场长期短缺。
由于缺货，俄罗斯电脑硬件价格暴涨。自乌克兰战争和随后的经济制裁开始以来，俄罗斯的一些大型计算机网络销售已经关闭。由于汇率波动，实体商店的产品价格上涨了四倍甚至五倍。价格的大幅上涨发生开始于2022 年 3 月。
据专家介绍，3月份处理器价格翻了一番，显卡价格涨了80%，主板和固态硬盘价格涨了60%，RAM 和冷却系统价格涨了30%。
平行进口即允许走私的建议，暂未被批准。工业和贸易部认为，放开走私，进口假冒产品的风险无论如何都会大幅增长大约 400 倍。未经授权的供应商占假冒商品的 96%。
三、普京想用税收优惠挽救计算机行业，但毫无作用
在严厉且不断增加的制裁压力的背景下，俄罗斯当局已经扩大了对计算机行业的支持措施，将生产或销售自主开发的电子元件基础产品的公司的所得税税率降至3%，将保险费率降至7.6%。这一优惠措施直到 2030 年有效。
据俄罗斯财政部估计，电子领域国家优惠政策初步核算涉及资金3.19万亿卢布。
但是，据《生意人报》对多家计算机企业、电子行业的企业家调查，这样的优惠措施毫无意义。因为现在他们面临的最大问题并非税收问题，而是因为欧美的经济制裁，导致计算机和电子行业缺乏专用的生产设备、开发工具和许可证。即使莫斯科将3.19万亿卢布的优惠税收改为给电子行业发放这么多的扶持资金，也很难从头开始创建自己的电子产品。因为电子产品从研发到生产是一个巨大的系统，即使俄罗斯投入整个国家的人财物了，也难以在几年时间里替代俄美技术。（作者：徐三郎）
https://m.creaders.net/news/page/1138398
在21世纪，如果没有了计算机，对于个人、企业、学校、研究机构、政府，包括军队，一定是最悲惨的事情。因为电脑就是这个时代学习、研究、工作、娱乐等一切事情的基本工具。没有了电脑，就如同被现代社会所抛弃，被迫穿越到原始社会。很不幸，如今这事在俄罗斯真实地发生了。
一、英国禁止俄罗斯使用ARM架构，莫斯科本土处理器面临死亡威胁制裁
5月5日，俄罗斯生意人报报道称，英国已将对俄罗斯的制裁扩大到国内 MCST 处理器和Baikal Electronic（贝加尔电子）公司。除了冻结其资产外，制裁还意味着禁止英国企业对俄罗斯提供技术服务的限。因此，俄罗斯最有名的微处理器研发企业贝加尔电子公司面临停产死亡。禁止使用英国 ARM 架构贝加尔就无法设计并生产新的处理器。除非贝加尔能够找到一家违反专利法的芯片代工厂，或者找到新的芯片专利公司向其授权开放处理器架构。
英国在5 月 4 日公布的最新制裁名单包括俄罗斯处理器制造商：JSC MCST（生产 Elbrus 处理器）和 JSC Baikal Electronics（生产 Baikal 处理器）。后者使用英国公司 ARM 的处理器架构的许可证（苹果、Nvidia、高通、三星和中国的麒麟等制造商的处理器都在使用这种架构）。
英国最新的制裁措施并非仅仅禁止俄罗斯使用其处理器专利，还涉及冻结俄罗斯相关企业的资产并限制与交易对手合作。其中包括但不限于：禁止提供技术服务和融资，包括提供赠款、贷款和对授权资本的贡献。
从国际制裁法律的合规上来讲，英国公司被禁止与受制裁的公司保持任何法律关系，新的制裁虽然并不强制英国公司撤销其已经颁发的知识产权许可证。但是，未经金融制裁实施办公室 (OFCI) 许可支付新许可证将不起作用。
包括 Baikal Electronics、JSC MCST、STC Modul 和 MTC Elvis 在内的俄罗斯处理器制造商已在 3 月份受到美国制裁。所有外国合作伙伴必须与美国商务部工业和安全局 (BIS) 协调向俄罗斯公司供应其技术产品。
此前，Baikal Electronics 在英国 ARM 的许可下发布其处理器，拥有高达 Baikal S（16 nm）的所有处理器的设计和制造许可证。
现在没有生产许可证，没有一家工厂会与该公司合作，例如，俄罗斯企业的传统合作伙伴台湾台积电，联电、格罗方德更不可能。
