父母无恩论？过时了，应该是父母有罪论。
关于父母和孩子，中国的传统观点是父母对孩子有生育和养育之恩。在接受西方文化影响，民国那会，有一部分人群信仰了父母无恩论。
但是我觉得这还是不够的，我觉得正确的观点是：父母有罪论。
人活在这世上，肯定有喜怒哀乐，也就是有痛苦，有快乐。而这些痛苦和快乐，是谁带来的？是父母。父母未经孩子同意强行让他们体验这些。
快乐的方面，由于这是强行带来的，所以不应该感谢父母，就好像一个女人被强奸，高潮了，应该去感谢强奸犯吗？当然不能。而痛苦的方面，则应该追责父母，因为这是父母强行给予的。
所以说父母对孩子，只有过，没有功。既然如此，父母为孩子所做的一切，都应该视为一种赎罪。什么生育，养育之恩，不存在的。这仅仅是赎罪，而且这种赎罪，并不能完全抵消罪行，就像幸存的纳粹战犯一样，无论他在后续做了什么，都不能抵消他当年的罪行。
也就是说，父母把孩子生下来，应该视为，欠孩子一笔无穷大的债务。父母为孩子所做的一切，都是理所应当的。
但是中国父母，不但不认为自己有罪，而且还觉得自己对孩子有生育和养育之恩，然后自己的付出还觉得是一种牺牲，还要求孩子长大后要对自己怎么样怎么样。这完全就是没有道理的事。
有句话说中共就是上了台的中国人呢？的确是这样，中共救灾（不考虑造假的问题），本身就是政府理所应当做的事，但是中共把这个当成自己的付出，当成自己崇高的表现，让中国人感恩，这和父母对孩子的态度是一样的啊。
所以我觉得，应该想办法，通过宣传，让中国父母意识到，自己是有罪的，然后倡议，每当孩子的生日时，父母都要进行一个仪式，对孩子忏悔。
这种文化形成后，好处很多，一个就是矫正亲子关系，另一一个就是可以彻底让中共生存的土壤消失。
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补充：我为什么想起来说这个问题。因为我的一个反贼朋友有三个孩子。我知道他的父子关系观。我曾经劝他尽早把孩子送出国，他不同意，他说他就喜欢孩子都在自己身边。
从这一句话，就可以看出来他对父母与子女的关系的看法。
所以我天天在PUA他，告诉他，你是生孩子是有罪的。他不同意，他说：都不生孩子，人类就灭亡了，说我反人类。
我说：少扯蛋了，中国人几千年来，为什么生孩子都说得很清楚了。养儿防老，有儿子没人欺负，有孩子可以帮着干活。哪这么多崇高伟大的想法，都是出于自私。不顾孩子的感受的自私的行为。
他说：我生孩子就是喜欢热闹，我从小生活在农村，生活在大家庭里，就喜欢热闹。所以我生孩子是为了热闹。
我说：你喜欢热闹，也是为了利益的自私行为。因为利益包括物质上的和精神上的。你只顾你热闹，你自己爽了，你考虑过孩子吗？你把孩子当成一个独立的人了吗？
所以我论证父母有罪论，甚至为了节目效果，把父母与纳粹战犯等同起来，用于矫正他的思想。虽然可能看上去把父母等于同纳粹有些过了，不过内在逻辑是一致的，没多大毛病。
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再补充，有人说我反家庭，扣我帽子，把我比作共产主义者。这个涉及到人类的问题了。如果按我所说，生孩子是犯罪，那么人类就灭绝了。的确是这样。那么应该怎么理解人类种族延续与生育犯罪呢？
第一，人类种族延续不应该以伤害他人代价。比如说世界出现一种怪病。然后治疗这种怪病的方法就是杀死，或者虐待（包括取血，抽脑汁）少部分人。这时应该强行杀死，虐待这群人吗？显然不应该，人类灭绝就灭绝了。这就是我说的，人类种族延续并不是最高目标，保障人的权利才是最高目标。牺牲少数人，保大局，这才是共产主义思想。所以不要用如果不生人类就灭绝了来压我，压不住的。
第二，店主不在的时候，拿商品是犯罪吗？当然是，这就是偷，不问自取就是偷，哪怕你当时留下了货款也是偷。不过实际生活中确实可以这样做，因为可以变通，就是说你确实急需的话，可以去偷。但是你要把钱留下，并努力做出希望对方谅解你的行为。比如留下小纸条道歉，在摄像头前鞠躬等。也就说，你要用你的补偿和道歉，换取人家事后追认你的行为。生孩子也是这样，本身就是犯罪，但是你可以生下孩子后，对孩子尽可能的好，不停的向孩子忏悔，来换取孩子对你的犯罪行为的的追认。
但是我觉得这还是不够的，我觉得正确的观点是：父母有罪论。
人活在这世上，肯定有喜怒哀乐，也就是有痛苦，有快乐。而这些痛苦和快乐，是谁带来的？是父母。父母未经孩子同意强行让他们体验这些。
快乐的方面，由于这是强行带来的，所以不应该感谢父母，就好像一个女人被强奸，高潮了，应该去感谢强奸犯吗？当然不能。而痛苦的方面，则应该追责父母，因为这是父母强行给予的。
所以说父母对孩子，只有过，没有功。既然如此，父母为孩子所做的一切，都应该视为一种赎罪。什么生育，养育之恩，不存在的。这仅仅是赎罪，而且这种赎罪，并不能完全抵消罪行，就像幸存的纳粹战犯一样，无论他在后续做了什么，都不能抵消他当年的罪行。
也就是说，父母把孩子生下来，应该视为，欠孩子一笔无穷大的债务。父母为孩子所做的一切，都是理所应当的。
但是中国父母，不但不认为自己有罪，而且还觉得自己对孩子有生育和养育之恩，然后自己的付出还觉得是一种牺牲，还要求孩子长大后要对自己怎么样怎么样。这完全就是没有道理的事。
有句话说中共就是上了台的中国人呢？的确是这样，中共救灾（不考虑造假的问题），本身就是政府理所应当做的事，但是中共把这个当成自己的付出，当成自己崇高的表现，让中国人感恩，这和父母对孩子的态度是一样的啊。
所以我觉得，应该想办法，通过宣传，让中国父母意识到，自己是有罪的，然后倡议，每当孩子的生日时，父母都要进行一个仪式，对孩子忏悔。
这种文化形成后，好处很多，一个就是矫正亲子关系，另一一个就是可以彻底让中共生存的土壤消失。
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补充：我为什么想起来说这个问题。因为我的一个反贼朋友有三个孩子。我知道他的父子关系观。我曾经劝他尽早把孩子送出国，他不同意，他说他就喜欢孩子都在自己身边。
从这一句话，就可以看出来他对父母与子女的关系的看法。
所以我天天在PUA他，告诉他，你是生孩子是有罪的。他不同意，他说：都不生孩子，人类就灭亡了，说我反人类。
我说：少扯蛋了，中国人几千年来，为什么生孩子都说得很清楚了。养儿防老，有儿子没人欺负，有孩子可以帮着干活。哪这么多崇高伟大的想法，都是出于自私。不顾孩子的感受的自私的行为。
他说：我生孩子就是喜欢热闹，我从小生活在农村，生活在大家庭里，就喜欢热闹。所以我生孩子是为了热闹。
我说：你喜欢热闹，也是为了利益的自私行为。因为利益包括物质上的和精神上的。你只顾你热闹，你自己爽了，你考虑过孩子吗？你把孩子当成一个独立的人了吗？
所以我论证父母有罪论，甚至为了节目效果，把父母与纳粹战犯等同起来，用于矫正他的思想。虽然可能看上去把父母等于同纳粹有些过了，不过内在逻辑是一致的，没多大毛病。
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再补充，有人说我反家庭，扣我帽子，把我比作共产主义者。这个涉及到人类的问题了。如果按我所说，生孩子是犯罪，那么人类就灭绝了。的确是这样。那么应该怎么理解人类种族延续与生育犯罪呢？
