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29 个评论
可能是我见识浅薄，楼主是我第一个见到想做带政治色彩的 avg 的人
但说实话不太看好，恋爱说到底只是关于一家一户的讨论，而政治或意识形态的讨论完全和具体的特定某一家一户关系不大，我不认为二者可以有意义的融合
而且作为学生视角能看到的太少，能做的更少，缺乏直接经验
简单来说就是高中生相互讨论意识形态没有实际意义，支撑彼此观点的论据全是道听途说来的，作为噱头还行
但说实话不太看好，恋爱说到底只是关于一家一户的讨论，而政治或意识形态的讨论完全和具体的特定某一家一户关系不大，我不认为二者可以有意义的融合
而且作为学生视角能看到的太少，能做的更少，缺乏直接经验
简单来说就是高中生相互讨论意识形态没有实际意义，支撑彼此观点的论据全是道听途说来的，作为噱头还行
中国都占领日本了很难想象还会有反中共政府的皇汉，除非薄熙来突然宣布自己的真实身世其实是什么什么民族然后大幅重用非汉族人。还有，作为跨女我强烈反对你的“药娘E（进步左）-她是想成为女孩的男孩子。”这种表述，跨女就是跨女，不是什么男孩子，你如果坚持要用这么保守排跨的表述的话那么将会不可避免的遭到跨性别社群和全体LGBTQ+社群的抵制
>>可能是我见识浅薄，楼主是我第一个见到想做带政治色彩的 avg 的人但说实话不太看好，恋爱说到底只是关...
我想你根本没有仔细看剧本。。。标题里的恋爱只是噱头，剧情跟恋爱关系不大，只是作为线索罢了。
以及难道一个高中生引用陀思妥耶夫斯基是肤浅，中年老男人就不是了吗，深浅取决于内容，做这款游戏的人又不是高中生。高中正是普通人思考人生，逐渐确立三观的阶段，我们认为这个阶段作为展现各种意识形态和剧情设计上来讲最好的。
至于你说的直接经验，我不知道是指哪种。剧情中每条线都有参与相关社会活动的桥段。现实中大部分反贼连这都做不到。我们并不是要表现有什么可歌可泣经历的反共英雄，而是一个普通的年轻人在长大时面对政治的反应（考虑一下游戏的受众）
>>中国都占领日本了很难想象还会有反中共政府的皇汉，除非薄熙来突然宣布自己的真实身世其实是什么什么民族然...
请参见上一个帖子。中共在占领日本之后意识形态转换为大东亚共荣，中华民族叙事被禁止。将日本人也发明为汉（字）民族的一部分。主角就是接受这样的教育长大的。
《塞族人在沙皇格勒挑选圣彼得堡女友》《印度帝国首陀罗为了与划为贱民的英格兰女学生谈恋爱大闹牛津大学城》……
>>我仍然强烈反对你们那种保守恐跨表述，跨女就是女性，不是什么男孩子。
说实话我对这个领域不感兴趣，这部分的剧情也是计划交给其他人编写的。不过您刚刚的反应也为我提供了这个剧情线的灵感。我作为毫无了解也不在意的路人，仅凭自己的直觉描述结果就冒犯了你，并且被你扣上保守恐跨的帽子。
不过正因为如此，所以我们才决定对于每个意识形态，包括爱国粉红都要对这个意识形态的群体进行采访调查来编排剧情。
>>说实话我对这个领域不感兴趣，这部分的剧情也是计划交给其他人编写的。不过您刚刚的反应也为我提供了这个剧...
保守和恐跨是这个社会每一个人的基础常态，你们顺性别者本就是以不自觉的恐跨为基准的，不是我给你扣什么帽子
>>保守和恐跨是这个社会每一个人的基础常态，你们顺性别者本就是以不自觉的恐跨为基准的，不是我给你扣什么帽...
