我和00后留学生打交道的经历, 一代比一代拉垮.

今年早些时候,有一家专门帮助留学应届生在北美求职就业的大型咨询公司邀请我兼职做mentor

工作内容主要晚上通过视频1对1给一些商学院的学生做coaching, 修改简历, 模拟面试, 职业及移民规划. 

即使时薪三位数, 由于这份兼职的对我附带伤害太高, 做了一段时间确实没兴趣便放弃了.

谈谈我对这些留学生的看法吧:

一: 理想无限远大, 开口闭口都是投行, 咨询, 战略, 大品牌, 大厂,绿卡, 双国籍.

二: 无比的眼高手低, 英语没几个流利的, 简历写的跟屎一样, 打开google doc, 能临场发挥写几句完整的复杂句描述工作内容都没几个.

比如学CS BA的, 大学四年没做过一天全职实习, 没刷过一次leetcode, 没独立做过一次项目.没有熟练掌握任何一门语言, 但想的尽是进微软,进google, AMD.

学金融的, 说不清利率和汇率的关系, 没有读财经新闻的习惯, 对股市没任何了解, 但脑子里只有“投行, 投行, 投行”.

三: 自我意识严重过剩, 但感觉还特别好, 人均杠精,无论聊什么都要跟你抬杠. 而都很乐观, 觉得自己前途可期.

四: 心里年龄偏小, 很多人本科都毕业了, 说话和local小孩十七八岁一样, 爱好还是二次元, 游戏, 潮牌.

同样是留学生, 同样是富二代, 我们公司新招的韩国, 巴基斯坦, 印度, 巴西应届生,可以把这群支那小留按在地上摩擦.


简单的说, 这群小孩在北美走入就业市场, 除了GPA简单还能看(估计不少还是靠代写), 其余板块都被其他族裔360度全方位吊打.

如果他们父母知道他们付出两三百万培养的“名校”留学生“的真实水平, 不知道该如何着想.

更不用说和local竞争, 各方面素质完全没有任何可比性, 基本一毕业肯定失业. 最终归宿就是回国全职女儿/儿子, 要么买个婚卡, 做remote的全职女儿/儿子.


在整个多伦多, 华裔占了20%. 但所有企业一旦到了中层, 华裔一代移民几乎少之又少,远远低于5%. 相反印度裔伊朗裔呈逐渐上升趋势.

个人比较熟悉的80后90后留学群体, 虽然垃圾也不少, 但平均下来靠谱的, 踏实刻苦程度要远远高于00后.

从人才素质来看, 可以很明显判断贵支未来肯定是完蛋了.
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分享 2023-10-11

107 个评论

要不是大公司秉承diversity的精神 估计这群狗东西连面试的机会都不会有
然而想必他们人生中最厌恶的也就是多样性
留学的我不知道,国内这些00后,粉红和精致利己是可以共存的,非常有意思。
这对加速来说何尝不是一种利好呢
这不是好事么?越拉垮,也就越不会占用别人需要的资源,都滚回中国去吧。让外国人看到现在的中国人都是什么样子。
去加拿大留学的绝大多数都是学渣,花钱来买学历的,你能对他们有什么指望。
>>去加拿大留学的绝大多数都是学渣,花钱来买学历的,你能对他们有什么指望。


啊?我以为这个地位是给Australia的,加拿大也是这样吗?
>>啊?我以为这个地位是给Australia的,加拿大也是这样吗?

都差不多,墙国学生去英语国家留学,美国是首选。985高校最好的学生毕业出国留学都是直奔美国。加拿大不是没有好学校,但是藤校或者MIT的offer摆在你面前,你会选择去多伦多大学或者滑铁卢大学吗?且不说美国的工作机会和加拿大相比更是一个天上一个地下。
>>都差不多,墙国学生去英语国家留学,美国是首选。985高校最好的学生毕业出国留学都是直奔美国。加拿大不...


对最好的学生而言,这是当然。而对“大多数留学生”的判断我仅听过关于澳大利亚(where也有好学生和好学校)的印象,这是由于它对学生经济的补助和较容易录取致使的。
要是你老认为去多伦多的是学渣,只能说,不好意思,你太强了
>>要是你老认为去多伦多的是学渣,只能说,不好意思,你太强了

说的是「大多数」,又不是「全部」。最好的学生往美国跑,次好的学生在美国次一档的学校和多伦多大学之间,十有八九还是会选前者,因为毕业后的工作机会差别太大。所以会去多大留学的在全体中国留学生中最多也就是中上游的水平。这些人不算是学渣,但这已经是去加拿大的中国留学生中最顶尖的,那其余的大多数留学生是什么水平就可想而知了。

认为加拿大的中国留学生里学渣居多不是我的原创,而是来自于我的几个在加拿大任教的同学的观察和经历。他们任教的大学都是在加拿大能排前十的大学,前十里都有不少学渣,其它大学里的只会更差劲。

比较巧合的是,我这几个同学都是在美国大学拿的博士学位,但都不是什么顶尖的大学,在美国找不到教职才去了加拿大。至于在加拿大大学拿博士学位的,没有一个能在美加找到教职的。这多少也能说明美加大学水平的差距。
>>说的是「大多数」,又不是「全部」。最好的学生往美国跑,次好的学生在美国次一档的学校和多伦多大学之间,...