第一，人类种族延续不应该以伤害他人代价。比如说世界出现一种怪病。然后治疗这种怪病的方法就是杀死，或者虐待（包括取血，抽脑汁）少部分人。这时应该强行杀死，虐待这群人吗？显然不应该，人类灭绝就灭绝了。这就是我说的，人类种族延续并不是最高目标，保障人的权利才是最高目标。牺牲少数人，保大局，这才是共产主义思想。所以不要用如果不生人类就灭绝了来压我，压不住的。
第二，店主不在的时候，拿商品是犯罪吗？当然是，这就是偷，不问自取就是偷，哪怕你当时留下了货款也是偷。不过实际生活中确实可以这样做，因为可以变通，就是说你确实急需的话，可以去偷。但是你要把钱留下，并努力做出希望对方谅解你的行为。比如留下小纸条道歉，在摄像头前鞠躬等。也就说，你要用你的补偿和道歉，换取人家事后追认你的行为。生孩子也是这样，本身就是犯罪，但是你可以生下孩子后，对孩子尽可能的好，不停的向孩子忏悔，来换取孩子对你的犯罪行为的的追认。
95 个评论
j基督教对于生育的评价是子女是上帝给父母的礼物
你这种价值观我已经不知道怎么评价了
康米无法建构社会的原因之一就是他们连家庭的存在都否定了 你这套价值观比康米还要激进
你这种价值观我已经不知道怎么评价了
康米无法建构社会的原因之一就是他们连家庭的存在都否定了 你这套价值观比康米还要激进
西方現在不行也有很多你這種怨天怨地怨父母的沒用z世代，生活不順意你自己去改變，你父母再垃圾都給你花幾十萬了，不欠你屁東西。
父母不信神，吃豬肉，喝酒，相信他們會下地獄的
我问过我妈为什么要生我，她似乎不太愿意回答这个问题，表现得有些不愉快，并反过来质问我什么意思。
模模糊糊大概就是，她的父母也希望自己生；周围的人到年纪都生了，自己不生就不对劲。所以随便找个人结婚了。大家集体无意识，没人会怀疑思考这事。再往上追溯问祖父母得到的也是一样的回答，一代代糊里糊涂就传下来了。
模模糊糊大概就是，她的父母也希望自己生；周围的人到年纪都生了，自己不生就不对劲。所以随便找个人结婚了。大家集体无意识，没人会怀疑思考这事。再往上追溯问祖父母得到的也是一样的回答，一代代糊里糊涂就传下来了。
“人活在这世上，肯定有喜怒哀乐，也就是有痛苦，有快乐。而这些痛苦和快乐，是谁带来的？是父母。父母未经孩子同意强行让他们体验这些。”
------------我认为安乐死发明后，楼主可以轻松解决这个难题，就好像父母未经你同意发送了一条消息，你可以轻松的撤回一条消息，就是如此简单。
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本来你的观点背后有个更深层的难题要解决，也就是科学，宗教和哲学都试图找到答案的三大终极问题：人从哪里来，存在的意义，死后到哪里去。也就是说，在这三大难题没有得到解决之前，就把存在本身先定义成“消极”的，从而认为谁要为此付上责任，是一种很自以为的想法，所以对于不试图先解决这三大难题而偏执的否定存在本身的人，安乐死确实是一个很好的补救方法，有什么不对吗？
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一觉醒来楼主的主题已经修改了好多次，那我也补充一下，父母有罪论不是什么新鲜玩意，也没那么超前，充其量就是“反出生主义”的畸形变体，为什么说是畸形变体，因为连“反出生主义”的内核都有那么一点点以人为本思想，父母有罪论简直一点都看不到，也难形成什么气候，搞不好还对社会有害。
比较温和的反出生主义者主张在战乱的环境不生育，主张有精神疾病的人不生育，主张极其贫困的人不生育，我甚至可以帮他们加一条，主张在极权社会不生育，这些观点我还能接受，因为本质上还是以人为本的。
比较消极的反出生主义者认为人生最幸福的体验也无法抵消最惨重的痛苦，但他们所说的痛苦是人生避免不了的“生老病死”类痛苦，和楼主说的那些什么被习近平统治，被弄成残疾的痛苦根本不是一回事，因为此类型的痛苦只要生活在一个精神物质富足，贫困差距小的文明国家，就可以极大避免这些事。
哪怕最消极的反出生主义者也没敢往父母有罪论这条路去论证，他们并没有否认有些人可以活在幸福中的，只是认为存在一种“不确定性”，和最终都以痛苦结束，不值得而已。
至于人生难以避免的生老病死类痛苦，就可以论证父母有罪了？拜托，主张【人生皆苦】的思想和流派又不止反出生主义而已，连佛教也主张人生皆苦，但佛教并不把痛苦看作是消极的，而是认为痛苦是觉醒的必备要素，在佛教的理论体系中，天人无法解脱恰恰就是因为天道没有痛苦，因为没有痛苦，天人因此不会产生过多的思考，消耗完自己的福报后自己再次陷入轮回。
反出生主义者根本没有思考过生老病死的意义，只是单纯的认为不使其出生就可以解决一切问题，这是什么新鲜超前东西吗？只是掀不起什么风浪的老旧货而已....父母无恩论是对的，有罪论就扯几把蛋了。
------------我认为安乐死发明后，楼主可以轻松解决这个难题，就好像父母未经你同意发送了一条消息，你可以轻松的撤回一条消息，就是如此简单。
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本来你的观点背后有个更深层的难题要解决，也就是科学，宗教和哲学都试图找到答案的三大终极问题：人从哪里来，存在的意义，死后到哪里去。也就是说，在这三大难题没有得到解决之前，就把存在本身先定义成“消极”的，从而认为谁要为此付上责任，是一种很自以为的想法，所以对于不试图先解决这三大难题而偏执的否定存在本身的人，安乐死确实是一个很好的补救方法，有什么不对吗？
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一觉醒来楼主的主题已经修改了好多次，那我也补充一下，父母有罪论不是什么新鲜玩意，也没那么超前，充其量就是“反出生主义”的畸形变体，为什么说是畸形变体，因为连“反出生主义”的内核都有那么一点点以人为本思想，父母有罪论简直一点都看不到，也难形成什么气候，搞不好还对社会有害。
比较温和的反出生主义者主张在战乱的环境不生育，主张有精神疾病的人不生育，主张极其贫困的人不生育，我甚至可以帮他们加一条，主张在极权社会不生育，这些观点我还能接受，因为本质上还是以人为本的。
比较消极的反出生主义者认为人生最幸福的体验也无法抵消最惨重的痛苦，但他们所说的痛苦是人生避免不了的“生老病死”类痛苦，和楼主说的那些什么被习近平统治，被弄成残疾的痛苦根本不是一回事，因为此类型的痛苦只要生活在一个精神物质富足，贫困差距小的文明国家，就可以极大避免这些事。
哪怕最消极的反出生主义者也没敢往父母有罪论这条路去论证，他们并没有否认有些人可以活在幸福中的，只是认为存在一种“不确定性”，和最终都以痛苦结束，不值得而已。
至于人生难以避免的生老病死类痛苦，就可以论证父母有罪了？拜托，主张【人生皆苦】的思想和流派又不止反出生主义而已，连佛教也主张人生皆苦，但佛教并不把痛苦看作是消极的，而是认为痛苦是觉醒的必备要素，在佛教的理论体系中，天人无法解脱恰恰就是因为天道没有痛苦，因为没有痛苦，天人因此不会产生过多的思考，消耗完自己的福报后自己再次陷入轮回。
反出生主义者根本没有思考过生老病死的意义，只是单纯的认为不使其出生就可以解决一切问题，这是什么新鲜超前东西吗？只是掀不起什么风浪的老旧货而已....父母无恩论是对的，有罪论就扯几把蛋了。
我错了，不该生孩子。
I would rather never have had children.