即使找到新的构架专利许可，重新设计整个处理器，这将需要两到三年的时间，并且需要高达 10 亿卢布的投资。
二、无法进口电脑硬件，芯片和电子硬盘已经断货
不仅本土芯片制造陷入停顿，制裁和复杂的物流也使得在俄罗斯为个人电脑选择组件变得更加困难和昂贵。俄罗斯几乎所有的个人电脑供应商都在唉声叹气，因为电脑硬件库存几乎耗尽，有些硬件已经断供，比如处理器和 SSD硬盘。
因为库存和消耗不同，虽然不同的市场、不同的硬件货品紧张的程度有所不同。但毫无疑问，俄乌开战之后，俄罗斯几乎无法进口任何电脑配件，市场上已经买不到处理器和硬盘。电脑硬件严重短缺，是因为俄罗斯本土无法生产这些配件，现在进口渠道也被制裁令卡死。
为此，有些专家已经向莫斯科提出建议，政府应允许走势进口电脑硬件，避免电脑和零部件市场长期短缺。
由于缺货，俄罗斯电脑硬件价格暴涨。自乌克兰战争和随后的经济制裁开始以来，俄罗斯的一些大型计算机网络销售已经关闭。由于汇率波动，实体商店的产品价格上涨了四倍甚至五倍。价格的大幅上涨发生开始于2022 年 3 月。
据专家介绍，3月份处理器价格翻了一番，显卡价格涨了80%，主板和固态硬盘价格涨了60%，RAM 和冷却系统价格涨了30%。
平行进口即允许走私的建议，暂未被批准。工业和贸易部认为，放开走私，进口假冒产品的风险无论如何都会大幅增长大约 400 倍。未经授权的供应商占假冒商品的 96%。
三、普京想用税收优惠挽救计算机行业，但毫无作用
在严厉且不断增加的制裁压力的背景下，俄罗斯当局已经扩大了对计算机行业的支持措施，将生产或销售自主开发的电子元件基础产品的公司的所得税税率降至3%，将保险费率降至7.6%。这一优惠措施直到 2030 年有效。
据俄罗斯财政部估计，电子领域国家优惠政策初步核算涉及资金3.19万亿卢布。
但是，据《生意人报》对多家计算机企业、电子行业的企业家调查，这样的优惠措施毫无意义。因为现在他们面临的最大问题并非税收问题，而是因为欧美的经济制裁，导致计算机和电子行业缺乏专用的生产设备、开发工具和许可证。即使莫斯科将3.19万亿卢布的优惠税收改为给电子行业发放这么多的扶持资金，也很难从头开始创建自己的电子产品。因为电子产品从研发到生产是一个巨大的系统，即使俄罗斯投入整个国家的人财物了，也难以在几年时间里替代俄美技术。（作者：徐三郎）
51 个评论
大陆共匪IT若是被西方制裁，肯定狗日的更惨，整个共匪工业瘫痪，无数人失业
据说俄罗斯的应对是鼓励走私……
>>大陆共匪IT若是被西方制裁，肯定狗日的更惨，整个共匪工业瘫痪，无数人失业
阿里腾讯早就去IOE了，政府部门也全部“安全可控”了，除了那种使用必需联网的软件，普通的硬件软件只要已经购买，不影响使用，恐怕很难“瘫痪”
>>阿里腾讯早就去IOE了，政府部门也全部“安全可控”了，除了那种使用必需联网的软件，普通的硬件软件只要...
行啦，你每一张嘴就是为狗日的共匪辩护唱颂，但你这个唱颂可唱歪啦：共匪的IT深深依赖西方软硬件，比共匪的俄爹爹依赖西方无数倍啦。没有CPU，MCU，FPGA, arm 构架，DRAM, SDRM, 甚至power supply IC, 操作系统，CAD/CAM, 甚至办公软件，共匪的工业政府运转不瘫才怪。共匪如果被西方制裁，肯定拼了老命去招呼其驻西方各式五毛走狗大肆偷窃走私以巨额金钱偷运。就冲共匪IT工业那德行，什么自创的真产品也没有：你就知道马云的阿里和那个靠垄断而生的腾讯，大概还有靠偷窃与共匪政权资金扶持发家的华为，可这些土匪的政府企业离开了西方的包括台湾的IT产品屁也不是，这些骗子的所谓产品无一不是深深依靠着西方技术与关键底层产品，只要共匪与西方开战，全面断交，西方制裁禁运一起，这些骗子公司的运转肯定大面积玩完。
>>行啦，你每一张嘴就是为狗日的共匪辩护唱颂，但你这个唱颂可唱歪啦：共匪的IT深深依赖西方软硬件，比共匪...
