【冷静】中国乱世开启的两个最起码条件:财政崩溃和百姓饿死。否则经济数据再差都不至于

一觉醒来,由于中国上半年尤其是六七月份经济数据全面塌陷,导致的无数人开始怀疑中国崩溃是不是要来临了,类似的消息甚嚣尘上。

如果说崩溃指的是经济衰退,穷困潦倒,那么我承认这种“崩溃”恐怕很快就要来临,商业和生产都会面临重大危机,普通中国人的收入和生活质量也要无限下跌;
但是如果说崩溃指的是社会动荡,地方分裂,治安混乱,共产党执政出现危机,那么这种崩溃还远不到来临的时候

最核心的原因是:对中国人性和社会真正有深刻认知的人就会明白,经济问题在中国从来都难以直接起到决定性作用。

首先,从底层自发反抗来说,普遍面临饿死的风险才是唯一激发中国人普遍反抗(注意,普遍两个字)的唯一启动按钮

反证的例子,毛的时代属于彻底的宗教国,就不算在内。近距离,最好的就是市场经济转型的时代,全民大下岗:无数东北国营企业员工,甚至出现丈夫骑着破自行车接送老婆去卖淫,他们都不会想过反抗或者抗议,还别说本来生活就朝不保夕的老百姓。

为什么?因为起码送老婆去卖淫以后,就能有口饭吃。
只要有口饭吃,朝廷就依然是好朝廷,皇上就还算是好皇帝。

这还是以前作为人上人的公有制企业员工,在下岗之前,看病、教育、养老都由企业掏钱的高福利群体,普通农民和生意人眼中有铁饭碗的高贵人群。
连这样的人,只要还有机会骑自行车接送老婆去卖淫,都不会对社会产生太大的破坏力。
可想而知,普通中国人,面对纯经济困难,会是怎样的容忍心态。

所以我一直说,能激发底层中国人普遍反抗的事件,唯有普遍面临饿死的风险。除此之外,再无他事。


其次,从社会管理和统治能力来说,共产党维持政权的本质之一就在于维持体量庞大、特权优越的体制内人群(财政供养的公务员及类公务员群体),所以只要庞大的体制内人群还能维持特权生活,中共就不会丧失社会管理和统治能力。财政崩溃导致他们失去收入,是中共唯一的失去社会管理能力的按钮。

大家有没有想过一个问题,那就是为什么毛的时代那么多人挨饿甚至饿死,中国社会都没有崩溃掉。
当然,当年的洗脑和宗教心灵控制是一大原因。

但是,更现实的原因是:中国有大量甚至海量的体制内人士,说白了就是官吏和类似群体。这个群体比任何外国政府、比任何中国历史上的政府都要庞大。哪怕在粮食危机最严重的时候,这个海量的官吏群体起码的吃喝,还都是有保障的。下到生产队领导,上到乡县市省革委会主任,一直到中南海,他们的生活品质,依然是相当优越的。而且他们还会给自己的家族或者势力,分享自己的这种特权,也就是这个群体之上还有一个更庞大的寄生虫群体。

这就保证了一个相当批量的特权阶层。这个阶层可以保证社会统治和管理能力,哪怕到了大跃进那个时代那个程度,都能维持在相当的水准,从而不至于导致社会全面崩溃。

吃财政饭的体制内群体,数量庞大,待遇优厚,这个事实能够保证统治力,其背后的逻辑是什么?

1,最简单明了的就是他们对组织和制度乃至于现状的认可,这个自然不必多说,失去了现状和共产党政权,他们心里很清楚大概率无法维持自身相对于普通人的优越性。

2,鄙人对这个问题有一个很关键的思考,我发现一只没有多少人提出来过。那就是,庞大的公职人员群体,其实对中国这种邪恶集权专制社会下的经济循环,起到的是非常关键的作用。

因为中国是一个刚刚脱离纯农业社会的传统国家,亲戚和家族对个人生活影响还非常重大。每一个吃财政饭的公职人员,尤其是有了一定官职的公职人员,其实在自身家族里都是一个关键枢纽作用。通过权力寻租,或者直接给钱给物,或者介绍机会等等方式,一个官员其实可以带动一群相当批量的依附家族群体,来提高收入。所谓一人得道鸡犬升天,这个效应是非常夸张的。

体制内的人由于自身良好的社会保障,本来就是养老和看病无忧的高消费能力群体。或大或小的官员,又可以带动自己家族或多或少地提高收入,产生一个寄生虫群体。

这样一来,虽然中国只有几千万体制内人员,但是他们自己的小家庭,乃至于寄生在权力之上的大家庭,实际上是一个庞大的多的数字。

说白了,共产党给体制内人士的特权越优越,在不超出负担的范围内,招揽的体制内人群越庞大,反而越有利于刺激消费,提高经济活力,促进经济循环。当然超出社会承受范围,公职人员太多老百姓被榨的太狠当然是不利的,但是共产党玩的就是一个平衡。

这也就是为什么无数人纳闷,为什么明明老百姓日子很苦,经济指标很不好,好像饭馆、娱乐消费好像永远不会彻底死绝萧条一样。那当然了,人类历史上都没有哪个社会里有这么庞大的财政供养人群,这群人享受着几乎和西方持平的养老和医疗保障水准,又带着各种亲戚朋友一起分享特权带来的经济收益,消费怎么可能彻底熄火。只要这个结构还能维持下去,中国消费虽然会下降,但绝不会熄火。

所以,共产党恰恰是利用了给体制内人士极大特权和优惠,然后又制造极其庞大的体制内人群体量,来达到维持社会管理能力和统治力的目标。体制内人群又靠着自己的特权和腐败,养活着更大的寄生虫阶层和消费市场。

这也就是为什么,任何人讨论起中国现状都非常容易产生两极对立的意见的原因:体制内人群及其寄生虫群体确实过的很好,而且老百姓过的越糟,对比之下他们会显得更好;而老百姓又确实过的很坏,坏到他们其实都不太敢想象自己有朝一日能过上正常人类的生活,所以他们也从不抱怨。