了解。之后编写这条剧情线的时候我们还会去调查。从游戏上讲玩家一开始会把药娘角色当成一般的女孩子，直到某些事件或者好感度高了之后才了解到，这时候可以提供给玩家选项如何看待她。玩家可以多次更改自己的看法。你现在的这些看法都可以作为游戏中角色的讲述。但是如何判断我们要交给玩家决定。因为这个游戏基础系统是中立的，甚至我们也提供了爱国粉红结局。
写写大纲自嗨可以，这个企划没有可行性，别往里面继续投入了，做不出成品的
不如搞一个反共vtuber，需要的人力远比做游戏少得多，只需要一个画师，live2d，配音演员和文案班底就可以，只要做好了人气也比独立游戏高得多
内容吗也不需要特别别出心裁，就跟油管那些反贼频道内容差不多，披个美少女皮，时不时品鉴一下粉红语录，调戏一下墙内，注意保护好皮下隐私，素材取之而不尽啊
ps：有意搞皮套人的缺画师可以联系我
不如搞一个反共vtuber，需要的人力远比做游戏少得多，只需要一个画师，live2d，配音演员和文案班底就可以，只要做好了人气也比独立游戏高得多
内容吗也不需要特别别出心裁，就跟油管那些反贼频道内容差不多，披个美少女皮，时不时品鉴一下粉红语录，调戏一下墙内，注意保护好皮下隐私，素材取之而不尽啊
ps：有意搞皮套人的缺画师可以联系我
提供一个剧情，仅供参考。
反共皇汉（应该是个男的吧）曾经在六本木被卖水信玄饼的大和人殴打，回家以后还会在电视上看到瓦房店大河剧，从此认为大和人已经窃据了东亚国的统治权，因而萌发了反共意识。
另外姨学的核心是自组织，独立是手段，你的描述似乎没GET到点。
反共皇汉（应该是个男的吧）曾经在六本木被卖水信玄饼的大和人殴打，回家以后还会在电视上看到瓦房店大河剧，从此认为大和人已经窃据了东亚国的统治权，因而萌发了反共意识。
另外姨学的核心是自组织，独立是手段，你的描述似乎没GET到点。
很期待呢，我可以加入嗎
你的設計讓我激起滿滿的創作欲望
你的設計讓我激起滿滿的創作欲望
怎么看怎么在抄袭《反叛的鲁鲁修》
可惜东施效颦了……
要不你可以先出版一套类似题材的漫画，动画都别出，太费钱。看看能不能卖个百万册级别，拿几个大奖。
然后再烧钱做游戏吧
ps，鲁鲁修那种神作，做游戏都赔的底掉，你这个目测卖不出500张
可惜东施效颦了……
要不你可以先出版一套类似题材的漫画，动画都别出，太费钱。看看能不能卖个百万册级别，拿几个大奖。
然后再烧钱做游戏吧
ps，鲁鲁修那种神作，做游戏都赔的底掉，你这个目测卖不出500张
其实共产分子和自由派的线可以写到一起，从激进的共产主义信徒到信奉革命的自由派再到改良派最后是基督教保守主义，根据主角对事件基于情感的判断选项影响主角会见的人。
然后就是可以设计一个中心事件“大暴乱”，由于当权者的高压政策以及战争陷入泥潭经济萎靡不振，紊乱的暗流逐渐汇聚成一股大潮。围绕这个事件设计一系列随机的子事件，通过子事件影响大暴乱的最终结局。玩家可以籍由共产分子了解到地下共产党正在秘密联系支部及同情者策划一场推翻现政权的革命，并积极筹划联合激进自由派入场。
过程中加入喜闻乐见的内斗及夺权，影响派系势力及最终走向。
当然了这只是脑内妄想，实现起来很难，剧本作者要有能把雨果海明威略萨巴尔扎克揉到一起的功力才行
这种话题做成galgame其实很不搭，做成钢铁雄心mod类似tno那种就挺不错的，但难度略高。
至于能考这个话题火起来甚至小赚一笔，趁早打消这个念头吧
然后就是可以设计一个中心事件“大暴乱”，由于当权者的高压政策以及战争陷入泥潭经济萎靡不振，紊乱的暗流逐渐汇聚成一股大潮。围绕这个事件设计一系列随机的子事件，通过子事件影响大暴乱的最终结局。玩家可以籍由共产分子了解到地下共产党正在秘密联系支部及同情者策划一场推翻现政权的革命，并积极筹划联合激进自由派入场。
过程中加入喜闻乐见的内斗及夺权，影响派系势力及最终走向。
当然了这只是脑内妄想，实现起来很难，剧本作者要有能把雨果海明威略萨巴尔扎克揉到一起的功力才行
这种话题做成galgame其实很不搭，做成钢铁雄心mod类似tno那种就挺不错的，但难度略高。
至于能考这个话题火起来甚至小赚一笔，趁早打消这个念头吧
>>怎么看怎么在抄袭《反叛的鲁鲁修》可惜东施效颦了……要不你可以先出版一套类似题材的漫画，动画都别出，太...