先别着急扣帽子。
硬件这些东西，买到手就能用了，制裁是不卖新的，已经买了的还能用，怎么“瘫痪”？
阿里的“去IOE”你不妨了解一下，硬件我说了，已经买了的继续用。WEB服务器是阿里基于开源开发的，数据库也是基于开源开发的，存储也是自己开发的，你告诉我，今天制裁了，明天怎么“瘫痪”？
政府部门“安可”已经搞了好几年了，同样是从操作系统到数据库到应用，全部采用开源改写，你告诉我，今天制裁了，明天政府服务怎么“瘫痪”？
别的我不想说了，你先定义什么叫“瘫痪”吧，免得标准不统一，浪费时间。
反共就可以不讲事实随便说了？反共成了护身符，别人和你不一样看法就可以扣帽子？你这招共产党倒是用的很娴熟。
行外人就別滲和這類討論，連線上遊戲這類「低端」作業都要時刻在線來維持運作，工業軟件你認為能免疫？當這幫白痴能破解，沒支持只是把死刑執行時間拉長吧了。
>>行外人就別滲和這類討論，連線上遊戲這類「低端」作業都要時刻在線來維持運作，工業軟件你認為能免疫？當這...
我还真是IT行内人。当然IT是一个很宽泛的概念，不可能有人精通所有的领域，不过你用线上游戏软件来反推工业软件需要在线（而且我理解是外网，是吧？不然怎么随时让软件瘫痪呢？），这真是外行人的臆测了，大量的工业软件根本不准连外网的，这是信息安全的要求。
另外“工业软件”范围也还是太宽泛，不如你具体说说哪个行业什么软件会在被西方开发商制裁之后马上就不能用了？
>>阿里腾讯早就去IOE了，政府部门也全部“安全可控”了，除了那种使用必需联网的软件，普通的硬件软件只要...
Ioe只是很少一部分而已，依赖西方软件的东西确实太多，别的不说，波音空客把你的飞控软件更新一停就够喝一壶的
在中国的计算机行业被制裁前，或将利好华强北和中俄边境黑市贸易，中国恐成最大赢家[doge]
>>Ioe只是很少一部分而已，依赖西方软件的东西确实太多，别的不说，波音空客把你的飞控软件更新一停就够喝...
这个是一定的，所以我想楼主定义一下什么叫“崩溃”…………给我的感觉好像一夜之间中国的计算机系统全部不能用了一样，显然不是这样。
实际上俄罗斯也没有“崩溃”，比如那个ARM制裁，真撕破脸的话，俄罗斯生产商可以继续生产，完全不在意知识产权就是了，ARM也不能派部队到俄罗斯把厂子给封了。缺货的硬盘内存条什么的，也不可能有后门远程关闭让硬盘烧了内存条烧了，所以走私进去就行了，谈不到崩溃。
>>我还真是IT行内人。当然IT是一个很宽泛的概念，不可能有人精通所有的领域，不过你用线上游戏软件来反推...
只說明一個自己遇到的實際情況 , 在沒有技術支援下搞些第一次做的小型專案 , 都已經足夠玩死8成以上的所謂行內人士 !
而且我沒有說過會馬上崩潰? 用廣東話說就是 : 「仆街佢地就仆撚梗, 問題係幾時仆同點樣仆!」
>>只說明一個自己遇到的實際情況 , 在沒有技術支援下搞些第一次做的小型專案 , 都已經足夠玩死8成以上...
我听不懂广东话。
在沒有技術支援下搞些第一次做的小型專案 , 都已經足夠玩死8成以上的所謂行內人士 !