I would rather never have had children.
>>西方現在不行也有很多你這種怨天怨地怨父母的沒用z世代，生活不順意你自己去改變，你父母再垃圾都給你花幾...
西方不好说，很多小孩名义上花父母的钱，实际上花政府的钱，归根结底是隔壁王叔叔张阿姨不生孩子养你这个小屁孩。
>>“人活在这世上，肯定有喜怒哀乐，也就是有痛苦，有快乐。而这些痛苦和快乐，是谁带来的？是父母。父母未经...
你知道你错在哪吗？
这样，习近平说：我现在都放开了，你们不想戴口罩可以不戴，你们不想打疫苗可以不打，你们不想呆在家里可以出去。
你觉得习说的话有道理吗？显然没有，为什么？你现在可以中止痛苦，但是那三年的痛苦怎么算？
同样，现在可以安乐死（考虑很多国家禁止安乐死），子女算是可以无痛苦的走了。但是从出生，到死亡，痛苦一步一步增加，直接到决定安乐死这一段时间的痛苦不存在吗？ 如果存在，是谁造成的？是父母，父母没罪吗？
所以说父母和习近平一样，都是有罪的。
人死后，这个过程的痛苦就不存在了，你都没有感知了，过往的痛苦怎么会存在呢？你的精神痛苦是延自你的记忆，物理痛苦延自肉体伤疤，你能感知它的存在是因为你还没死，人死如灯灭，你连这个“思考”都不会有，怎么还会问“从出生到死亡的痛苦怎么算”这种问题呢？ 所以看起来，你并不是想得到某种解脱，你是享受着这种痛苦带给你的一种惩罚的快感？
对了，不会举例可以不用硬举，用习近平去类比父母有罪论就很扯，按照公仆和群众关系，你才是习近平的父母，你拿他类比成你父母就搞笑，特别是涉及到宏大的哲学性问题上，这种举例就更搞笑了。
对了，不会举例可以不用硬举，用习近平去类比父母有罪论就很扯，按照公仆和群众关系，你才是习近平的父母，你拿他类比成你父母就搞笑，特别是涉及到宏大的哲学性问题上，这种举例就更搞笑了。
>>你知道你错在哪吗？这样，习近平说：我现在都放开了，你们不想戴口罩可以不戴，你们不想打疫苗可以不打，你...
>>人死后，这个过程的痛苦就不存在了，你都没有感知了，过往的痛苦怎么会存在呢？你的精神痛苦是延自你的记忆...
第一，存活期间的感受是真实存在的，和以后死没死没关系。你把人家打了一顿，给人家带来痛苦，然后后来人家被车撞死了。你说，现在人家死了，感受不到痛苦了，所以我打他给他造成的痛苦并不存在。
第二，举例进行比较，只要有部分相同或者相似点就可以，并不要求，两者100%相同。习与人民的关系，是什么不在比较范围内。
这个举例只需比清零的痛苦与孩子存活期间的痛苦，中止清零与孩子死亡。
我说你累得像狗一样。你说：你不会比喻就不要比，狗能咬断大骨头，我能咬断大骨头吗？发现你和我天天说的粉红老师朋友一样，他天天就说我不会举例，说这两者能一样吗？
他和你的问题都是，无法分析提取，原事件与举例的例子的相同点。
算啦，又看了一次你更新后的主题，真的，想劝人支人少生可以有很多种理由，真的不用去强迫自己论证这种观点，特别是涉及到宏大的哲学性问题，人类自己都厘不清这些难题，拿去pua 支人被当神经病也是很正常的事。
>>第一，存活期间的感受是真实存在的，和以后死没死没关系。你把人家打了一顿，给人家带来痛苦，然后后来人家...
>>你这套太激进。生孩子本身是一种自然行为，无所谓恩情与仇恨。而父母与子女间的关系也是一种自然之情，是人...
我自己也觉得激进，但是激进不代表是错的。
就好像觉得平民应该与统治者平等一样，在很多人看来，这就是激进，现在都不让你见面进行跪拜礼了，已经挺好了，你还要求官民平等，你太激进了。
是否激进，是看持有该观点的人数或者说离主流观点的远近的，但是无论是激进，还是主流，都不是判断观点正误的依据。这是两个维度上的问题。
>>“人活在这世上，肯定有喜怒哀乐，也就是有痛苦，有快乐。而这些痛苦和快乐，是谁带来的？是父母。父母未经...
安乐死并不安乐，对于没有开悟的人来说必须面对死亡的恐惧。大部分安乐死的人是因为痛苦大于死亡恐惧才愿意这么做，实质上是两害取轻。
抛开死亡恐惧，安乐死也要花钱也要自己去实行，也要长大到会说话有意识有思考能力的时候才行，中间的痛苦怎么赔偿？
即使抛开中间的痛苦，本来就与己无关的事为什么被人拖下水？你没事去打扰别人，给别人带来麻烦，完了你会告诉他，你怎么怎么解决就行，然后拍拍屁股走人，别人是欠你的？
你说的是对的，但是这个结论过于超前了。
>>人死后，这个过程的痛苦就不存在了，你都没有感知了，过往的痛苦怎么会存在呢？你的精神痛苦是延自你的记忆...