这也产生了一个悖论:就是在中国,你只要不让老百姓饿死,只要分给他们一点汤喝,能够维持生存,反而对他们剥削的越狠,压榨的越疯狂,让他们供养的公职人员越多,公职人员所享有的特权越大,这个社会反而会越稳固。

因为我们想象中太平盛世、文明社会里,应该是老百姓越生活的好、政府剥削的越不厉害,统治才应该是越稳固的,所以上述逻辑是非常反直觉的。
但却是真理和事实,一个几千年来一直发生的事实。

说白了,或是运气或是故意,总之中共认识到了尽可能延长邪恶专制统治的终极秘诀:既然权力的腐化和剥削不可避免,那还不如让尽可能多的人来参与到这块特权蛋糕里来。参与剥削别人的群体越大,维持这个剥削制度的根基就越稳固。


这套模式必须建立在两个前提以上:第一,最关键的就是被管理被统治者容忍度高。只要有口饭吃,卖儿卖女卖老婆都没关系;第二,社会裙带关系现象显著,一个贪官能辐射一大群寄生虫。


最后:我们用缺失假设来观察:哪怕中国老百姓普遍面临饿死的情况,但是庞大的体制内人群和寄生虫群体,却仍然过的还不错,这种情况下社会管理能力依然没有丧失,恐怕很难造成真正的统治性危机;
哪怕体制内人群和寄生虫们过的不太好,财政养不起他们了,让管理能力有所下降(就像涿州洪水里表现出来的一样),可是老百姓还没有普遍面临饿死的情况,老百姓不起来反抗,哪怕治理能力丧失一点也没有关系。

所以,只有当两者碰在一起,官吏失去收入无心维持统治,老百姓即将饿死、不得不为生存而战斗的时候,中国的动乱才会真正开始。


也就是说,中国动乱的唯一前提,就是老百姓彻底被榨成穷鬼了,几乎是一毛钱都榨不出来了,财政上实在是收不上钱来了,这个体系也就崩溃了。

老百姓开始普遍饿肚子,公务员工资开始普遍发不下来,这是判断中国开启乱世的唯一黄金标准。仅仅经济的显著下滑,显然远远到不了这个标准。


其他一切都只是小小前菜而已,离真正大的还远着呢。
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分享 2023-08-13

107 个评论

现代国家想发生大批饿死人事件基本不可能了

指望中国被核平的可能性都大一些
不能再同意了!
老有人觉得一两年就完蛋,品葱教会我一个词原来这种叫民小。
除非战争这类黑天鹅事件发生,否则慢慢磨
普通家庭几万块存款还是有的,吃个几年不是问题,有吃有住的,他们干嘛要反?合理吗?
>>不能再同意了!老有人觉得一两年就完蛋,品葱教会我一个词原来这种叫民小。除非战争这类黑天鹅事件发生,否...

觉得同意就点个赞兄弟,让更多人看见哈哈
已隐藏
>>兄弟你怎么看待联邦制度,也就是每个省都有宪法和民兵


兄弟,我说一个我的总结:地方自治制度,除了面对可能的战争动乱风险以外,全都是好处;中央集权制度,除了能避免可能的战争动乱风险以外,全是坏处。
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>>所以我后来支持联邦制度,这和我是地区民族主义者有关,我反对中华民族和大汉民族主义,因为他们都想拿家乡...


致敬!中央集权最大的恶之一就是一定会造成区域剥削和压迫。

另外,根据我的思考,地区压迫其实也只是中央集权的本质邪恶的一种突出表现,根本上有一个更更更核心的逻辑,也是中央集权制度一切非正义现象的本质根源,足以否定一切大一统中央集权制度的存在理论基础。我还没有见到别人在品葱提出来过。

过段时间我有空了会详细论证一下,兄弟有兴趣的话欢迎关注。
已隐藏
中国有很大一部分人(包括我),还有着前面那十几二十年左右的财富积累,暂时就算失业,也能靠吃以前的家底维持相当一段时间的生活(但焦虑问题无法解决),所以暂时还是有一定的基本盘能继续维持的。真正的今天赚今天的饭钱的人,毕竟只是一部分。
所以经济崩溃以后,并不会导致中共政权立刻土崩瓦解,而是还要继续烧一段时间,才能导致老百姓真正耗光最后的积累。
樓主真是天真,莫非以為還有用自行車送老婆去賣淫的活路留給你?
最近涿洲水災,正好說明了共匪是怎麼管理的
就半夜挖堤淹死人,救災不救,拍個照片網上新聞做假算了
中共病毒三年,卻不派錢的除了北韓,就共匪這一家了

面對經濟崩潰,共匪必然是責任轉移
由中下層來承擔所有損失

毛時代是犧牲農民來保城市人
每個孤立的公社就是一個小監獄
全公社的人反抗,也就幾百到上千人
不餓死那就殺死
一個城市會有多少萬底層要餓死?

財政必然崩潰,餓死人也必然會發生
相信潰而不崩的人,等於相信災難來了還有飯吃
就是吃差點一樣

而那怕餓死人,共匪都不會派飯
也不存在民間慈善團體派飯
所有組織都必需被共匪控制

那些說不會餓死人的
你們去組織派飯試試?
就算5%的家庭長期失業沒飯吃了
那也有7千萬人,誰有那個錢?
即使有這種組織,共匪第一個取締非法集資

財政崩潰的最後一步是銀行存款
危機愈大,蠢人愈是把錢存到銀行
但債務危機只會不斷再加大
因為支出減不了多少,收入卻愈來愈少
到最後當蠢人存在銀行的錢都不夠地方政府借來花的時候
那就是財政崩潰的末路
>>不能再同意了!老有人觉得一两年就完蛋,品葱教会我一个词原来这种叫民小。除非战争这类黑天鹅事件发生,否...