————这太个案了，没有普遍意义，而且也看不出对楼主“马上崩溃论”有什么佐证效果。
>>我听不懂广东话。在沒有技術支援下搞些第一次做的小型專案 , 都已經足夠玩死8成以上的所謂行內人士 !...
應該是我的表達能力不足 , 我說的不是個案。我是指每次新版本或者"每"第一次做的專案都需要技術支援! 當然，有些時候只是需要而非必要。所以這是一個仆街(崩潰)的過程, 但仆街(崩潰)是必然結果
不具备现实理解能力的中国式韭菜，楼主说人话向其解释任何现实处境都是浪费时间。
>>先别着急扣帽子。硬件这些东西，买到手就能用了，制裁是不卖新的，已经买了的还能用，怎么“瘫痪”？阿里的...
我说你每每为共匪唱赞吹颂是根据我几乎每次看到你到我发的贴下的回应，按照这些回应你基本都是在为共匪唱赞辩护，这就是事实。
至于说你自称“IT”内行人，我从你的言论估计你基本是知道些IT行业的上层产品，所以对什么马云阿里，腾讯，华为手机这些综合组建底层产品而制造消费者终端产品生产商大谈特谈，对不懂底层IT产品的听众可以懵或一阵。但IT工业的制裁打击最明显的是底层产品，比如IC尤其是可编程IC诸如FPGA 之类，这些东西你囤积大量老产品是没什么用的，人家几个月半年都更新几代了，连SD K都更新换代 debug 多少回了，你囤积老的再维持老的开发工具只能越用越落后，还不说你囤积的IC 用完了怎么办？华为不是很牛逼吗？被美国西方还只是半禁半开他手机业务就彻底玩完。他差的不是囤积与整合技术，差的是持续地得到西方底层IT产品的供应与技术支持。
我看你说诸如“硬件买来就可以用了”因此不怕禁运制裁，就知道你不明白IT开发的生产商技术支持的重要性与具体过程：没有芯片生产商的持续技术支持包括解答技术细节及纠正芯片说明缺陷或制造错误，你只买来大量芯片是无法持续使用芯片的。软件也一样，尤其是底层软件以及诸如CAD CAM 之类制造其它IT产品的软件，包括开发操作系统下驱动程序的驱动开发软件，这些可不是你买了一个版本就可以不顾开发商的技术支持就可以长期使用的。
至于说你在这里狡辩的什么“崩溃”定义之类，好像你说共匪IT业在西方全面制裁禁运下还能靠存货维持就可以反驳我说的崩溃，其实没有意义：共匪IT如此深度依赖西方底层硬软件的支持与供应，只要一被西方断供不交流，肯定基本停滞，就像华为的手机生产一样。华为手机是不是崩溃了？共匪与西方开战断交迎来断供制裁后，就比现在华为手机生产的下场还惨，就是崩溃型的大失业潮来临。
>>我说你每每为共匪唱赞吹颂是根据我几乎每次看到你到我发的贴下的回应，按照这些回应你基本都是在为共匪唱赞...
好吧，你承认中国被全面封锁，“崩溃”需要时间，就行。
我本意也是这个，你也知道，手里的东西还能用，要半年后更新才会“落后”（而不是不能用哦），用手机打比方并不合适，那华为的电信业务为什么没崩溃？因为电信业务和设备更新没有那么快，同样的，你强调的“工业”用的软硬件更新也没有那么快。
中国的技术是相对落后的，离不开西方的，这个我绝对承认。西方如果全面封锁中国，中国很多领域会严重萎缩，或者你喜欢用“崩溃”，也可以，这个我也承认。不过我觉得这需要时间，不是瞬间的事，没有你想象的那么摧枯拉朽。
至于中国有没有反制的措施，那就是另一个讨论了，实际上我认为西方不太会因为台海对中国实施今天如对俄罗斯这般的制裁，我估计你又是不同意，不过这个话题太大，就不讨论了。
买华为
>>这个是一定的，所以我想楼主定义一下什么叫“崩溃”…………给我的感觉好像一夜之间中国的计算机系统全部不...