最后一段被划掉,意思是这是玩笑(对于您讨论最好的学生而开的)。至于去多伦多大学的是不是中上游的分析过程,我持一个保留意见。您的同学给出的观察经验则较直观地说明了加拿大教育质量的问题,我对此很感兴趣,以后自己研究一下,谢谢分享。
hxysbc 观察
支国留学生只有三种精英:
第一种:本科生范畴,高中阶段获得IMO/IPHO/ICHO/IOI国际金牌,且个人综合素质优秀,家庭出身较好有英语准备,直接申请HYPSM本科,且很大概率本科就能拿到全奖,比如:聂子佩,邓明扬
第二种:硕士范畴,国内至少华五及以上本科理工科或经管专业,成绩+实习无懈可击,且明确没有科研理想一门心思赚钱,自费申北美最好的几个硕士项目,比如斯坦福或MIT的金工项目等,毕业直奔华尔街
第三种:PHD范畴,同上国内顶级高校理工科本科顶尖学生,一般整体科研能力同届前三(姚班,北大数院这种可以放宽点),全奖北美第一档学校PHD,毕业后留在学界或者转行业界。
以上第一种可遇不可求,都是天才级人物,第二种第三种需要智商+努力+家庭引导+正确的选择,普通人也有机会。
综上,首先全部都在美国,凡是美国之外基本一视同仁视为垃圾狗屎,极其个别情况有特例比如基础数学去法国的ENS等几所,或者牛剑、ETH、日本两所,香港CV方向这些里面个别的顶尖理工PHD,但总数极少极少,一年也就一只手,可以忽略不计。

所以再说一遍,美国之外的留学生,你基本可以百分之百认为是垃圾狗屎,偶尔会误会几个,但可以视伟零测集。
>>去加拿大留学的绝大多数都是学渣,花钱来买学历的,你能对他们有什么指望。


加拿大入學比澳洲還難呢
laigg 新注册用户
人在洛杉矶,刚到,帮帮我吧
深有体会。如今支那小留泛滥污染文明世界,我对这类人有生理厌恶,光是看到就令我作呕。就拿我接触过的来说,和他们聊天基本都是毫无逻辑,前言不搭后语,有时甚至语干缺失,令人咂舌。并且大部分善于抱团,懦弱自卑,不聊政治都能感觉到他们的大脑发育程度令人担忧。

真疑惑这些人为什么会有意识要离开世界最好的国家。
那樣比不公平。
80後,90後做留學,要麼精英,要麼家庭有錢或有門路。但00後,很多家庭乘著土地大升值浪潮而起。
是兩個階級的人。
" 从人才素质来看, 可以很明显判断贵支未来肯定是完蛋了. "

桂枝的未来可不是看技术,
桂枝的未来看80,90,00的德性分布。

据俺老人家目前的观测,德性分布80后,90后,00后依次递减,越来越费拉。

00后号称早熟,其实长大后也只会吸收洋垃圾思想。

桂枝的未来看年轻人的德性分布,也是年轻人的德性积分。

结论:未来一片黑暗!
我已经讲过无数次了,过去80.90年代留学的,还是有点精英的。现在中国的大学生,能保研的,不可能放弃保研资格去国外。能考研上岸的也不会留学。只有剩下那帮渣滓才会考虑…………
扑哧。。。原谅我没忍住一口咖啡喷了出来。。。哈哈哈哈哈哈哈,容我乐一会

哪里的年轻人都他妈这样啊!!!

你以为这个是中国特色么?你要现在想在美国招人,或者给年轻人,即所谓的Early Talent做职业教练,或者mentor,眼高手低,自我意识过剩,巨婴,没有责任心,这些都是默认出厂设置啊。

曾经带过一个新成立的主要由20几岁年轻人组建的团队,小黑哥开会80%都会迟到15分钟以上,剩下20%根本就不会出现。你找他聊工作,他和你聊种族歧视。

白人小哥倒是每次开会都会列席,但就和挤牙膏一样,你问一段他答一段,你帮他把进度推进到10%,他推进到11%,然后等你来帮忙。

印度小哥更离谱,你和他交代任何事,他都说没问题,等到要交差了,啥都没做成,然后一副老子做了n多研究劳苦功高,blablablabla,你问一句他说100句,然后事情搁在哪儿又是三个月过去。

最给力的其实反而是中国的两个小姑娘,比较有责任心,积极主动又好学。除了说话冲了点,我其他都很满意。

其次是白人小姑娘,家里是新教徒,看得出家风甚严,很有责任心,态度端正,对自己的工作质量要求高,但就是学习能力差了点。
>>都差不多,墙国学生去英语国家留学,美国是首选。985高校最好的学生毕业出国留学都是直奔美国。加拿大不...