三年中共病毒,吃草吃了三年了
所以结合你10-20年的预期,就是认为20年内会出现财政崩溃和百姓普遍饿死呗?
>>还有一点就是,中国14亿人,就如同宣传部说的,死个零头不算死人。因为14亿人,一个大的危机,分摊给1...

正常国家:死了这么多人,下一个就是自己。早点反抗才是王道
中国:幸好死的不是自己。感恩国家发放免费物资
一旦進入戰爭,國民想:幸好死的不是自己,有這種想法,王朝立馬滅亡
明朝就是這樣滅亡,有人說明朝軍隊實力不差,為何清軍很快入宮,因明朝軍人和百姓,每個人想著:幸好死的不是自己!
糧食危機未來1-3年內爆發,河南,東北今年水災,俄羅斯炸毀運送糧食的航道,一般而言,中共會有存糧1年,1年之後百姓面臨飢餓,就會反抗,如果2024年下半年發生反抗,就印證你的飢餓,導致反抗理論!
我住在台灣,俄烏戰爭初期,沒有感覺蛋變貴,但是1年後,開始蛋價變貴了,通常糧食危機,都是1年後,才開始發生問題!
>>所以结合你10-20年的预期,就是认为20年内会出现财政崩溃和百姓普遍饿死呗?


共倒台不完全等同于开启乱世。
>>樓主真是天真,莫非以為還有用自行車送老婆去賣淫的活路留給你?最近涿洲水災,正好說明了共匪是怎麼管理的...

賣淫是換糧食,之前推特有人po 微信留言說:上海封控期間,被封控的少女住戶,為了一口飯吃,和負責封控的大白睡覺!
當然賣,有機會拿到糧食,不賣,肯定沒機會換糧食!
我快笑死,xx部隊正在趕赴品蔥,講的都是同一件事,中共不會那麼早完蛋

共同說法:黨人很多,維穩機器很強大,餓死幾千萬也不敢反,黨內萬眾一心
維護統治,這位更神奇了,经济问题在中国从来都难以直接起到决定性作用,哈哈

來盤點一下,樓主的說法,到底扯淡到啥程度

1.毛時代是宗教國,可以用口號代替麵包,用運動代替工作,在運動中讓人忘記飢餓
習時代能複製嗎?   不能複製的話,喊再多口有啥用?   正常人誰還信啥偉大復興,
去一趟網易新聞下面留言,反賊之多,令人側目,宣傳再牛逼,有麵包重要嗎?

2.大下崗時代,能賣淫都不會反黨,那個時代,至少還能看到希望,這個時代,希望在哪?
大蕭條的情況下,幾乎每個行業都在裁員,工作機會在哪?    怎麼沒有一個說中共撐很久的的
敢提一嘴,女的去賣,男的也去賣嗎?   靠賣淫來支撐14億人的生活?    

3.然後這些喊人民可以撐很久的,都會自動忽略現在中國人的負債到底有多少,中國房貸
餘額,近40萬億了,中國整個家庭部門的總負債率佔其可支配收入比例,已經高達137.9%
銀行裡有幾萬塊,就可以不用付房貸車貸水電暖氣,靠吃土過日子嗎?

一旦失業,在債務跟現金流的壓力下,很多人將快速返貧,到時候要吃啥?

4.體制內人很多,所以不會反,這是正常時候才有的事,大蕭條不適用!!

舉個簡單例子,醫保,為了養老爺,醫保已經快破產了,擺在眼前的兩條路,榨乾人民養老爺
放棄老爺顧醫保,中共能怎麼選?   為了保你口中的體制內,讓人民死光嗎?

其實不只醫保,社保也已不堪重負,如果退休金發不出來,要先犧牲誰?  老爺還是人民?

如果連老爺都養不起了,要怎麼辦?   吃財政飯的八千萬,要犧牲誰?    被犧牲的
會感激中共?,繼續為中共賣命到死嗎?

5.經濟下滑不影響老爺過好日子???    你到底在講啥?

中國房地產,目前正在崩盤前夕,中共一年賣地加稅費,大概可以從房地產收到近十萬億
假設掉五成,缺口算四萬億好了,少了這筆錢,要從哪去補足缺口?

2023,廣東省人民政府舉行記者會,宣佈公務員集體降薪 25%,浙江降薪 25%,江蘇
降薪 15%,福建降薪 20%,中國證監會,員工工資福利支出,下降 17.19%

各種事業編,欠餉討薪的新聞,四處都是
3月1日,鎮江稅務局討薪,2月28日,哈爾濱中國郵政討薪,南京建築設計局,據傳
欠薪超過半年,現在是連老爺,都要養不起了。


涿州那個叫管理能力有所下降???    已經都壞死了,地方政府完全失能,救災物資
倒賣賺錢,防災救災系統近乎消失,在樓主口中,只是管理能力下降,
這種粉飾太平的能力,好生了得。
财政崩溃这一条同意,否则就算因为要饿死造反,也不一定成功。

大饥荒的时候,西北某县城,派出所警察和屁民一样,每顿饭两个土豆,饿得眼睛发蓝,驻扎县城旁边的军队,普通士兵三天一次肉罐头,每周一次鲜羊肉,当然肉不能敞开吃,放菜里。总有人问大饥荒时候为什么没人造反,不是没人造反,当时就算警察拿枪领着屁民反,分分钟剿灭。
>>共倒台不完全等同于开启乱世。

這個我認同,當年清末明初時期,各地軍閥還存在,有聯邦的感覺,如果沒有蘇共和日軍威脅,其實有些地區軍閥統治下過的還不錯,如:閻錫山,當然有些地區軍閥統治地區,就過的很糟糕!
>>共倒台不完全等同于开启乱世。


那你是认为会出现共倒台之后,才到达了乱世;还是认为会到达了乱世,共还没有倒台??
>>我快笑死,xx部隊正在趕赴品蔥,講的都是同一件事,中共不會那麼早完蛋共同說法:黨人很多,維穩機器很強...