后门肯定是有的，就是因为还没彻底撕破脸所以不可能用后门这种方法，伊拉克战争就是个例子，只有处于这种战争状态才可能使用这种非常手段去惩罚对方，而且现在芯片的设计和制造是不同分工，你没有专利授权没有代工厂能帮你代工，这不是在不在乎知识产权能解决的
>>后门肯定是有的，就是因为还没彻底撕破脸所以不可能用后门这种方法，伊拉克战争就是个例子，只有处于这种战...
再后门也得联网，硬盘和内存条不可能有后门。文中举例的ARM厂商自己就是生产工厂吧，不在乎知识产权的话，ARM的制裁形同虚设。
不过这都是细节讨论，我只是说时间上不会崩溃的那么快，而且中俄也都有自己的反击方法，大国博弈，不是像楼主说的，老虎一发威，对面就彻底完蛋了，虽然国力差距很大，但也要有个过程的，何况“老虎”也会考虑自身的利益。
虽然有不少嘴硬的到处吹牛共匪这恶棍混蛋不怕西方制裁，但共匪自己在其白俄流氓爸爸贸然侵略乌克兰被打得焦头烂额屁滚尿流之际，居然深恐被西方制裁而不敢公开军援经援习近平那王八蛋的结拜大哥普京匪爷爷，扭扭捏捏地在讨好俄鬼与假意斡旋俄乌冲突之间摇摇摆摆，把今年二月习二那厮公开臭吹与俄爹爹“友谊合作无上限”的效忠磕头保证抛到九霄云外，实打实地证明共匪特别怕公开物质军事援助俄鬼侵乌遭西方制裁，甚至怕到连习二与他普爷爷商定好自己去打台湾都食言而肥按兵不动。如此也看出共匪怕被西方制裁到了什么程度，这次西方制裁共匪他俄爹真个把中共土匪恶棍吓得够呛。当然恶棍还是恶棍土匪永远土匪，中共这匪棍怕制裁并不说明它们会停止作恶，它们肯定会大做准备偷偷按自己需求四下安排以便在比如攻台湾时尽量少受西方制裁的毁灭性打击。但中共土匪一旦被制裁，其工业生产粮食能源进口肯定受重大打击毁灭性地进入衰退，比它们的俄爹爹受的打击更痛苦，当然也是活该
今天听闻美国要制裁海康威视，恐怕海康威视要成为下一个华为
有些牛逼软件是只租不卖的，被封锁就是崩溃。
>>再后门也得联网，硬盘和内存条不可能有后门。文中举例的ARM厂商自己就是生产工厂吧，不在乎知识产权的话...
俄罗斯国防工业信息安全的关键芯片“Elbrus”系列以及“Baikal”系列两款重要芯片都是由台积电为之代工，他要是有能力让台积电也无视ARM的制裁那确实形同虚设。
google一下yandex的新闻就可以见证如何玩完的
>>我说你每每为共匪唱赞吹颂是根据我几乎每次看到你到我发的贴下的回应，按照这些回应你基本都是在为共匪唱赞...
天下无贼 这个ID，隔壁迷雾通论坛有网友说过，这个ID 在品葱上线、回帖频率很高，不是一个人，更像一群人在运营。此ID 回帖涉及的面挺广，啥话题都能插一嘴，我也是很好奇的。
>>天下乌贼 这个ID，隔壁迷雾通论坛有网友说过，这个ID 在品葱上线、回帖频率很高，不是一个人，更像一...
你是指这个“天下无贼” ID？这家伙在我见到的其回帖里基本都是隐喻重重地捧共匪与为共匪辩护，但语调不高不强烈，自我压抑般地发言为大陆共匪找找存在的理由。如果真像你估计的那样是一群人的话，估计应该是共匪方面派来渗透品葱的。从他/他们 的回话知识面看至少在IT方面不懂开发工作的低层过程，但自称IT专业，我也还未见过这自称的专业具体是哪一方面。不过无所谓啦，真是共匪派来渗透的也很自然，应该是比较年轻的一个或一群，上次他/他们得知我已经60多岁了还表示惊讶呢，大概没见过60多岁的还坚决反对中共的大陆人吧，我印刷“推翻中国共产党”传单的时候这些年轻人还未出生呢。
>>行啦，你每一张嘴就是为狗日的共匪辩护唱颂，但你这个唱颂可唱歪啦：共匪的IT深深依赖西方软硬件，比共匪...