鲁路修十几年前的作品了，早就过了捞金的黄金期了，而且这个企划一开始就不是为了在游戏方面长线运营定的
感觉不如极乐迪斯科
>>鲁路修十几年前的作品了，早就过了捞金的黄金期了，而且这个企划一开始就不是为了在游戏方面长线运营定的
我是说当年鲁鲁修大火的时候，游戏上一败涂地……说明玩家根本不买账。
正经的说，想附带政治色彩的游戏，必须架空。可以参考空之轨迹系列。
从剧本设定来看，楼主似乎也不懂玩家的心态，玩家花钱买游戏不是为了进来听说教的，这不成《蓝猫淘气三千问》了么，哪有这么直球洗脑的，去看喜羊羊都比看这个强……
政治在游戏里永远只能是环境是背景，游戏主角的成长经历才是重点，而且反派也要极其有人格魅力，要帅要有理想要实力强大，仅仅是因为价值体系不同导致和主角不同的结局，没有绝对的对错。勇者斗恶龙的套路在30年前就被淘汰了。
以政治为主题……楼主其实应该把这个发到游戏论坛，看看玩家有什么反应
我看了您的twitter和剧情梗概贴，这个剧本作为一个独立小品是可以的，但若想当成一个9000日元档次的商业大制作恐怕很难获得成功。
玩家总归是来找乐子、或者释放情绪。过于沉重且现实主义的剧情可能即便对独立玩家来说，可能也不会太受欢迎。
即便是拔作岛这种政治色彩浓厚的作品，它其实也只是一个披着反抗暴政外皮的少年热血作，里面很多关于集权机构的设定都经不起推敲的。在戏剧化和现实主义之间，必须得找到一个良好的平衡点，但我目前看这个梗概，感觉沉重的部分过多。
章节2，这种类似于同级生需要踩点刷好感度的游戏系统，在现在这种选择肢只影响日常对话，只有一个关键选项的adv当中已经算比较复杂的了，若用krkr和nscripter这种常见引擎，得有一定二次开发经验才行。
章节4，有一些类似百科全书和说教的内容，这种内容加到adv日常当中，可谓大忌。一定要设计一个场景，体验式的，而非讲座式的才能让玩家感同身受。关于这种“少年少女共谋大计”式的剧情，《在这苍穹展翅》是一个非常好的参考
另外产品定位什么样很关键，剧本、系统、作画、背景、音乐、声优的成本是层层递进，每一层都比之前一层成本更高。贵组预算是多少，剧情量是多少，用何种发行平台都是值得推敲的。
您这个团队若是单纯用爱发电的话，实在是建议先做一条精品路线，哪怕是像ATRI那样没有选项也成。不妨先搭个台子，积累一下经验，搞出一两个兴奋点再出第二部补完之前的遗憾。
关于成本的估计，我有个案例可以让你研究下：你可以参考下小e社近年的几部作品。这家公司做的都是带有一定“游戏系统”的adv。
闇染Liberator
CG：含差分1114张
团队：剧本3人，画师6人，程序2人
姫と穢欲のサクリファイス
CG：含差分1913张
团队：剧本6人，画师5人，程序2人
闇染Revenger
CG：含差分1557张
团队：剧本2人，画师4人，程序2人
这家公司做的都是9000日元级别的大作，画师和剧本是流水营盘，程序一直就是固定的两个人在做，希望你能对成本有个大概的估计。
另外推荐你看下这篇文章：某A的工口游戏创作者体验记
https://blog.csdn.net/luozhuang/article/details/3017366
https://blog.csdn.net/luozhuang/article/details/3017369
当然，这是正规军的路数，跟passion project多少还不太一样，不过了解下正规军怎么开发的多少也有点意思。