我是不是五毛,多看看我之前的帖子自然会有结论,我都不必反驳。常在这里的人多少也都见过我,知道我是不是五毛。

这种随笔性的逻辑分析,当然没有引太多精确的数据支撑。但是兄台你举的例子,降薪、讨薪,正是我想提醒的。降薪,降了多少?讨薪,比例多少呢?

总之我的意思是,这些现象只能代表财政困难,还到不了财政“崩溃”的程度。只有崩溃才是真正的危机,困难还远远不够。
而且中共不一定馬上滅亡,只是統治區域剩下秦州!
推背圖預言說的:九十九年成大錯,稱王只合在秦州
>>兄弟,我说一个我的总结:地方自治制度,除了面对可能的战争动乱风险以外,全都是好处;中央集权制度,除了...

其實分裂,會有戰爭風險,如果該地區是親台美日派,其實不用擔心,因為國際會介入幫忙,特別是美國!
台灣人面臨戰爭風險70年,也是活的比現在被獨裁統治的中國人好!
>>那你是认为会出现共倒台之后,才到达了乱世;还是认为会到达了乱世,共还没有倒台??


都有可能。历史上也有案例啊。乱世和改朝换代不一定完全对等,无贼兄这点儿知识储备不会都没有吧,那样的话领导派你来品葱真的看走眼了
>>我是不是五毛,多看看我之前的帖子自然会有结论,我都不必反驳。常在这里的人多少也都见过我,知道我是不是...


你是幾毛,跟我沒有關係,不過你講出來的東西,讓人噴飯,實在是受不了了

我以為只有胡錫進,才會只講好的,不講壞的,來歪曲現實,誤導大眾
沒想到這裡也有!!
>>都有可能。历史上也有案例啊。乱世和改朝换代不一定完全对等,无贼兄这点儿知识储备不会都没有吧,那样的话...


如果共倒台之后,才到达了乱世,那共很可能复辟,因为:“你看,没了我不行/没了我更烂”

如果到了乱世共还没有倒台,这共的维稳也太牛逼了,我不太赞同会有这么一种状态。

总的来说,我还是秉持“经济发展是中共唯一执政合法性”。
经济大规模倒退,中共就要下台了,等不到普遍饿死人的时候。
>>那你是认为会出现共倒台之后,才到达了乱世;还是认为会到达了乱世,共还没有倒台??

亂世定義?
是分裂就是亂世,類似蘇聯?但是當年蘇聯分裂,波羅的海三小國,有些過得還不錯,如立陶宛,愛沙尼亞、拉脫維亞
還是全面爆發戰爭,類似對日抗戰(這個只有那個白癡突然發狂,武統台灣,就有機會發生)
>>亂世定義?是分裂就是亂世,類似蘇聯?但是當年蘇聯分裂,波羅的海三小國,有些過得還不錯,如立陶宛還是全...


乱世就是楼主定义的乱世,或者说,你应该问楼主更详细的定义
>>你是幾毛,跟我沒有關係,不過你講出來的東西,讓人噴飯,實在是受不了了我以為只有胡錫進,才會只講好的,...


高质量的科学论证绝对不应该建立在好恶之上,我劝兄台冷静一点…………而且如果中国没能出现兄台所期盼的那种剧烈变化,共产党没有骤然发生悲剧进展,岂不是要非常失望或者痛苦?
其實我個人亂世想法是:各地區面臨狀況不一樣,但是有些地區就是肯定亂世,特別是自私自利的地區,上述我個人想法,哈哈
挺好的,我十分认同你的观点,没离开中国吧,千万别走哦
已隐藏
>>其實我個人亂世想法是:各地區面臨狀況不一樣,但是有些地區就是肯定亂世,特別是自私自利的地區,上述我個...


那你对乱世的定义是什么?

其实楼主的两个标准都达到,一个地方公务员开不出支、人民普遍饿死的话,那绝对是乱世了,社会面上的各种打砸抢烧互相伤害肯定已经非常泛滥了。
>>我是不是五毛,多看看我之前的帖子自然会有结论,我都不必反驳。常在这里的人多少也都见过我,知道我是不是...


不用遠遠,財政崩潰
兩年就是極限,明年就比今年各種規模都要放大
因為內捲會捲死人
企業為了生存儘量裁員,居民為了保未來儘量減少消費
大家都減少消費,內需更加不行
而共匪是不負責生產的,只負責剝削

而餓死人就要再遲一點,最多三、五年
因為還有親朋好有可以借錢
再不行自殺,偷竊,搶劫也能拖一下
>>我快笑死,xx部隊正在趕赴品蔥,講的都是同一件事,中共不會那麼早完蛋共同說法:黨人很多,維穩機器很強...

没有人粉饰太平吧?没有人说现在很好吧?好像都在说越来越坏吧?这是共识吧?
那就得了,争辩什么?
区别只是,帖主认为,经济就算差极了,也不会导致中共倒台
这一点貌似是你反驳的?你认为中共会自己倒台?还是人民饿了,起来反抗?
现在经济差,接下来随着外边封锁只会越来越差。这是几乎板上钉钉的。人民会越来越穷,会导致社会动荡,但是动荡会让中共倒台吗?
>>没有人粉饰太平吧?没有人说现在很好吧?好像都在说越来越坏吧?这是共识吧?那就得了,争辩什么?区别只是...


普通家庭几万块存款还是有的,吃个几年不是问题,有吃有住的,他们干嘛要反?合理吗?

上面這是你的原話吧,因該沒有漏掉一個標點符號

沒有粉飾太平? 那你講的這一串是啥? 幾萬塊存款可以讓普通家庭吃幾年???
你活哪個平行時空裡? 普通家庭都沒房貸沒車貸沒小孩沒負債,不需要開支
這點錢就能活幾年,會講這種話的,都不會覺得很荒謬嗎?