有道理。撇开纯粹的留学镀金不谈,凡是毕业后想在当地工作几年,留学加拿大就是个坑。
先说学英语,永远是鸡和蛋哪个先有的问题——你语言不行,没人与你多啰嗦;没人啰嗦,语言又哪里会行。因此除了那些与老外同居或结婚的中国女性,其余莫说留学生,就连在加拿大生活十几二十年的老华侨,能真正把英语当普通话说的都几乎没有。欣赏英语影视剧,则基本停留在听懂简单部分,关键复杂的地方只能靠猜。如果有人对你说:我看英语电影基本没问题,能听懂八九成,就是在吹。语言能力,特别是听说能力,是最基本的交流生存之道。连这都做不好,还谈什么“融入主流”。
找工作呢,又是个鸡和蛋哪个先有的问题:加拿大公司招聘专业技术职位,几乎都要求应聘者有所谓的北美相关工作经验。你没当地经验,没人会用你;没人用,又哪来的“本地相关经验”?
至于名义上没有工作经验限制的应届毕业生校园招聘,要求其实更高。成功的绝大多数不是当地人,就是从小在当地长大的华裔。留学生想走这条道,得成绩好、英语好、性格要外向、要讨人欢喜、做事要干练……,得,简直是完人了。这难度,超国内进央企,直逼美国进华尔街。概率3%以下。
因此中国留学生追求在加拿大就业,最后加国名校毕业后学电脑的卖电脑,学通讯的卖手机,学金融的做房贷,学会计的做导游,学市场的做传销是常态。有人找到份真正的毕业生工作,反成了“金凤凰”、幸运儿。
那些老华侨居然说:“这很正常,我们那时候,国内的精英来到加国工程师在饭店洗碗,白领在肉庄切肉,博士在工地做小工,都苦水往自己肚子里倒呢。”
咱国人就是这德行——如果不幸上升到一定数量,就把这份不幸合理化,来个“别人能吃这个苦,倒这个霉,你为什么不能?”听着荒唐,却是海内外同胞的口头禅。这也是中国大量出产韭菜人矿的一个重要原因。
招聘专业技能人才就行了,最好别带有创新性质,类似程序员这样的。
>>支国留学生只有三种精英:第一种:本科生范畴,高中阶段获得IMO/IPHO/ICHO/IOI国际金牌,...


你这么说,来美国留学的也99%垃圾,比如我等上不了米国名校的。
奇兵 🤬不友善用户
其实这也是幸存者偏差。
凡是需要去一个求职咨询公司寻求帮助的,肯定是学渣。
就好像凡是需要去医院的一定是病人。

所谓张口闭口是大厂,我觉得也完全正常。
你在职的咨询公司,收费必定不菲。
那客户花大价钱找你们,不去大厂,还图什么呢?难道花钱雇你们入职一家10个人的创业公司吗?
我都不用问就知道,你的公司也一定是这么宣传的:大概率进大厂什么的。

所以我对你这种以偏概全的论证方式不太赞同。
非常有意思形容的很贴切,除了这些人,国内还有一大批有古代那种致仕优越感,官本位思想的群体等着他们,而且实际上还不如古代儒生,儒生至少还有些道德追求,他们纯是想当人上人,张口闭口行政夹克,这些人之间互掐互害,简直绝了,毒的厉害,未来的中国不敢想象
>>招聘专业技能人才就行了,最好别带有创新性质,类似程序员这样的。


偷技術。。
>>非常有意思形容的很贴切,除了这些人,国内还有一大批有古代那种致仕优越感,官本位思想的群体等着他们,而...

但是它們對政治派系勢力又毫無了解😂,只在自己的思維裡打轉
>>你这么说,来美国留学的也99%垃圾,比如我等上不了米国名校的。


90%+的小刘都是回国的命也是事实 毕业基本上找不到工作 找的到工作拿不到H1b 说竞争力比老刘差那不是一星半点
>>90%+的小刘都是回国的命也是事实 毕业基本上找不到工作 找的到工作拿不到H1b 说竞争力比老刘差那...


老刘来读硕读博,小留来读高中读本科,门槛都不一样
>>扑哧。。。原谅我没忍住一口咖啡喷了出来。。。哈哈哈哈哈哈哈,容我乐一会哪里的年轻人都他妈这样啊!!!...