另外这个叫luozhuang的博主，是原先心愿屋的创始人之一，有条件的话，可以多阅读她csdn上早期的文章，很有意思。
玩家总归是来找乐子、或者释放情绪。过于沉重且现实主义的剧情可能即便对独立玩家来说，可能也不会太受欢迎。
即便是拔作岛这种政治色彩浓厚的作品，它其实也只是一个披着反抗暴政外皮的少年热血作，里面很多关于集权机构的设定都经不起推敲的。在戏剧化和现实主义之间，必须得找到一个良好的平衡点，但我目前看这个梗概，感觉沉重的部分过多。
章节2，这种类似于同级生需要踩点刷好感度的游戏系统，在现在这种选择肢只影响日常对话，只有一个关键选项的adv当中已经算比较复杂的了，若用krkr和nscripter这种常见引擎，得有一定二次开发经验才行。
章节4，有一些类似百科全书和说教的内容，这种内容加到adv日常当中，可谓大忌。一定要设计一个场景，体验式的，而非讲座式的才能让玩家感同身受。关于这种“少年少女共谋大计”式的剧情，《在这苍穹展翅》是一个非常好的参考
另外产品定位什么样很关键，剧本、系统、作画、背景、音乐、声优的成本是层层递进，每一层都比之前一层成本更高。贵组预算是多少，剧情量是多少，用何种发行平台都是值得推敲的。
您这个团队若是单纯用爱发电的话，实在是建议先做一条精品路线，哪怕是像ATRI那样没有选项也成。不妨先搭个台子，积累一下经验，搞出一两个兴奋点再出第二部补完之前的遗憾。
关于成本的估计，我有个案例可以让你研究下：你可以参考下小e社近年的几部作品。这家公司做的都是带有一定“游戏系统”的adv。
闇染Liberator
CG：含差分1114张
团队：剧本3人，画师6人，程序2人
姫と穢欲のサクリファイス
CG：含差分1913张
团队：剧本6人，画师5人，程序2人
闇染Revenger
CG：含差分1557张
团队：剧本2人，画师4人，程序2人
这家公司做的都是9000日元级别的大作，画师和剧本是流水营盘，程序一直就是固定的两个人在做，希望你能对成本有个大概的估计。
另外推荐你看下这篇文章：某A的工口游戏创作者体验记
https://blog.csdn.net/luozhuang/article/details/3017366
https://blog.csdn.net/luozhuang/article/details/3017369
当然，这是正规军的路数，跟passion project多少还不太一样，不过了解下正规军怎么开发的多少也有点意思。
另外这个叫luozhuang的博主，是原先心愿屋的创始人之一，有条件的话，可以多阅读她csdn上早期的文章，很有意思。
我觉得吧，政治和恋爱是不同题材，得有个偏重才行，另一边只能弱化，太过现实科普向的政治，玩家不会买账的，因为每个人都有不同的看法嘛，尤其对政治向游戏感兴趣的玩家大多也都有自己的意见了。而且这毕竟是个故事，还是得以剧情为主。
恋爱是个人的事情，政治标签就和双马尾傲娇一样没有感情，得深入他们的背景故事。为什么他们会有这些观点？他们父母是谁？还有人是会改变的，可以减少女主，给每个女主创建多一点的结局，给玩家养成、改变人物的可能性。上面有人提到主角的成长，或许可以通过金钱或勇气等分数养成，决定选项。