亂世都要像五胡亂華那才叫亂世,其他的都不夠亂,這是你跟樓主堅持的點?
那就繼續堅持,誰在乎哩。
>>普通家庭几万块存款还是有的,吃个几年不是问题,有吃有住的,他们干嘛要反?合理吗?上面這是你的原話吧,...

这个还不真不是我胡说的,三四线城市,有房无车,他们花销真的不大。你自己可以问一下,并非每个家庭花销都像北上广这么大的。你到底对墙内了解有多少?知道好多家庭其实本就有单位住房的吗?那些是早就没有贷款的,然后后来条件好了又在外面买多一套商品房的,太多太多了好吗?
我也不知道你急什么?可能有的人开销很大,又养几套房什么的。那不能怪人,都是自己的选择ok?说过无数次了,有房住又买几套房来炒的,尽管求仁得仁吧!房地产能泡沫这么大,炒房人功不可没!
乱成怎样谁知道?我只知道若是不发生点什么事,单单靠经济差,就想你党倒台是不理智的!
我还认为帖主太高看强国人了呢,饿死人,请问中国经历过几次了?三年大跃进,人吃人,下岗潮饿死人,起来反过?
中国人只要不大规模饿死就不会造反。
中国要是大规模饿死也没能力造反。
中国人有钱了就会支持共产党,不可能造反。
只要预设一个中国人不会造反的前提,用哪条逻辑都说的通。

都是预设前提的主观判断,无所谓对错。

就算把预设前提改成中国人会造反也说的通:中国人有钱了就会追求民主自由,就要动摇共产党统治了;
中国人大规模饿死的时候,肯定要造反的,因为横竖都是死,干脆反了;
中国经历了四十年的改革开放,很多人都见过世面了,也过了一段好日子了,由俭入奢易,由奢入俭难,按现在的趋势发展下去五年之内就会出现大量的彭立发,白纸运动将在各大城市爆发。
你说的没有道理,8964的时候难道中国人普遍要饿死吗?为什么北京会有百万人上街?
>>这个还不真不是我胡说的,三四线城市,有房无车,他们花销真的不大。你自己可以问一下,并非每个家庭花销都...


挖賽,拿特例當現狀,還說你不是在粉飾太平,這叫啥,不打自招

城市隨你填,一家三口,有房無車,用??萬活??年,中間空格也隨你填

等等用計算機來算算,你們這票人講的,跟現實距離有多遠,只會說別人急了
看到荒謬的事情,真的很難忍阿
>>挖賽,拿特例當現狀,還說你不是在粉飾太平,這叫啥,不打自招城市隨你填,一家三口,有房無車,用??萬活...

你自己去调查吧,这绝不是特例!
我粉饰太平,我有说中国很太平?那句话显得中国很太平了?
你认为很荒谬,那只能说明你每月家庭开销是非常大的,因此你无法接受那些事实。
井底之蛙不配争辩
同理啊!我也觉得你很荒谬!每个月花五万的当然接受不了经济变差了,或者变穷,都要急跳脚的!
>>你说的没有道理,8964的时候难道中国人普遍要饿死吗?为什么北京会有百万人上街?


那兄台知道64为什么被镇压下去了么,根本没动多少大动作
>>你自己去调查吧,这绝不是特例!我粉饰太平,我有说中国很太平?那句话显得中国很太平了?你认为很荒谬,那...


诶~提到數字,就跑得跟飛的一樣,這要怎麼讓人看得起你們這群人

條件讓你設,數字讓你填,這樣都不敢上,不就代表你從頭到尾都在忽悠

是覺得品蔥的用戶,智力都很低下,可以讓你們在這信口雌黃嗎
>>诶~提到數字,就跑得跟飛的一樣,這要怎麼讓人看得起你們這群人條件讓你設,數字讓你填,這樣都不敢上,不...

我例子都举给你了,没读?
忽悠你?需要吗?
建议你下三四线城市体验一下
同样的,我也看不起你,希望这些只会炒房不会贡献的人第一个挨铁拳饿死再说
言之有理
讚同我們要考慮人性
>>我例子都举给你了,没读?忽悠你?需要吗?建议你下三四线城市体验一下


我快笑死,這類粉飾太平的,遇到數字就縮也是特色了,罷了,水平如此,多說無益
>>我快笑死,這類粉飾太平的,遇到數字就縮也是特色了,罷了,水平如此,多說無益

数字不是给你了?有房无车,无车贷,房贷有工资,开销一个月吃的不多一千来块,就算你说失业了没工资了,那这套商品房就被银行收走了,但家里还有一套单位分房,吃饭还有存款,你还要什么数字呀?那你的数字是多少呀?每个月供房子是不是供的很吃力呀?等快饿死的时候,记得起来反!省的真饿死了,就反不了了!
>>我快笑死,xx部隊正在趕赴品蔥,講的都是同一件事,中共不會那麼早完蛋共同說法:黨人很多,維穩機器很強...


同意,何况现在普遍接受高等教育的熏陶,基本的普世价值观是有的,好与坏还是有些人能看得清的,四通桥勇士,白纸行动等等这些先驱都很好的印证了中国人有造反的想法并愿意付出行动。
这么大这么高的楼,倒下必然比任何人想象中的迅速,各种迹象表明,明年就完蛋。

