俄罗斯把乌克兰和自己都毁了

How War in Ukraine is Destroying Russia
https://youtu.be/f1WFrsz4g14

以下是视频摘述,数据均为一个月前

双方死亡人口数以万计。乌克兰流亡人口超过750万;俄罗斯流亡人口超过100万(至少120万),这是自十月革命以来俄罗斯最大的人口外流。据美国估计,俄乌双方都损失了至少七八万人,这是自1945年以来欧洲最致命的战争。俄乌人口在战前就面临着大量外流的问题,由于其人口本身不足,加上国内经济不佳和药物滥用艾滋病等原因,两国男性平均寿命比西欧低17岁,女性低13岁,这个数据几乎和阿富汗和撒哈拉以南的非洲差不多,关键是这两国之前还一直处于和平。乌克兰的生育率本来就和韩国一个水平,政府一直鼓励大量移民本国,然而润进来的就是填不平润出去的人口。至于俄罗斯生育率虽然不是特别低,但也存在人口缓慢流失的情况,关键是俄罗斯高生育率的地区都是少数民族自治国,这几乎可以认为俄罗斯解体是不可避免的,比如车臣和达吉斯坦在近几年就因为要求自治权而进行过血腥的独立战争。

总结一下

1、俄乌战争对自身人口已造成不可逆转的损失,这意味着两国在未来几十年内不可避免的走下坡路,变得和非洲中部常年战乱的国家一样烂。
2、俄罗斯可能会随着战争带来的危机而面临解体,一旦普京难以安抚这些少数民族自治国,独立便成为可能。目前,俄罗斯族约占总人口的77%,而中国汉族占总人口92%。俄罗斯是联邦制国家,每个州理论上都是一个国家,他们都有自己的国旗和内部政体。
3、普京侵乌犯了致命的错误,杀敌一千自损八百,石油天然气赚的盆满钵满不是早晚的事?你国家人没了几百万,赚钱有什么用?俄罗斯人口不到1.5亿。劳动力对于国家来说才是最有价值的。我们只能祈祷老习不会打台湾,人口的损失只能是比俄乌更多,到时候被看笑话不说,打得两败俱伤成为垃圾国家才是真的疼。
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分享 2022-12-21

27 个评论

这场战争可以让乌克兰团结起来,改革制度,干掉寡头,打压腐败,提高福利,可能是真的国难兴邦。
没有这一仗,泽伦斯基只能当个影视小丑
俄罗斯不打架又能怎样,融入西方?西方不要它。民主转型?你自己问问老百姓支持吗,多少还沉浸在沙俄荣光里呢。不是俄乌战争毁了两个国家,是苏联毁了两个国家,现在的所有问题都来自于苏联遗毒未清。知道洼地不崩盘就不可能重生,怎么对俄罗斯就觉得人家能和平转型了。
假如乌克兰赢了,我是说假如,乌克兰是收复了所有领土并恢复了和平,然后欧美花巨额金钱免费(我是说假如)援建乌克兰,结果可能就是乌克兰本世纪都不可能恢复到战前的经济水平,战争让它损失了约20%人口,你跟我说国难兴邦?你真觉得打仗还不如汶川地震危害大是吧。俄乌两国都是一只脚踏进老龄化门口的国家。我上面发的你是完全没看啊,都说了这场战争造成的损害不可逆转了。
乌克兰是向死而生,俄罗斯就不好说了
最好是能毁到鹅毛二次解体
>>俄罗斯不打架又能怎样,融入西方?西方不要它。民主转型?你自己问问老百姓支持吗,多少还沉浸在沙俄荣光里...