人家举这个例子没毛病，死后无痛苦跟死前无痛苦的区别理解不了么。就好像我把你弄成残疾了，你要找我赔偿，我说反正你最后都会死的，你死了都记不起来自己痛苦了，或者我陪你个安乐死的钱免除你的痛苦，这样就不欠你的了。这对吗？
当然我看你的逻辑水平可能理解不了还要跟我抬杠，所以不用回复了。
無恩是對的，有罪則看具體情況。
孩子生下來以後幸福不是必然，但痛苦 疾病 衰老 離別是必然的。
也就是說出生就是輸多贏少的局面，各位中產、上等中產、富豪們請勿將自己幸福平淡的小日子當成人類常態。
有沒有罪呢？我認為作為動物本能繁殖這點既不能判罪也不能進行道德批判，因為它就是由自私的基因推動的行為。
有罪的是生後不管，把孩子當成個人財產，當成實現自我的工具的那些生物學上的父母。（突然想這其實是罪嗎？說不定是個人仇怨吧？）
以上純屬個人理解，絕非宇宙真理，並且沒有給任何人指明方向的意思。
孩子生下來以後幸福不是必然，但痛苦 疾病 衰老 離別是必然的。
也就是說出生就是輸多贏少的局面，各位中產、上等中產、富豪們請勿將自己幸福平淡的小日子當成人類常態。
有沒有罪呢？我認為作為動物本能繁殖這點既不能判罪也不能進行道德批判，因為它就是由自私的基因推動的行為。
有罪的是生後不管，把孩子當成個人財產，當成實現自我的工具的那些生物學上的父母。（突然想這其實是罪嗎？說不定是個人仇怨吧？）
以上純屬個人理解，絕非宇宙真理，並且沒有給任何人指明方向的意思。
楼主，中国作为一个无信仰的唯物国家，自杀是没有什么负担的，你眼睛一闭直接从大楼上跳下，或者去买点安眠药在睡梦中死去，都是比较容易办到的撤回措施，既然父母有罪，那你就用失去亲情去惩罚他们，一报还一报吧。
没错品葱是反共反华比较多，但反人类这种倾向，我还是第一个看到。
没错品葱是反共反华比较多，但反人类这种倾向，我还是第一个看到。
>>無恩是對的，有罪則看具體情況。孩子生下來以後幸福不是必然，但痛苦 疾病 衰老 離別是必然的。也就是說...
你和我的区别在哪？
你认为判定有罪和无罪是在生育之后，也就是看生完孩子后，父母的行为。
我认为判定有罪无罪的时候是在孩子出生时。（当然腹中的孩子有没有感知，有没有痛苦这个不好说，如果有，应该把时机提前）。就像我其它回贴说的，店主不在时，你私自拿商品就已经确定了犯罪行为，无论你接下来，会不会给钱。如果给钱了，我可以事后追认你这是购买，而不是偷窃，也可以不高兴，我就不承认你这是购买。
也就是说孩子生下了，父母无论做什么，都不会去生孩子这事本身的定性，造成影响。
sage
新注册用户 (待解除)
https://twitter.com/FirstSage_Yuan/status/1677246679462957057?s=19
生和养是两件事，咱们得分开说。
个人信仰投生转世，即，我们不只是父母创造的肉体，灵魂才是本体，我们有投胎降生的主动权和选择权，是我们主动选择了我们的父母，而非被父母强迫带到这个世界。父母提供了一个肉身，给予的是一个机会。在这个层面上来说，父母是有恩的。
而养则是另一回事。我认同，父母既然选择了生孩子，就有养育孩子到有独立生存能力为止的义务。单只论提供生存，不存在有恩。事实上各国的法律也都基本认可这一点，这是父母的义务，是他们的本分，非但没有所谓的恩，如果没有善待，还是罪过。真正可能有恩的部分，在于这个养过程中提供的爱和教育。
遗憾的是，在这腐烂恶臭的洼地，大部分父母并不懂得善待孩子，爱和教育都极为稀少，暴力、情感勒索极为常见，要说多数父母有罪恐怕也不是信口开河。
事实上我相信各人心里都有账，父母对我们是否好，有多好，或者有多糟糕，有恩有仇，都清楚明白得很。若是有爱，自然会善待敬爱父母，若是心中有恨，或许宽容但不原谅是一个比较好且对自己负责的态度。
个人信仰投生转世，即，我们不只是父母创造的肉体，灵魂才是本体，我们有投胎降生的主动权和选择权，是我们主动选择了我们的父母，而非被父母强迫带到这个世界。父母提供了一个肉身，给予的是一个机会。在这个层面上来说，父母是有恩的。
而养则是另一回事。我认同，父母既然选择了生孩子，就有养育孩子到有独立生存能力为止的义务。单只论提供生存，不存在有恩。事实上各国的法律也都基本认可这一点，这是父母的义务，是他们的本分，非但没有所谓的恩，如果没有善待，还是罪过。真正可能有恩的部分，在于这个养过程中提供的爱和教育。
遗憾的是，在这腐烂恶臭的洼地，大部分父母并不懂得善待孩子，爱和教育都极为稀少，暴力、情感勒索极为常见，要说多数父母有罪恐怕也不是信口开河。
事实上我相信各人心里都有账，父母对我们是否好，有多好，或者有多糟糕，有恩有仇，都清楚明白得很。若是有爱，自然会善待敬爱父母，若是心中有恨，或许宽容但不原谅是一个比较好且对自己负责的态度。
fk007
观察
有恩论不对，有罪论那是扯蛋。
我偏向理理解这是种中性行为。
繁衍是动物的本能，本事并没有什么功利心。
只是在人类文明发展到一定时期，人的思维逐渐意识到，老了变得弱小的个体，需要强壮的个体的保护，需要组织的协作。而这种保护和协作，一般只有存在血缘关系捆绑的个体之间才能提供。所以，才出现了家庭的概念。后来就发展为“养儿防老”。但这些都是特定历史时期的意识产物。这些概念也逐渐在消退。当下出现的很多不婚不育的现象，也正在验证这一点。
孔融曾说：父母于子女无恩。
胡适也说：树本无心结籽。
我是赞成的。
无恩可以，但说到有罪，就过份了。
绝大多数父母是爱儿女的，是愿意为儿女付出一切的。这同样出自人的本能。
我偏向理理解这是种中性行为。
繁衍是动物的本能，本事并没有什么功利心。
只是在人类文明发展到一定时期，人的思维逐渐意识到，老了变得弱小的个体，需要强壮的个体的保护，需要组织的协作。而这种保护和协作，一般只有存在血缘关系捆绑的个体之间才能提供。所以，才出现了家庭的概念。后来就发展为“养儿防老”。但这些都是特定历史时期的意识产物。这些概念也逐渐在消退。当下出现的很多不婚不育的现象，也正在验证这一点。
孔融曾说：父母于子女无恩。
胡适也说：树本无心结籽。
我是赞成的。
无恩可以，但说到有罪，就过份了。
绝大多数父母是爱儿女的，是愿意为儿女付出一切的。这同样出自人的本能。
你是对的，毕竟在洼地，人生痛苦的事情远远多于快乐的事情，在欧美发达国家，普通人随便干点啥工作就能活得很好，因为人家高福利，而在洼地，孩子从小就开始各种卷，容错率非常低，一步错步步错，阶层已经完全固化，普通人家的孩子再努力也就那样，996都成福报了，如果有的选，孩子根本不愿生在这种国家社会
>>生和养是两件事，咱们得分开说。个人信仰投生转世，即，我们不只是父母创造的肉体，灵魂才是本体，我们有投...