当年国民党炸坝花园口,淹了无数河北人,民心尽失,迅速完蛋。

今年共产党故意开闸泄洪,淹了无数河北人,民心尽失,迅速完蛋。

连死都一样死,共产党必亡。
当年的远邪李硕早就说过,不英万夜,帝内皆输。前半句是天不生大英万古如长夜,后半句是帝国之内满盘皆输。帝国的框架之下每个人都不满意都觉得自己吃亏,原因是制度内耗,资源都用于帝国的自我维持,这种情况下如过有那种脆崩,像前苏联一样解体反而是莫大的幸运,而中国是朝着另外一条路走,想看烟花的人大概要失望,溃而不崩也不对,那是一种星体塌缩向内自我灭亡,宿主拉着寄生虫一起死掉。知乎上从嘲笑甘地到理解甘地到学习甘地只用了几年,现在他们终于发现消极抵抗的强大,不饿死不造反,但是没有后人了,贪吃蛇吃完了身体咬到了自己舌头。东北测试服开始了萎缩型城市的上层建筑关停退出,没有人的城市不需要统治机器。老蛮(蛮族勇士)写过一篇文章五省一市养活中国,那时候还是沿海一带才有财政盈余补贴二十多个财政赤字的省市,内地财政赤字地区一直在吃财政饭的人知道不可持续又怎么样呢?天塌下来了所有人一起倒霉嘛!现在连五省一市都没有能力了,财政黑洞填不完,能保证暴力机构,外围的都顾不上。那是罚钱黑化重新开始的时候。人们为了确保安全,小乱居城。同时宣传不再好使,只是跟着惯性走,老人太多了,他们已经没有未来,只求不要死前大乱。后死的人会羡慕早点死的人可以办个体面的丧事,就像秦可卿睡着王爷的棺材,王熙凤一卷破席子
>>不能再同意了!老有人觉得一两年就完蛋,品葱教会我一个词原来这种叫民小。除非战争这类黑天鹅事件发生,否...


一直鬧到今天的河南儲戶有不止幾萬塊的存款……
>>数字不是给你了?有房无车,无车贷,房贷有工资,开销一个月吃的不多一千来块,就算你说失业了没工资了,那...


唉,你講出來的東西,用肉眼都看不出問題嗎?

你一家三口,只需要吃? 出門用腳走到公司? 家裡用太陽能發電? 喝的是井水? 衣服沒了去路上撿? 手機不要交費? 小區不用物業費? 小孩不用讀書不用補習,合著再中國只要有飯吃就能活著,這是什麼神奇國度。

商品房被拍賣,你知不知道要補繳差額,不是你房子值多少,就能拍多少,拍賣款不足,還要倒欠銀行,首付沒了還要繼續為銀行打工,不是房子交給銀行就好。

喔,然後可以還自動加條件,商品房沒了,家裡還有單位分房,哈哈哈哈哈
>>唉,你講出來的東西,用肉眼都看不出問題嗎? 你一家三口,只需要吃? 出門用腳走到公司? 家裡用太陽能...

补什么习?自己卷怪谁?孩子补完习就成人上人了?又是求仁得仁!你倒是说说你家每个月开销是不是几万?看人家开销少就不平衡,觉得不可思议。你这么豪气,经济不好也对你影响不大了。炒房炒不下去,就再找另外东西炒就好啦,嚷什么嚷?神烦人!
>>一直鬧到今天的河南儲戶有不止幾萬塊的存款……


是的,我说几万块还是说少了的。
>>唉,你講出來的東西,用肉眼都看不出問題嗎? 你一家三口,只需要吃? 出門用腳走到公司? 家裡用太陽能...

每个月开销几万的,炒几套房的,又要车又要孩子补习的,既要又要的,当经济一差,自己的利益受到影响,就气急败坏到处嚷嚷。那我问你,你十年前过的滋润,有闲钱炒着几套房子的时候可曾到处诅咒明年必亡?这些丑陋的嘴脸真是太熟悉!你说你觉得每个月开销少的家庭很荒谬,但我并不觉得你每个月开销几万是荒谬,而是求仁得仁,简单两个字:活该!
>>现代国家想发生大批饿死人事件基本不可能了指望中国被核平的可能性都大一些


上海封城肯定饿死不少人的 当然这个数字永远没人知道
>>工业化国家有科技的保障,化肥,农业机械化,公铁海路贸易运输,不容易出现饿死人的情况。1960年全球的...


看看武汉封城到这次的河北水灾就知道了 政府完全不救助 完全靠民间自发救助 政府对于民间救助团体还设置各种障碍 共产党不怕屁民死人 怕的是屁民有组织
工业化国家有科技的保障,化肥,高产作物,农业机械化,信息化,公铁海路交通网,不容易出现饿死人的情况。
1960年全球的粮食产量就自足了。
如果饿死人只会是因为政治。
而且必须是政治控制力强的时候,错误政策执行力高,不让你秋收就能不让你出门,不让你逃荒就能把你按在村口。这样才能饿死人。
中共失去管理能力,民间形成自治组织填补权力真空,因地制宜互通有无,人民反而不会饿死。
也就是说人民大规模饿死和共产党管控体系崩溃这两件事在现在这个社会不太可能同时发生。
其實重點是造反的是誰
造反的是平民的話,輕易就用暴力機關解決了
但如果造反的是軍警政人員,那就好玩了
不聽中央指揮,自己玩自己的,才是對中共統治的最大傷害
>>工业化国家有科技的保障,化肥,农业机械化,信息化,公铁海路贸易运输,不容易出现饿死人的情况。1960...


基本認同,如果經濟差到一定程度,地方(不管是官員還是將軍還是什麼土豪鄉紳)肯定會聯合起來自保的,尤其是東南沿海地區省市
>>数字不是给你了?有房无车,无车贷,房贷有工资,开销一个月吃的不多一千来块,就算你说失业了没工资了,那...

怪不得被人說你
單位分房,你是什麼天龍人啊﹖體制內的黨員嗎?

買了房的沒供完還要倒賠銀行
沒車沒房的窮人,銀行還有幾萬儲蓄?
『根据招商银行发布的2022年财报,2.18%的储户掌握着80%以上的存款规模,人均存款150万;其中0.07%的储户持有30%的存款,人均存款2800万;而存款50万以下的普通储户占比高达97.7%,仅持有18.6%的财富,人均资产只有1.2万元。』
9億人收入就2千元,當中6億只有1千元
>>怪不得被人說你單位分房,你是什麼天龍人啊﹖體制內的黨員嗎?買了房的沒供完還要倒賠銀行沒車沒房的窮人,...