我觉得不只是苏联遗毒,还有帝国主义余毒,就像你说的沉浸在沙俄荣光里呢。苏联有沙俄帝国余毒,中国也有几千年封建余毒。纳粹德国也是想让罗马帝国再次伟大。日本虽然实际上没有什么帝国荣光,但那些军国主义者却自己幻想出来了。
俄罗斯自己生育率也是靠着高加索几个穆斯林共和国拉上来的,没有高加索那群人狂生+俄属中亚穆斯林移民,俄自己的生育率跟乌克兰就是一个水平的。真以为欧洲部分俄族那个生育率能看???你也对俄太没了解了

我举个例子,车臣族从1991年的75万生到今天的150万,这还是经历了两次车臣战争的情况下,可想而知北高加索是个什么状态了。
普京侵乌犯了致命的错误,杀敌一千自损八百

没有吧,这是杀敌500,自损1000了。

甚至损失比例更大。

乌克兰的流亡人口在战后,因为乌克兰团结起来了,大概率是要回来的。欧美战后也要支持乌克兰重建的。
>>假如乌克兰赢了,我是说假如,乌克兰是收复了所有领土并恢复了和平,然后欧美花巨额金钱免费(我是说假如)...

乌克兰的最大问题是苏联遗留的寡头和黑恶势力,导致以前乌克兰的经济和社会环境太烂了,到处收小费到处割死人器官。没有这一仗,没有任何机会解决这些问题。
只有抓住这个机会,才能解决和平时期的人口外流。
今天泽连司机亲身到美国了,准备面对国会发表演讲,
于此同时普狗派梅德韦杰夫,偷偷摸摸到了北京会谈,

如果泽连司机是像43年宋美龄那样到国会拉赞助输送武器,最终扭转战局把俄国人赶走,希望他们那里不要出现一个土匪下山摘桃子的内战,

也说明现在乌俄是要来大的了,
>>这场战争可以让乌克兰团结起来,干掉寡头,打压腐败,提高福利,可能是真的国难兴邦。没有这一仗,泽伦斯基...


不可能,童话不存在于这个世界上。国难就能“兴邦”这种事情是不存在的。
>>乌克兰的最大问题是苏联遗留的寡头和黑恶势力,导致以前乌克兰的经济和社会环境太烂了,到处收小费到处割死...


然而司机恰恰是苏联老干部的后人,他根本不是什么自由派,你也不会指望前共青团老干部派系的这批乌克兰中东部的中年人能够真正拯救乌克兰,毁灭俄罗斯与拯救乌克兰是完全不同的事情。真正会不遗余力清楚苏联遗留问题的不会是司机这派,而是加利西亚派。
按你的说法,中国也是把自己毁了
二战的时候,死了那么多人,
应该一开始就投降日本人,学日语,争取做二等公民
>>俄罗斯不打架又能怎样,融入西方?西方不要它。民主转型?你自己问问老百姓支持吗,多少还沉浸在沙俄荣光里...


问题是苏联明明崩盘了,咋也没重生
>>这场战争可以让乌克兰团结起来,干掉寡头,打压腐败,提高福利,可能是真的国难兴邦。没有这一仗,泽伦斯基...


乌克兰腐败严重,老百姓痛恨腐败,可是无论怎么选举,选上来的政党都腐败。这时泽伦斯基只是在电视剧演了一个反腐败的总统,结果老百姓就选他当了真的总统,希望表演反腐败的总统能真的反腐败。结果泽伦斯基当选之后同样没有逃掉腐败传闻。

就在泽伦斯基要成为影视小丑的时候,俄罗斯派兵打了过来。泽伦斯基因为没有跑路,就成为了乌克兰的民族英雄。至于他执政能力如何,或者腐败贪了多少钱,这些都不再是问题了。
>>乌克兰腐败严重,老百姓痛恨腐败,可是无论怎么选举,选上来的政党都腐败。这时泽伦斯基只是在电视剧演了一...