如果说以投胎转世，角度来说，那就是无恩无罪了。但是投胎转世这理论，并没有证实。如果证实的话，投胎是鬼神或者说宇宙规律决定的，那的确没父母啥事。
不想活了的話，你可以自殺
生下你是父母的責任，但活著可是你的責任
喔對了，依照人口出生比例，你下輩子八成還是中國人或印度人
生下你是父母的責任，但活著可是你的責任
喔對了，依照人口出生比例，你下輩子八成還是中國人或印度人
如果你是反出生主义者说这个话我可以理解。不然你说这个话是没有道理的，父母既然有罪，那么生育自然也是有罪的。
已隐藏
这种垃圾，应该自灭自焚，为何不加入李大师门下呢？自焚多好啊，
>>如果你是反出生主义者说这个话我可以理解。不然你说这个话是没有道理的，父母既然有罪，那么生育自然也是有...
我主贴的补充里说了，有罪，但可以变通，那就是先生下来，再用行动求得孩子的谅解。
>>我主贴的补充里说了，有罪，但可以变通，那就是先生下来，再用行动求得孩子的谅解。
“父母对孩子，只有过，没有功。既然如此，父母为孩子所做的一切，都应该视为一种赎罪。什么育，养育之恩，不存在的。这仅仅是赎罪，而且这种赎罪，并不能完全抵消罪行，就像幸存的纳粹战犯一样，无论他在后续做了什么，都不能抵消他当年的罪行。”
用行动求得孩子的谅解不过是赎罪罢了，还是有罪。你的原话，那确实不应该生孩子，生下来做什么都不能抵消的，那干嘛要生呢。有病是吧。
>>西方現在不行也有很多你這種怨天怨地怨父母的沒用z世代，生活不順意你自己去改變，你父母再垃圾都給你花幾...
「東方現在不行也有很多你這種怨天怨地怨政府的沒用z世代，生活不順意你自己去改變，中共再垃圾都給你和平活幾十年了，不欠你屁東西。」
發言前不覺得眼熟嗎
>>“父母对孩子，只有过，没有功。既然如此，父母为孩子所做的一切，都应该视为一种赎罪。什么育，养育之恩，...
不能抵消，但受害者有权追认。女人被强奸了，强奸犯做什么也不能抵消罪行，但可以感动女人，若女人说这是我自愿的，那就追认性行为合法
大部分父母明知全球人口壓力及健康孤兒數量 仍堅持要有自己基因的孩子
哪怕無法保證後代沒有影響一生的先天疾病
就這點誰也別想洗掉多數人繁殖行爲的自私本質
哪怕無法保證後代沒有影響一生的先天疾病
就這點誰也別想洗掉多數人繁殖行爲的自私本質
点评：没有人性的支那猪
已隐藏
>>“人活在这世上，肯定有喜怒哀乐，也就是有痛苦，有快乐。而这些痛苦和快乐，是谁带来的？是父母。父母未经...
安乐死或许免除了自杀的痛苦，但必然没有免除选择自杀的心理痛苦。
给你一台苹果，让你用一个月再拿走，你会获得失去苹果的痛苦。
生育没问题，问题是给你生在墙国
这个罪是一种原罪，可以类比为基督教中人类出生带有的对上帝的原罪。
但这不意味着人类不应该生育。
生育是传播原罪的罪，人类应该用行动去补偿。
很多父母自己带有一定的基因缺陷，（身体畸形、身材缺陷、皮肤内分泌遗传病……），或是无法保护孩子健康成长和受到良好教育，却还要选择生育，这样的行为和买了猫猫狗狗却弃养使其流放于市一样。
人应该用一辈子的努力奉献、对孩子的关爱保护来赎罪。
生孩子，你获得了罪，但你也获得了赎罪的机会。生育却不能尽到自己的义务，这才是罪无可赦。
但这不意味着人类不应该生育。
生育是传播原罪的罪，人类应该用行动去补偿。
很多父母自己带有一定的基因缺陷，（身体畸形、身材缺陷、皮肤内分泌遗传病……），或是无法保护孩子健康成长和受到良好教育，却还要选择生育，这样的行为和买了猫猫狗狗却弃养使其流放于市一样。
人应该用一辈子的努力奉献、对孩子的关爱保护来赎罪。
生孩子，你获得了罪，但你也获得了赎罪的机会。生育却不能尽到自己的义务，这才是罪无可赦。
相信原罪观之人同意，在救恩的事上，我们依然需要运用不完全的意志来响应和信靠。在伦理实践上，原罪论更不否定人的社会责任。
虽然相信或反对罪性的双方都承认意志的责任，但这两者却有个关键的差别。承认罪性不代表一个人会因此依靠恩典而谦卑，但否认罪性的宗教观却只会把人推向善功与律法主义的悬崖，因为持这种态度的人压根儿就不接受救恩唯独依靠基督的信仰观。[30]
反过来说，承认罪性不该使人变得愤世自义、消极悲观，因为它是要帮助人迈向恩典，更有效宣讲上帝的怜悯与救恩。[31]承认罪性也不该使人因此借口无能，放纵自己活在罪中；或者更得寸进尺，把上帝的恩典当成撒野耍赖的护身符，或让它变成麻痹助长自我老个性的鸦片。
>>不能抵消，但受害者有权追认。女人被强奸了，强奸犯做什么也不能抵消罪行，但可以感动女人，若女人说这是我...
谁告诉你女人被强奸以后追认说是自愿的就性行为合法的？你怎么学的法律？
>>女人就说，我事先就要求他来的，为了刺激，故意让他表现为强奸行为。法官能怎么判？肯定是无罪。
看来你根本不懂法，一个人事后的意志改变不了之前行为的犯罪性。即便在中国也不会因为你事后追认说是同意就撤销刑事指控，最多因为你的求情轻判那么一点点。
我说得再通俗一点，如果你说的这种情况成立的话，不仅会导致追溯权被受害人意愿所左右，而且也会出现大量用金钱收买被害人的现象，我先把你强奸了，然后花钱买你口供或者用权利威逼让你说你是自愿的。只要某次性行为符合强奸罪的犯罪构成，那么该次行为就构成强奸，不论双方原先或者后来的关系如何。
>>看来你根本不懂法，一个人事后的意志改变不了之前行为的犯罪性。即便在中国也不会因为你事后追认说是同意就...
五岳散人，有一期节目，是说日本是禁止卖淫的，但是实际上是没办法执法。因为第一，这是隐私，你不可能踹门进去的，第二，人家就说人家是一见钟情，你也没办法。
所以说说日本在卖淫这个问题上，其实是不管的。也就是一纸空文。
所以说法条是法条，实际司法是实际司法。
也许，从法律本身说，就算受害人主说是自愿，也得判强奸，但是实际上，只要受害人说是自愿，那基本就是无罪。
>>五岳散人，有一期节目，是说日本是禁止卖淫的，但是实际上是没办法执法。因为第一，这是隐私，你不可能踹门...