主线剧情是什么？谜团是什么？故事得有个目的。每个女主都得有谜团，她们的政治倾向和背景原因要设计得更隐蔽和巧妙，要先积累线索、获取他们的信任才行。还有基调是什么？如果是现实残酷向，那么be就更惨一点嘛，比如男主疯狂举报赚钱，让女主一个人出国留学，男主苦逼分手，又或是岁月静好被炸死，基督教都是社会主义教会，工人组织是假旗钓鱼，民族独立是恐怖组织，药娘到底是心理问题还是真的跨性别？乐观一点的话，哈哈不知道诶，所以才说政治和恋爱是不同题材嘛，政治就是越惨越叫好。
可恶，脑洞停不下来，于是来补充了：西方势力当然不能是一派美好的，比如日本民族主义的恐怖组织可以是CIA资助的，而且带路党当到最后还能被背刺。干脆全部惨剧吧！可以这样，日本有一部分是处在西方傀儡政府的占领之下，比如秋叶原？主线结局可以是决战秋叶原😂但结果却像阿富汗撤军。
小粉红死党干脆改成妹妹得了，让玩家痛苦至极，选了反贼女友就只能在大决战手刃妹妹，炸死爸妈。又或是选择妹妹小粉红路线，被黑化的反贼女友举报，因为反革命被送去西伯利亚战场，妹妹病死，男主疯掉，可以选择要不要自杀。
青梅改成自由派吧，越甜越好，可以选择举报其他全部女主赚钱换飞机票送给青梅，或是自己一走了之。青梅不送出国就只能被送进精神病院弄疯，男主可以选择要不要安乐死青梅，然后要不要自杀。
岁月静好更适合大和抚子类型，想必会让很多玩家喜欢，可以让她受到压力或是无意间，也是出于嫉妒，举报了自由派青梅，所以青梅才必须被及时送走。最后和岁月静好一起归隐的话，就和肚子里的孩子一起被核平，男主出差逃过一劫，但受辐射残疾了，可以选择要不要自杀。
运动风女汉子加入新工团，开辟第三道路，趁着决战秋叶原计划夺取政权，成功的话就把妹妹和爸妈等小粉红送上断头台，失败的话才发现原来这也只是党内大佬斗争的结果罢了。
日本独立还是高冷或是傲娇的强气女更合适吧，话说我突然想到这其实可以做小黄油欸，想让我保守你的秘密就让我嘿嘿嘿，不知道这是不是在楼主的计划中？可以把她设计成表面上爱党爱国学生会长，没想到她是“恐怖组织”大和魂的成员。可以发展一下组织内两个派系，温和还是极端，但到了结局才会发现，温和派是共产党的间谍，极端派是cia的间谍，无论如何日本都不会独立。女主被cia背刺炸死，男主可以选择在必败的情况下继续坚守信仰，还是放弃信仰成为大东亚人。
基督教保守派，爱看书的文艺少女。这样吧，明面上的教会全是社会主义基督教，地下教会则全都是骗钱骗色的邪教。她可以被邪教骗去自焚抗议，但她认为是坚定信仰，又或是她可以被男主点破，从此愤世嫉俗加入了小粉红无神论要突突基督教。
我感觉女主够多了，药娘还是作为支线吧，去秋叶原帮他买药。可以把妹妹和共产女混在一起，大和抚子和基督徒混在一起。
恋爱是个人的事情，政治标签就和双马尾傲娇一样没有感情，得深入他们的背景故事。为什么他们会有这些观点？他们父母是谁？还有人是会改变的，可以减少女主，给每个女主创建多一点的结局，给玩家养成、改变人物的可能性。上面有人提到主角的成长，或许可以通过金钱或勇气等分数养成，决定选项。
主线剧情是什么？谜团是什么？故事得有个目的。每个女主都得有谜团，她们的政治倾向和背景原因要设计得更隐蔽和巧妙，要先积累线索、获取他们的信任才行。还有基调是什么？如果是现实残酷向，那么be就更惨一点嘛，比如男主疯狂举报赚钱，让女主一个人出国留学，男主苦逼分手，又或是岁月静好被炸死，基督教都是社会主义教会，工人组织是假旗钓鱼，民族独立是恐怖组织，药娘到底是心理问题还是真的跨性别？乐观一点的话，哈哈不知道诶，所以才说政治和恋爱是不同题材嘛，政治就是越惨越叫好。