不是体制内,不知道你们什么情况,反正这边三四线城市在我父母那辈就已经有单位房了。
没车难道不可以有存款?什么逻辑?
你们大城市可能不太了解三四线城市的情况。
也不必为那些被砸的岁静再多辩论了,在支国这种屎坑还生孩子?而且不晓得有没有响应二胎三胎,这种觉悟都没有做什么反贼?还补习呢,简直支性难改!
既然说的那么不堪,那么水深火热,还会把孩子生在这种地方?奇葩逻辑!
滋润的时候,岁月静好,岁静了这么多年,也够本了。你们爱说数据,你们难道不知道支国一切数据都是假的?还看胡锡进呢,我呸,这条狗的东西老子一个字都不看。
真的如此党国就犯不着拍这么多小同志来这里宣传

“我党可稳了”

同志们要吸取经验教训, 过犹不及
>>真的如此党国就犯不着拍这么多小同志来这里宣传“我党可稳了”同志们要吸取经验教训, 过犹不及

支共经济是不稳的,统治是稳的,哪里有一个力量可以跟他抗衡?若没有,那不是要等他慢慢死亡?
>>支共经济是不稳的,统治是稳的,哪里有一个力量可以跟他抗衡?若没有,那不是要等他慢慢死亡?


用共产党的语言
不要小看14亿中国人的决心
>>用共产党的语言 不要小看14亿中国人的决心


把希望寄托在脑残上?
>>普通家庭几万块存款还是有的,吃个几年不是问题,有吃有住的,他们干嘛要反?合理吗?上面這是你的原話吧,...

你对墙国城市居民的生存状况,尤其是三四线的,确实了解不够。墙国家庭的支出里,最大头的当然是住房、教育、医疗三座大山。先说住房。在一二线大城市背负巨额房贷的,主要是两类人,一是小城市或者农村出身大学毕业后到一二线城市工作的,二是三四线城市有一技之长到大城市来打拼的。这些人在大城市找到拿高工资或者挣大钱的机会之后才买得起房背得起房贷。北京扫厕所打零工的河南民工肯定不敢奢望在北京买房,而北京的土著居民,要么家里有房,要么买房很早,已经还清了房贷或者房贷很低。教育方面的支出可能很大, 但这块是有弹性的,经济下行收入拮据的时候可以削减,不会影响到日常生活。医疗方面的支出主要发生在老年人身上,而且城市居民大都有医保,不得大病的情况下不会有很大负担。除去这三座大山,即使在一二线大城市日常消费也花不了多少钱。

三四线城市同理。外来人口比例没有一二线城市那么高,而且三四线城市能提供的高工资或者赚大钱机会非常有限,本地土著居民有房无房贷的情况更加普遍,所以房价要低很多。@True1234所说的「普通家庭几万块存款还是有的,吃个几年不是问题」,对于三四线城市的大部分家庭来说确实就是如此。
并且中国以前的起义造反的时代相比如今不可同日而语,科技的发展和语言变化上的创新其实都在明里暗里大大的增加了一个政体对其麾下民众的掌控能力,好吧,科技哲学什么的扯太远。就拿现在的法律严苛程度来说吧:但凡是动能大于1.8j的管状物直接抓,弓弩这类同理。刀棍喷雾等防身器具只有少量“合规”产品可以运输。单从这点上看就已经完全封死了所有进长安的可能性,毕竟一个中队全副武装并训练有素的防爆警察就足以控制万人规模未经任何紧急场景预案练习的一般手无寸铁民众,更遑论如果真正站起来要跟房间里大象说不所要面对的可就不是只会拿着警棍温柔按摩加捆绑play的防爆警察了,而是海陆空作战体系,后勤支援系统,战时应急响应机制,单兵武器装备经历无数次迭代的正规军,在他们面前;心脏被来个对穿都算是轻的!
  
  再加上构成中国整个庞大维稳体系的因素可并不单单只是这些“枪杆子”还有无处不在的舆论引导和观念渗透
直接在教育上封死了任何传播观念的机会,其他“正常人”一旦意识到传播者所讲述的事物有悖于他日常生活的习性那么他就会自发的一传十十传百的带动周边的同类孰轻孰重的对这个不一样的人进行排斥。这下可好,创业者们工作证都没领主管部门就通知企业宣布停牌破产了(lll¬ω¬)。

   还有就是别看在面对涉外问题是那些昊京pink们团结强硬得连蜂群思维看了都倒吸一口凉气,其实在日常生活上中国人可是出了名的不团结。我相信在座各位或多或少都能看到身边的亲戚子女可以为了一些纸巾沐浴露之类的小事而争得不可开交。出到国外也是都说千万别往华人多的地方跑。在第三世界国家更是存在像缅北这种就专盯上中国人的组织来敞开心扉(物理)的说点掏心窝子的话⊙﹏⊙更别提进长安这种在路线规划和组织发展上必须谨慎谨慎再谨慎,成员默契必须配合配合再配合的事情。

  综上所述,除非再来个黑船2.0.否则这场梦还是一眼望不到头啊TAT
>>高质量的科学论证绝对不应该建立在好恶之上,我劝兄台冷静一点…………而且如果中国没能出现兄台所期盼的那...
但你这并不属于科学论证啊,也只是纯粹主观判断。跟那些说中国马上崩溃的那些人的论证方法是一样的,只是结论不同而已。
>>你对墙国城市居民的生存状况,尤其是三四线的,确实了解不够。墙国家庭的支出里,最大头的当然是住房、教育...
我住农村的,几万块钱都吃不了几年。
>>我住农村的,几万块钱都吃不了几年。

这取决于你吃啥了。天天下馆子或者山珍海味胡吃海喝,当然是远远不够,但要是自己做饭,节省者点,两万人民币在三四线城市足够一家人吃一年。
>>这取决于你吃啥了。天天下馆子或者山珍海味胡吃海喝,当然是远远不够,但要是自己做饭,节省者点,两万人民...
几年几万块都能算胡吃海喝?
真想看看公务员们骑着电瓶车送老婆去卖淫的盛况!
>>几年几万块都能算胡吃海喝?