五岳散人连日语都不懂他懂个屁的日本法律，日本当然有对卖淫的执法，根本不需要踹门进去，警察自己当卧底去非泡泡浴的风俗店问小姐可不可以进行本番，可以就抓人。你要是看新闻就可以看到前段时间一家中国人开的风俗店就因为违反风营法被端掉了。
实际上，也并不是受害人说是自愿，那基本就是无罪，实际上是只要被刑事指控了，受害人过去追认说自己是自愿基本上都没什么用。
为何非要去矫正别人的想法呢？ 你认为当父母有罪，人家是为了热闹，这样难道不好嘛？
>>“人活在这世上，肯定有喜怒哀乐，也就是有痛苦，有快乐。而这些痛苦和快乐，是谁带来的？是父母。父母未经...
lz想要节目效果，搞点暴论来吸睛，享受被视奸被骂的快感。你这一下把别人搞哑火了，肯定给你点踩了呀。
>>｢受不了中共就去死 沒人逼你活着｣發言前不覺得眼熟嗎
当然不觉得，因为两者在逻辑上毫无可比性。中共可不是什么人类秩序和传承的具现化，你反中共可不是反人类，恰恰相反你是在反对破坏人类进步的玩意，所以喊你去死的才是该死的。但你反父母，而且仅仅是因为你过得不如意而反，完全无视人类个体命运是随机的这个公理，那你这叫反人类，那么既然你都反人类了，劝你放弃人类身份应该是一种善意体现。
我是支持父母无恩论的，那是建立在人类个体平等这个思想上的。你父母有罪论是建立在什么理论上？仅仅是因为心情不好，生活不如你意么？你拿中共粉红的言论来做比喻，但这种有罪论的本质反而恰恰是用个体的不如意来裹挟全体的秩序，恰恰是中共粉红最爱干的事。所以不管你是台湾人也好，大陆人也好，麻烦发言前先思考下好吗？
文革就是這樣開始的⋯
爹親娘親不及 xxx親
你差一步就可以洗腦
為黨換肝換腎無怨無悔了
你知不知道
台灣社會是很重視孝道
是上上下下都很重視
遠遠超過你的想像的
不是孩子一定要聽爸媽
不是那一種孝
而是孩子愛爸媽
很在乎爸媽
爸媽有罪？從小把屎把尿犧牲睡眠
為了付錢、不能想買的去玩想玩
這他媽還有罪
真不知道你丫想什麼
唉
爹親娘親不及 xxx親
你差一步就可以洗腦
為黨換肝換腎無怨無悔了
你知不知道
台灣社會是很重視孝道
是上上下下都很重視
遠遠超過你的想像的
不是孩子一定要聽爸媽
不是那一種孝
而是孩子愛爸媽
很在乎爸媽
爸媽有罪？從小把屎把尿犧牲睡眠
為了付錢、不能想買的去玩想玩
這他媽還有罪
真不知道你丫想什麼
唉
我认为啊，是父母应该感恩孩子，是他们需要孩子，孩子也带来了很多快乐，生下来后而不好好养育，把孩子当成工具就是畜生不如了。这和遗弃宠物是一个道理，是你空虚寂寞了，需要宠物给你带来快乐，所以你才养育，养了就好好痒，遗弃就是猪狗不如
所以就是为了先下手为强，在你意识到有罪之前先要你报恩，中国文化老套路了，牌坊文化，语言当工具，哪是共党的发明，所有中国人都是这么干的
只不过有些家庭是真扶持在一起，有些是拿儿女当奴隶，典型的有罪，自己生得好就认为别人也跟自己一样
只不过有些家庭是真扶持在一起，有些是拿儿女当奴隶，典型的有罪，自己生得好就认为别人也跟自己一样
好像父母并没有什么特别无敌的手段阻止你自杀吧，这说明你本身对于生命的体验是好处多与坏处的，好处你一个“不是出于我的意愿”就白嫖了？坏处就全是父母的过错？这个逻辑有点过于扯淡了
>>好像父母并没有什么特别无敌的手段阻止你自杀吧，这说明你本身对于生命的体验是好处多与坏处的，好处你一个...
「好像中共并没有什么特别无敌的手段阻止你出国吧，这说明你本身对于中共统治的体验是好处多与坏处的」
>>当然不觉得，因为两者在逻辑上毫无可比性。中共可不是什么人类秩序和传承的具现化，你反中共可不是反人类，...
｢你反共仅仅是因为你在国内混得不如意而反，这种煽颠理论的本质恰恰是用个体的不如意来裹挟全体的秩序｣
發言前不覺得眼熟嗎 粉紅用不合邏輯的反賊用也一樣
有罪論建立在一個事實上: 大部分父母明知全球人口壓力巨大且健康孤兒數量巨多卻在堅持要有自己基因的孩子
不過任何有獎勵系統的智能的任何行爲都多少是自私的 所以這算不上什么大罪
那咋整？等长大了天天给父母做饭，偷偷往里放黄曲霉素吼不吼哇
>>｢你反共仅仅是因为你在国内混得不如意而反，这种煽颠理论的本质恰恰是用个体的不如意来裹挟全体的秩序｣發...
发言前当然不觉眼熟啊，但凡你拿你这句话去google、baidu一下，都会发觉粉红根本没有说过类似的话啊，你引用我的话，然后改几个字，就说粉红说过？麻烦就算不想动脑想逻辑，也尽量尊重事实好吗？
另外有罪论的基础事实根本就是错的，全球人口压力巨大这个论据的出处在哪里？ 如果人口压力巨大，发达国家为何还在为生育率过低而不停的努力？说到底有罪的是你自己，没有选择投胎到能提供你理想生活的父母肚子里啊（是不是也要引用我这句话说粉红说过啊？）
>>五岳散人连日语都不懂他懂个屁的日本法律，日本当然有对卖淫的执法，根本不需要踹门进去，警察自己当卧底去...
日本当然有针对卖淫的执法，网络上大把视频。日本警察不许踹门？辩解两情相悦就脱罪了？那个五岳散人什么情况，还生活在日本？
>>发言前当然不觉眼熟啊，但凡你拿你这句话去google、baidu一下，都会发觉粉红根本没有说过类似的...