可恶，脑洞停不下来，于是来补充了：西方势力当然不能是一派美好的，比如日本民族主义的恐怖组织可以是CIA资助的，而且带路党当到最后还能被背刺。干脆全部惨剧吧！可以这样，日本有一部分是处在西方傀儡政府的占领之下，比如秋叶原？主线结局可以是决战秋叶原😂但结果却像阿富汗撤军。
小粉红死党干脆改成妹妹得了，让玩家痛苦至极，选了反贼女友就只能在大决战手刃妹妹，炸死爸妈。又或是选择妹妹小粉红路线，被黑化的反贼女友举报，因为反革命被送去西伯利亚战场，妹妹病死，男主疯掉，可以选择要不要自杀。
青梅改成自由派吧，越甜越好，可以选择举报其他全部女主赚钱换飞机票送给青梅，或是自己一走了之。青梅不送出国就只能被送进精神病院弄疯，男主可以选择要不要安乐死青梅，然后要不要自杀。
岁月静好更适合大和抚子类型，想必会让很多玩家喜欢，可以让她受到压力或是无意间，也是出于嫉妒，举报了自由派青梅，所以青梅才必须被及时送走。最后和岁月静好一起归隐的话，就和肚子里的孩子一起被核平，男主出差逃过一劫，但受辐射残疾了，可以选择要不要自杀。
运动风女汉子加入新工团，开辟第三道路，趁着决战秋叶原计划夺取政权，成功的话就把妹妹和爸妈等小粉红送上断头台，失败的话才发现原来这也只是党内大佬斗争的结果罢了。
日本独立还是高冷或是傲娇的强气女更合适吧，话说我突然想到这其实可以做小黄油欸，想让我保守你的秘密就让我嘿嘿嘿，不知道这是不是在楼主的计划中？可以把她设计成表面上爱党爱国学生会长，没想到她是“恐怖组织”大和魂的成员。可以发展一下组织内两个派系，温和还是极端，但到了结局才会发现，温和派是共产党的间谍，极端派是cia的间谍，无论如何日本都不会独立。女主被cia背刺炸死，男主可以选择在必败的情况下继续坚守信仰，还是放弃信仰成为大东亚人。
基督教保守派，爱看书的文艺少女。这样吧，明面上的教会全是社会主义基督教，地下教会则全都是骗钱骗色的邪教。她可以被邪教骗去自焚抗议，但她认为是坚定信仰，又或是她可以被男主点破，从此愤世嫉俗加入了小粉红无神论要突突基督教。
我感觉女主够多了，药娘还是作为支线吧，去秋叶原帮他买药。可以把妹妹和共产女混在一起，大和抚子和基督徒混在一起。
这么庞大的世界观和人物支线似乎会过于复杂了，可以考虑改成5-6个单元，每个单元搭档一个女主，探索一个事件，从借由每个事件还原整个世界的各个角落。如果擅长写悬疑诡计的话可以写成推理剧，每个单元调查一个案件，这种形式有利于在悬疑气氛中快速推进人物关系，并尽可能多地展现社会的各个隐蔽角落的细节。最后再推进到社会氛围剧变，所有人走向谢幕演出。
可以参考下樱庭一树的《GOSICK》，小说和动画都很不错。虽然是萌豚向的轻小说，但作者樱庭一树可是直木奖得主，文笔和篇章布局都很出彩，最后过渡到对战争、政治乃至科学与神秘的探讨十分自然，值得参考。
另外，世界观的合理性和自洽性对这个故事非常重要，需要再这上面多下功夫。
期待早日见到成品。
可以参考下樱庭一树的《GOSICK》，小说和动画都很不错。虽然是萌豚向的轻小说，但作者樱庭一树可是直木奖得主，文笔和篇章布局都很出彩，最后过渡到对战争、政治乃至科学与神秘的探讨十分自然，值得参考。
另外，世界观的合理性和自洽性对这个故事非常重要，需要再这上面多下功夫。
期待早日见到成品。
高堡奇人的东亚版呀。