几年几万块钱属于省吃俭用,胡吃海喝的话几万块钱吃一年都不够。
官员一人得道鸡犬升天,这也太夸张,当官的亲戚能给你安排个勉强的工作就算到头了。
>>几年几万块钱属于省吃俭用,胡吃海喝的话几万块钱吃一年都不够。
家里人比较多的话,几万块也算不上胡吃海喝。
基本上同意你说的。我的判断是三十年,十年第二任,十年太上皇,最后十年血雨腥风。但是三十年之后,未必就是乱世颠覆,彻底走向朝鲜化数字极权也是一种可能。任何说很快改变就会来的,都低估了中国老百姓的腐朽。
>>现代国家想发生大批饿死人事件基本不可能了指望中国被核平的可能性都大一些
然而中国不属于现代国家
>>官员一人得道鸡犬升天,这也太夸张,当官的亲戚能给你安排个勉强的工作就算到头了。

现在满大街的年轻人都找不到工作,能给安排个工作已经很牛B了。
>>现代国家想发生大批饿死人事件基本不可能了指望中国被核平的可能性都大一些

文化大革命:你是忘記了,還是不想想起來?
我也這麼認為 支那人只要還能吃的上樹皮就不會有大規模民變
>>现在满大街的年轻人都找不到工作,能给安排个工作已经很牛B了。
那也和鸡犬升天差很远
>>现在满大街的年轻人都找不到工作,能给安排个工作已经很牛B了。
如果按照你的说法,官员数量庞大,官员又能带动家族的一大批人,那么就不该存在这么大数量的年轻时也者。
你一方面强大官员能量大,可以让家族鸡犬升天,一方面又说能安排个年轻人去工作就很了不起了。
这明显是自相矛盾的。
>>如果按照你的说法,官员数量庞大,官员又能带动家族的一大批人,那么就不该存在这么大数量的年轻时也者。你...

现在品葱那么多小号来这里跟别人咬文嚼字,避重就轻,你们辩证的终点是啥?支共明天就爆是吧?明天天下就大乱是吧?就你们这些人让五毛笑话你们天天狼来了!
法拉盛支那党到这里传教啦。饿死三千万都没事的支那到底要饿死多少才能达到贵党的期望呢?
>>现在品葱那么多小号来这里跟别人咬文嚼字,避重就轻,你们辩证的终点是啥?支共明天就爆是吧?明天天下就大...
你们可以宣称共产党万年不倒那别人也可以和你作反向预测。
>>你们可以宣称共产党万年不倒那别人也可以和你作反向预测。

有谁说万年不倒?找出这句话看看
>>有谁说万年不倒?找出这句话看看
谁说共产党明天倒?找出这句话来看看。
>>普通家庭几万块存款还是有的,吃个几年不是问题,有吃有住的,他们干嘛要反?合理吗?上面這是你的原話吧,...


你太不了解洼地了,真的可以
>>谁说共产党明天倒?找出这句话来看看。

那么楼主说支共没那么脆弱马上就倒,你反驳的观点是什么?
>>那么楼主说支共没那么脆弱马上就倒,你反驳的观点是什么?
我反驳的是什么我之前的评论里面已经很清楚,我不想再说一次。没必要。
不崩也不溃,慢慢烂掉
>>我反驳的是什么我之前的评论里面已经很清楚,我不想再说一次。没必要。

你认为、说支不会爆的,跟說支明天就爆的,是一样的,没问题啊,本来世界就不是非黑即白,所以不明白你咬文嚼字争论什么?
而我的观点一直很清晰:不知道什么时候倒,但会越来越糟,预测那玩意儿一点用都没有
立刻倒,我觉得可能性是非常小的,撑个几年问题不大,你们就出来跳脚了?奇怪
>>你认为、说支不会爆的,跟說支明天就爆的,是一样的,没问题啊,本来世界就不是非黑即白,所以不明白你咬文...
我为什么不能咬文嚼字,我还得按你的标准来回复是吧。
>>我为什么不能咬文嚼字,我还得按你的标准来回复是吧。

没人这么说,那就继续咬文嚼字吧,怎么捣乱怎么来
fk007 观察
政权交替,王朝覆灭,是很难准确预测其周期的,只能是闲聊。
在封建时期,政权交替,要么是豪强或军阀先割据后自立,要么是农民起义。但农民起义,历史上只有明朝是成功的,其余的不过昙花一现。
而其他国家,封建时期后,独裁政府的倒下,一般是外力的结果,例如卡扎菲、萨达姆。很少是因本土反对力量造反成功的。
中国周边国家,越南泰国老挝柬埔寨,政权一直不太稳,经济也不好,摇摇欲坠但一直未坠。更别说全球围堵的朝鲜,至今也看不到覆灭的迹象。

要中共倒台,无非是外部或内部力量的作用。
外部力量,除了美国,别的国家几乎起不到关键作用。而指望美国彻底反共是不现实的。美国顶层那些人,以利益至上,所谓对华贸易战,也一直是打打谈谈谈谈打打,只要还能获取到利益,就不可能与中国彻底决裂。中共也很清楚这点。
别看现在对华制裁一个接一个,貌似美国就要全面制华。那只是手段。只要中共服个软,答应一些条件,这些束缚又会慢慢解开。因为美国还是需要中国的资源与市场。

而看内部力量。国内有拿得出手的反共力量吗?我看是一个都没有!也就新疆西藏能让中共偶尔头疼一下子。指望经济崩溃然后民间起义?当年的三年“自然灾害”加十年文革,全面崩溃成那样都没人反呢。

满清内忧外患成那样了,还苟延残喘了几十年,所以,我觉得说中共完蛋,还早呢。
>>没人这么说,那就继续咬文嚼字吧,怎么捣乱怎么来
那只是你觉得在捣乱。我只是纠正一些人的论证方法。什么即使XXX也不会XXX。只要XXX就能XXX.

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