我巴不得乌克兰彻底选个纳粹上来洗牌,佳格尼伯克是时候上台了,加利西亚民间街头右翼的组织能力比这群老干部后人强的多了,只有这帮人能彻底打碎寡头-老干部第聂伯派。顿巴斯派早在14年就滚蛋了,但不彻底击败第聂伯共青团-老干部派,乌克兰无法正常化。
赶紧成为没有独裁者的垃圾国家吧
>>假如乌克兰赢了,我是说假如,乌克兰是收复了所有领土并恢复了和平,然后欧美花巨额金钱免费(我是说假如)...

损失人口不是最致命,但乌克兰损失的是最精华的人口,有钱的,年轻的,漂亮的有能力的基本都跑了,留下的穷的老的残疾的。有人说战后他们会回去,大概一部分吧欧美也不是每个都要,但新闻身边的事和一些论坛可以看到女的已经想尽一切办法留下了,14岁怀孕逼婚都有,乌克兰未来大概可以参考波斯尼亚和黑塞哥维那。
>>这场战争可以让乌克兰团结起来,干掉寡头,打压腐败,提高福利,可能是真的国难兴邦。没有这一仗,泽伦斯基...
不进行制度改革 不可能根除腐败,事实上这次战争中乌国政府和乌军依然出现很多腐败问题
这次战争最重要的是,抓住机会彻底结束和俄罗斯的纠纷,然后加速入欧进程,入欧必须开展体制改革,由此会带来乌克兰的吏治改善
>>这场战争可以让乌克兰团结起来,干掉寡头,打压腐败,提高福利,可能是真的国难兴邦。没有这一仗,泽伦斯基...
不觉得能打压腐败,前段时间还避弹衣贪污了,而且还有非洲中东人去乌克兰买护照润欧洲的。年轻劳动力都跑了,谁来纳税给福利?
战后援助乌克兰不知道,但可能会把乌克兰当成垃圾场,将欧美本地的淘汰的,不及格产品食物运过去高价卖,欧盟的东欧国家当了垃圾场很多年现在意见大了,刚好需要新的了。也可以将此举包装成援助。
>>问题是苏联明明崩盘了,咋也没重生

缺乏斗争,和扫除旧势力。美国好歹靠和苏联斗争学到了好多,中共不猖狂反贼怎么知道民主的实践方法。
甚至毛泽东建国后的斗争还远远缺乏XD。
想让罗马帝国再次伟大的是墨索里尼,这个张冠李戴了
>>没有吧,这是杀敌500,自损1000了。甚至损失比例更大。乌克兰的流亡人口在战后,因为乌克兰团结起来...


这种话就是说说好听,拿到身份的,在东欧国家的没有语言障碍,在西欧的福利好,大部分不回去是真的。
我感觉以习书记为首的党中央,支持俄罗斯的动机并不简单,表面上看起来是联手对抗西方,实际上是践行远交近攻的原则,假支持,真拆台,把俄罗斯拖去战争泥沼,最终垮台,分裂成无威胁的小国家。

然后,总书记又可以想象一下将西伯利亚海参崴等地纳入统治之下。
题主的分析是错的,实际上中国解体的可能性比俄罗斯更大,俄罗斯是联邦制地方的自治权力高于中国很多,而且很多地方需要中央的援助,中国正好相反中央对地方的限制多,而且还吸地方的资源,央地矛盾比俄罗斯突出的多

另外题主数据应该有错,俄罗斯的人均预期寿命00年后有不少增长,主要问题当然还是苏联时期就有得酗酒,但和西欧的差距没有题主引述的那么大另外暂时的人口损失在经济学意义上不一定是坏事,关键是能否真正融入国际市场和市场化改革,欧洲黑死病之后恰恰是经济增长和技术进步的一个黄金期,波罗的海三国冷战之后人口损失也很大,但经济增长在欧洲属于最快一档
>>我感觉以习书记为首的党中央,支持俄罗斯的动机并不简单,表面上看起来是联手对抗西方,实际上是践行远交近...


满洲都被中共给废了,俄远东由于有几个中国人会开发?

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