天下无贼是不是挺共不好说，但他一定是个杠精。我们都知道每个问题正反两方面的观点都有合理性，所以很多讨论都点到为止，他不是，他能杠到底。看了很多他与人杠的话题，有些争论真的很无聊，这个天下无贼很多时候的与人争论不是为了追求真理或真相，而纯粹是为了证明自己是对的。
>>你是指这个“天下无贼” ID？这家伙在我见到的其回帖里基本都是隐喻重重地捧共匪与为共匪辩护，但语调不...
就凭着「再后门也得联网」这几个字就能明白，他所谓的「专业」要么是高中生看多了墙内所谓IT新闻，要么只有白痴等级。
这种棋子或者棋路的最佳用法，是浪费目标的时间和注意力。虽然最后在真正的明白人眼里只能是自己露底的结果。
龍芯洪蒙安排上。
>>你是指这个“天下无贼” ID？这家伙在我见到的其回帖里基本都是隐喻重重地捧共匪与为共匪辩护，但语调不...天下无贼越看越像高级五毛，不和你生气，你怎么说他都耐心回复，每天出现率极高，哪哪都有他，明贬暗褒，拐弯抹角，张口闭口加速，实则维共护共➕搅浑水，早就觉得不对劲了一直没敢说，怕别人说我引战制造矛盾。
>>天下乌贼 这个ID，隔壁迷雾通论坛有网友说过，这个ID 在品葱上线、回帖频率很高，不是一个人，更像一...
这人的ID我直接屏蔽，不想再看他那些似是而非的洗地论调。此人尤其擅长转移重点。他是不是五毛？他是会为华为戴高帽的，觉得华为是中国之光的，你自己判断了
>>天下无贼越看越像高级五毛，不和你生气，你怎么说他都耐心回复，每天出现率极高，哪哪都有他，明贬暗褒，拐...
嗯，如果真是到处高频率出现，回帖频繁，又无主动咒骂批判大陆共匪的自发帖子，那应该是共匪派来渗透品葱的专业人士：来看看也不错，让他和他们明白生长于共匪大陆的华人有大批憎恨厌恶中国共产党土匪政权者，希望共匪灭亡的大陆华人大有人在
>>就凭着「再后门也得联网」这几个字就能明白，他所谓的「专业」要么是高中生看多了墙内所谓IT新闻，要么只...
你这就抬杠了，工控机肯定有不联网通过console口的后门，这我也知道，但这种后门你怎么用？闯人家的机房工厂吗？想立竿见影马上使用的后门，你不联网怎么激发？
>>再后门也得联网，硬盘和内存条不可能有后门。文中举例的ARM厂商自己就是生产工厂吧，不在乎知识产权的话...
纯技术讨论：硬盘和内存条也是可以有后门的，安全隐患也不是只有通过网络才能利用……
>>先别着急扣帽子。硬件这些东西，买到手就能用了，制裁是不卖新的，已经买了的还能用，怎么“瘫痪”？阿里的...
IT系统不是简单几个软件就能解决的。缺一块整个体系都会出问题。而所谓安可，就是一个忽悠上面的面子工程，没想到把你们给忽悠了。
先说基于开源开发的软件，如果开源这么牛逼，俄罗斯一样可以用开源啊？为啥那么多俄罗斯程序员往国外跑？那么多俄罗斯软件公司要关门？开源不是万能的，开源只是千万个零部件中的一个，否则软件公司还怎么赚钱？
再说那些安可设备。其实你把那些设备拆开看，里面真的都是自己的吗？都是买授权，搞封装，然后披上自己的外衣糊弄上面罢了。你别不信，我就是搞过这类系统开发的，非常清楚里面的问题。现在网上就有流传的新闻，内地政府统一换国产电脑装国产系统，结果呢？系统里面还有安装Windows模拟器，呵呵吧。
>>IT系统不是简单几个软件就能解决的。缺一块整个体系都会出问题。而所谓安可，就是一个忽悠上面的面子工程...