看來閣下生活的時空裏沒有粉紅給反賊扣｢失敗者｣帽子
而且我把｢健康｣加粗閣下也能裝瞎只扯您認爲人口壓力不大我也沒想到……不過無所謂了 畢竟在您眼裏被遺傳病妨礙一生也只是因爲自己不會投胎
你有点太极端了.jpg
世界让人类存在，放眼历史，大部分人类还是在受苦，所以世界有罪？奥，有时候我也会觉得是这样的。说到底还是人们不知道世界的本质是什么，所以当题目都是一种假设的时候，解答也只是假如
世界让人类存在，放眼历史，大部分人类还是在受苦，所以世界有罪？奥，有时候我也会觉得是这样的。说到底还是人们不知道世界的本质是什么，所以当题目都是一种假设的时候，解答也只是假如
孩子家长互相仇恨很符合秦制的利益啊，社会进一步原子化，一切人皆可以是你的敌人，不光父母对你有仇，你的朋友，你的爱人，你的邻居同事，都没有经过你的允许却害你拥有了某人的朋友，某人的伴侣，某人的同事和邻居，一旦你的朋友做了让你不开心的事，你的爱人中途爱上别人，你的邻居天天扰民，你的同时恶意竞争，完了，全完了，哈哈哈哈，其实说到底，你解决问题的方式不还是直接把人解决掉吗，你不存在了，你的问题就不存在了，你的问题是复杂的，但是让你存在的人很明确，你呀，好好地吧，生命只有一次，不喜欢就退了人籍，但是记得没下次的。
非常有意思的观点，生死轮回这个命题也是宗教一直探讨的。佛教说
人的来源是不干净的，产生于淫欲，赤白二渧和合。所以你有没有发现，佛教里没有孝的概念，只说慈悲，意思是每个人生来皆苦。
人的来源是不干净的，产生于淫欲，赤白二渧和合。所以你有没有发现，佛教里没有孝的概念，只说慈悲，意思是每个人生来皆苦。
讚同博主的話，我也有個相關的話題你可以點進我主頁來看看。
一觉醒来楼主的主题已经修改了好多次，我都懒得从头开始喷你，就一句，父母有罪论不是什么新鲜玩意，也没你说的那么超前，充其量就是“反出生主义”的畸形变体，为什么说是畸形变体，因为连“反出生主义”的内核都有那么一点点以人为本思想，父母有罪论简直一点都看不到，也难形成什么气候，搞不好还对社会有害。
比较温和的反出生主义者主张在战乱的环境不生育，主张有精神疾病的人不生育，主张极其贫困的人不生育，我甚至可以帮他们加一条，主张在极权社会不生育，这些观点也不是不能接受，因为本质上还是以人为本的。
比较消极的反出生主义者认为人生最幸福的体验也无法抵消最惨重的痛苦，但他们所说的痛苦是人生避免不了的“生老病死”类痛苦，和你和楼主说的那些什么被习近平统治，被弄成残疾的痛苦根本不是一回事，因为此类型的痛苦只要生活在一个精神物质富足，贫困差距小的文明国家，就可以极大避免这些事。
但注意，哪怕最消极的反出生主义者也没敢往父母有罪论这条路去论证，他们并没有否认有些人可以活在幸福中，只是认为存在一种“不确定性”，和最终都以痛苦结束，不值得而已。
至于人生难以避免的生老病死类痛苦，就可以论证父母有罪了？拜托，主张【人生皆苦】的思想和流派又不止反出生主义而已，连佛教也主张人生皆苦，但佛教并不把痛苦看作是消极的，而是认为痛苦是觉醒的必备要素，在佛教的理论体系中，天人无法解脱恰恰就是因为天道没有痛苦，因为没有痛苦，天人因此不会产生过多的思考，消耗完自己的福报后自己再次陷入轮回。
反出生主义者根本没有思考过生老病死的意义，只是单纯的以为不使其出生就可以解决一切问题，这是什么新鲜超前东西吗？只是掀不起什么风浪的老旧货而已....父母无恩论是对的，有罪论就扯几把蛋了。
比较温和的反出生主义者主张在战乱的环境不生育，主张有精神疾病的人不生育，主张极其贫困的人不生育，我甚至可以帮他们加一条，主张在极权社会不生育，这些观点也不是不能接受，因为本质上还是以人为本的。
比较消极的反出生主义者认为人生最幸福的体验也无法抵消最惨重的痛苦，但他们所说的痛苦是人生避免不了的“生老病死”类痛苦，和你和楼主说的那些什么被习近平统治，被弄成残疾的痛苦根本不是一回事，因为此类型的痛苦只要生活在一个精神物质富足，贫困差距小的文明国家，就可以极大避免这些事。
但注意，哪怕最消极的反出生主义者也没敢往父母有罪论这条路去论证，他们并没有否认有些人可以活在幸福中，只是认为存在一种“不确定性”，和最终都以痛苦结束，不值得而已。
至于人生难以避免的生老病死类痛苦，就可以论证父母有罪了？拜托，主张【人生皆苦】的思想和流派又不止反出生主义而已，连佛教也主张人生皆苦，但佛教并不把痛苦看作是消极的，而是认为痛苦是觉醒的必备要素，在佛教的理论体系中，天人无法解脱恰恰就是因为天道没有痛苦，因为没有痛苦，天人因此不会产生过多的思考，消耗完自己的福报后自己再次陷入轮回。
反出生主义者根本没有思考过生老病死的意义，只是单纯的以为不使其出生就可以解决一切问题，这是什么新鲜超前东西吗？只是掀不起什么风浪的老旧货而已....父母无恩论是对的，有罪论就扯几把蛋了。
>>人家举这个例子没毛病，死后无痛苦跟死前无痛苦的区别理解不了么。就好像我把你弄成残疾了，你要找我赔偿，...
已隐藏
>>「好像中共并没有什么特别无敌的手段阻止你出国吧，这说明你本身对于中共统治的体验是好处多与坏处的」
为什么必须出国？一提反共就是出国，瞧你那怂样，法国人讨厌路易十六就只能移民去德国是吧？
既如此，何不诛之而后自绝。
总觉得是不想赡养又不愿被人戳脊梁骨在背后被指指点点批不孝...
脸皮厚点不赡养就不赡养呗，厚黑学没学好的说
总觉得是不想赡养又不愿被人戳脊梁骨在背后被指指点点批不孝...
脸皮厚点不赡养就不赡养呗，厚黑学没学好的说
>>j基督教对于生育的评价是子女是上帝给父母的礼物你这种价值观我已经不知道怎么评价了康米无法建构社会的原...可是支那人不信上帝，甚至反上帝，大多数支那人并且认为信上帝的都是神棍。支那人并没有把儿女当作上帝的礼物看待，而是自己的工具，这本身就是对上帝礼物的亵渎
>>既如此，何不诛之而后自绝。总觉得是不想赡养又不愿被人戳脊梁骨在背后被指指点点批不孝...脸皮厚点不赡...