不但共匪的假“自主”操作系统要装美国Windows 模拟器，而且模拟器还根本不可能全部模拟成功：尤其是硬件驱动程序，模拟器怎么模拟也不能很好地使硬件接口像真正的Windows那样与硬件通讯交换信息，因为模拟器软件无法像Windows下的驱动程序那样一摸一样地对硬件读写：模拟器不可能模拟各个非开源的驱动软件的全部读写硬件的方式，所以你看用了视窗模拟器后应用程序对硬件外设就是无法像在视窗操作系统下同样地工作
>>这人的ID我直接屏蔽，不想再看他那些似是而非的洗地论调。此人尤其擅长转移重点。他是不是五毛？他是会为...
说得对，这“天下无贼”ID总讲一些似是而非模棱两可含糊其辞的双面话，估计是共匪外宣指导方针之一：在不暴露五毛面目情况下混淆是非言语模糊隐含暗示地帮助共产党政权洗地刷白其血腥罪恶
>>IT系统不是简单几个软件就能解决的。缺一块整个体系都会出问题。而所谓安可，就是一个忽悠上面的面子工程...
首先大前提是，我确定中国的IT信息水平极其落后，长时间封锁肯定最后很多系统都用不了了，这个是大前提。
然后具体到国内搞的安可，我愿意和你讨论一下你说的这几个问题：
先说基于开源开发的软件，如果开源这么牛逼，俄罗斯一样可以用开源啊？为啥那么多俄罗斯程序员往国外跑？那么多俄罗斯软件公司要关门？开源不是万能的，开源只是千万个零部件中的一个，否则软件公司还怎么赚钱？
开源不是牛，是“能用”。俄罗斯软件人才往外跑是因为俄罗斯市场小，赚不到钱。而且恰恰因为俄罗斯没有搞中国这一套强行安可，有国外廉价好用的软件用，当然国产软件没有生存空间，这和开源软件好不好用根本没关系。
国内基于开源改写的软件，绝大部分都非常烂，但正因为有政策的保驾护航，所以一直在发展，而且在一些不那么重要的领域，一直在逐渐替代国外产品，这也是我想表达的，国内无论软件还是硬件行业，对国外的依赖不是100%，而且依赖度还在逐年减小。另外阿里这些大厂基于开源改的那些东西，有些据我了解性能还是不错的，当然这个就不一一对比详细技术细节了，你觉得阿里自己改的全是垃圾也无所谓。
再说那些安可设备。其实你把那些设备拆开看，里面真的都是自己的吗？都是买授权，搞封装，然后披上自己的外衣糊弄上面罢了。你别不信，我就是搞过这类系统开发的，非常清楚里面的问题。现在网上就有流传的新闻，内地政府统一换国产电脑装国产系统，结果呢？系统里面还有安装Windows模拟器，呵呵吧。
硬件现在除了CPU，主板内存硬盘都可以国产化，CPU我不太了解，当年打磨事件我知道，但是现在是否所谓的龙芯们是否真是自主产权的，这个我不确定，只能说，据说是真的100%国产化了，虽然性能非常烂。
软件反正北京政府已经全面使用Linux+WPS了，你懂的，办公，这两样就够了，装Win模拟器起码在北京政府和相关国企，已经是好几年前的事了，现在绝对不准了，可以预见，将来其他地方一定也会强行推广的。
就算不制裁
我記得不久（但是俄烏戰爭之前）看過新聞說俄羅斯程序員要是去歐美工作，同一個人工資翻倍
雖然他們在俄羅斯也不是低薪的了，但差距還是很大，寧可出國打工寄錢回家的
要是差距一直那麼大，人才都跑出去，俄羅斯遲早完蛋
我記得不久（但是俄烏戰爭之前）看過新聞說俄羅斯程序員要是去歐美工作，同一個人工資翻倍
雖然他們在俄羅斯也不是低薪的了，但差距還是很大，寧可出國打工寄錢回家的
要是差距一直那麼大，人才都跑出去，俄羅斯遲早完蛋
>>首先大前提是，我确定中国的IT信息水平极其落后，长时间封锁肯定最后很多系统都用不了了，这个是大前提。...
用linux 也不完全是坏事，至少上班用工作电脑打游戏摸鱼变得困难了。（用手机还是管不了，说实话近几年基本网游都转手游啦。）
其次linux 对计算机性能要求还是低一些，啥烂机器都能用，我现在就用树莓派4+官方系统上品葱，也不觉得比windows 差，不过要理顺所有的软件确实需要花一些时间。
此外，linux的普及也可以间接增加一些懂linux的人才呢。