太监吧，在帮皇帝解围呢！
不想负责老人养老，就想把老人问题推给人民自己
既如此，何不再放出一种病毒？直接全解决了？
我同意這個理論，但我覺得不該付諸到生日懺悔這類的形式主義上
權利理論應該是要影響到方方面面的行為和規範，而不是一年才拿出來用一次
為什麼父母生完孩子以後，有育兒的義務？父母有罪論就可以直接給出解答：因為他們沒有問過孩子就擅自決定讓他出生，而且孩子沒有能力拒絕，剛出生的新生兒連自殺的能力都沒有。所以在孩子有能力自主決定要不要活在世界上之前，父母都要通過育兒來贖罪，盡可能的讓孩子感到『至少出生是一件好事，我是幸福的』是一種贖罪的方式
不然，沒有理論可以解釋育兒義務問題。如果父母無恩、育兒是為了愛，那愛不愛應該是個人自由，父母沒有義務愛孩子，也就沒有義務養孩子。如果父母生就有恩，那新生兒就應該馬上開始報恩，而不是父母要進一步去育兒
權利理論應該是要影響到方方面面的行為和規範，而不是一年才拿出來用一次
為什麼父母生完孩子以後，有育兒的義務？父母有罪論就可以直接給出解答：因為他們沒有問過孩子就擅自決定讓他出生，而且孩子沒有能力拒絕，剛出生的新生兒連自殺的能力都沒有。所以在孩子有能力自主決定要不要活在世界上之前，父母都要通過育兒來贖罪，盡可能的讓孩子感到『至少出生是一件好事，我是幸福的』是一種贖罪的方式
不然，沒有理論可以解釋育兒義務問題。如果父母無恩、育兒是為了愛，那愛不愛應該是個人自由，父母沒有義務愛孩子，也就沒有義務養孩子。如果父母生就有恩，那新生兒就應該馬上開始報恩，而不是父母要進一步去育兒
粉红平时我也在批判，我不知道阁下的时空是不是和我属于一个同一个时空，粉红这种逻辑完全无法自洽的生物，所谓的扣帽话术能对反贼心理产生这么大压抑我是没想到的，可能你根本上是认同这种混乱逻辑的，进一步猜想或许你把国外也想得太过完美，以至于在粉红开始列举那里种种不完美的时候，你心中的桃源乡崩塌导致了你对这个世界失望，以至于开始仇视一切？当然这只是我个人的猜想，只是想探讨下父母有罪论的起源而已，你个人仇恨这个世界也应该是被允许的，毕竟人类现存社会也并不是一个什么完美系统。
另外你加粗健康和自己基因这两词，我确实不理解你想表达什么逻辑，你这两词，归根结底就是涉及到一个人类利己的概念，但你认为父母有罪，认为父母没有征得自己同意就擅自替自己做主，忽视了你对自身命运把控的权力，这种理论也是从利己的角度出发。所以有罪论的基础就是自己利己可以，别人利己不行？？？ 这种逻辑混乱的理论都能成为思潮的话，那这个思潮的信徒能被粉红碾压，并对你们产生心灵打击，我倒是毫不意外了。
所以针对有罪论这种混乱思潮，我建议你自杀，并非出于什么粉红、反贼阵营的身份，而是真切的希望你能贯彻自己的理论，终止父母这种利己行为，并对他们产生心理打击让他们付出代价，结果就是你能掌控自己命运，他们为罪行付出了代价，这很符合你们的教义啊，为什么你会觉得我在模仿小粉红说话呢？
另外你加粗健康和自己基因这两词，我确实不理解你想表达什么逻辑，你这两词，归根结底就是涉及到一个人类利己的概念，但你认为父母有罪，认为父母没有征得自己同意就擅自替自己做主，忽视了你对自身命运把控的权力，这种理论也是从利己的角度出发。所以有罪论的基础就是自己利己可以，别人利己不行？？？ 这种逻辑混乱的理论都能成为思潮的话，那这个思潮的信徒能被粉红碾压，并对你们产生心灵打击，我倒是毫不意外了。
所以针对有罪论这种混乱思潮，我建议你自杀，并非出于什么粉红、反贼阵营的身份，而是真切的希望你能贯彻自己的理论，终止父母这种利己行为，并对他们产生心理打击让他们付出代价，结果就是你能掌控自己命运，他们为罪行付出了代价，这很符合你们的教义啊，为什么你会觉得我在模仿小粉红说话呢？
>>粉红平时我也在批判，我不知道阁下的时空是不是和我属于一个同一个时空，粉红这种逻辑完全无法自洽的生物，...
我扯這麼多就是想讓閣下改變把跟自己意見衝突的人默認成失敗者的粉紅味行爲
看來純屬對熊貓彈琴
对父母不满，所以惩罚他们，让他们失去亲情。这个没毛病，但是不一定非要自己去死。断绝关系不也是让他们失去亲情吗？
对于养儿为了防老的父母来说，你死了，只不过是他的一次投资失败而已，他再重新练一个小号就行了。特别是男的，生孩子跟吃饭一样简单。养孩子也只是添双筷子。
你努力把生活过好，让父母对你的生活羡慕嫉妒恨。但是他们却得不到你的一分钱。这才是对自私父母最大的惩罚。特别是他们练的小号也很废，大号又求而不得的时候，那才是真正的绝望时刻。
对于养儿为了防老的父母来说，你死了，只不过是他的一次投资失败而已，他再重新练一个小号就行了。特别是男的，生孩子跟吃饭一样简单。养孩子也只是添双筷子。
你努力把生活过好，让父母对你的生活羡慕嫉妒恨。但是他们却得不到你的一分钱。这才是对自私父母最大的惩罚。特别是他们练的小号也很废，大号又求而不得的时候，那才是真正的绝望时刻。
>>一觉醒来楼主的主题已经修改了好多次，我都懒得从头开始喷你，就一句，父母有罪论不是什么新鲜玩意，也没你...
写了那么多，全部都是转移话题。字多就对是么？又搞ad nauseam那一套？应激反应？真逗。逻辑能力果然太差。叫你别回复我还硬要追上来写那么一大堆。
最后一句话反驳你写的这堆东西。人被生出来，不但有好的东西，也有不好的东西，更多的是一种responsibility. 你把这个东西违背别人的意愿强加到别人头上，那就是一种罪，到底别人有没有因此获得正收益跟这个是两回事。就好像你强奸了一个女人，然后这个女人爽到了，那你强奸行为本身也是一种罪，能理解？更何况这里面还有很大的风险是负收益。而且从目的来说也是自私的。
其实楼主说的已经很清楚了。但是你的智商和逻辑能力理解不了。还整个名词出来就觉得很专业。人文学科里面的垃圾多如牛毛。这种手段真的太low了。别回复我了。
笑死，你讨厌女权主义不但说明你根本不知道女权主义是什么，恰恰说明你是一只很纯的支那人人，还以此为荣拿出来嘴人，真是笑死
>>你看看你说了多少脏话了，太low了。看了一下你的主页，原来是个女权主义。懂了。
看来这点上至少我们双方的意见挺一致的，我和写这么多，就是想和你证明下，这些和粉红论调不一致。现在看来我的努力并没有什么效果，阁下似乎对逻辑有种天然的排斥
什么鬼。看不懂。。我只是感觉孩子只能生一个。生多了有罪。
>>太监吧，在帮皇帝解围呢！不想负责老人养老，就想把老人问题推给人民自己 既如此，何不再放出一种病毒？直...
您家太监会把您这位皇帝捅了吗?
都说了不想养就厚着脸皮不养。偷换概念不是您这样换的，换也要遵守基本法。养老本来就是自家的事，交了社保该给退休金养老，没交社保不给退休金养老。退休金给少了该砸了政府。假如一个人20岁进森林当野人，60岁跑出来找政府要退休金，政府该给吗？中国政府烂，但不代表不能以世界通行的原则出来说公道话。
您有能耐您放，人类都是这个星球癌症，死完其他动物还有的活。您说不是吗？
您觉得您父母未经您允许就生您，那您请把他们付出的钱和精力归还，抹除您在世的痕迹包括该贴，然后自绝。这样世界便回到了您出生之前，一切因果业障全部结清。