年輕人起碼出來要練個十年
正在英國唸碩
旁邊的中國留學生簡直跟樓主說的一模一樣
成群結隊、找代打、不講英文
開口閉口要做大事,連最基本的英文課題討論都辦不到,上課啞巴下課也不問
各種說英國不好、中國很棒,但問他們要不要回中國又想潤
難怪中文圈對英國的印象都是水碩
都是一群巨嬰,拿那張證書當然跟假的沒兩樣

拜託人家英國人做生意首重就是誠實
說「碩士」學位,就真的是一年之內塞滿滿的課程讓你學分修完
但這是「碩士」,請自己努力寫履歷、參加coffee chat、認識當地人脈、找實習或是計畫、自己投工作好嗎
每個人都是巨嬰
三催四請就是不自己努力
真以為那張紙能幹嘛啊
徵才看得是你腦袋裡有什麼、能提供什麼,不是看畢業證書的印刷體好嗎
說的有道理。只不過喜歡遊戲和Acg文化不是小孩子專屬
去俄罗斯留学的,也都是学渣混子吗?
种花家人 回复 奇兵 🤬不友善用户
>>其实这也是幸存者偏差。凡是需要去一个求职咨询公司寻求帮助的,肯定是学渣。就好像凡是需要去医院的一定是...


社会上有偏见, 以为找妓女的男人都是老衰丑
但有研究揭示大部分嫖客身体健康,性生活活跃, 性需求较高, 自信心程度高的人群.
是的, 自卑的男人去找鸡都没勇气

同理, 求职咨询/coaching在北美是个非常成熟的产业, 不少猎头/咨询公司都有此类业务, 包括本土企业.
选择这个服务的学生, 往往相对来说算自信和上进(中等以上). 肯定不是最优秀的.
李登辉在台湾的精神说过: 社会的进步归根结底是人的进步(他引用的是某位美国经济学家的原话, 欢迎查证)

中国一些年轻人老师看电动车不看造车的人, 时间会给他们教训的
你不干给我干吧, 挣钱嘛, 不寒颤
奇兵 🤬不友善用户 回复 种花家人
>>社会上有偏见, 以为找妓女的男人都是老衰丑但有研究揭示大部分嫖客身体健康,性生活活跃, 性需求较高,...


你这个“妓女与嫖客”的类比不太恰当,我觉得还是我的“病人与医院”的类比更好,因为性欲每个人都有,但是找工作的需求只有找不到工作的人才有。

求职咨询/coaching是个什么产业,咱们看两个例子:
1. 蔓藤教育:https://mentorx.net/
2. Uoffer: https://www.uoffer.com/

网站上全都是某某学生入职了硅谷大厂的广告,而且基本都胡编的。
你既然这么宣传,还要怪客户这么期望吗?
所以,我上一个帖子说的,大概率没有冤枉你的公司。

我也接触过类似的中介、咨询企业,这就是一个充斥着骗子的行业。
这个行业只有中国人在做。
本地人还没找到第一份工作,助学贷款还没还完,能有闲钱给你?
伊朗人、阿富汗人、印度人更没那个闲钱,人家上学时就打好几份工。
只有中国的傻缺富二代们给这种行业送钱。
所以你们挣的就是傻子的钱,反过来还要嫌弃傻子智商低吗?
本来就是个垃圾桶行业,当然你看见的满眼都是垃圾。

你的说法都是自相矛盾的,原贴说学生差劲到不行,被我反驳以后又改口说自信和上进。
种花家人 回复 奇兵 🤬不友善用户
>>你这个“妓女与嫖客”的类比不太恰当,我觉得还是我的“病人与医院”的类比更好,因为性欲每个人都有,但是...



同学你见识还是太少了....有点鸡同鸭讲的感觉.

随便说一家我熟悉的 Roberthalf, 纽约老牌猎头, 上市公司, 做career coaching, 订制找工作的服务几十年了, 客户从应届生到中年人, 收费1w刀起不封顶.  最近几年做的好的还有find my profession.

有些专门针对藤校的求职顾问, 收费更贵.  主要玩家全是白人. 


再给你看看福布斯怎么介绍这个行业的:

https://www.forbes.com/sites/janicegassam/2022/01/17/11-career-coaches-helping-jobseekers-navigate-the-great-resignation/?sh=7ab5adc47382

另外, 印度人不仅找付费的求职服务, 而且是大规模的找, 特别是IT和金融方面, 各种机构层出不穷.

而且印度人之间refer 还要给推荐人拿钱.(半个月至一个月薪水).  不然为什么印度人只招印度人? 你以为真的是团结?

针对你最后一个问题, 我说的是相对来说(relatively). 接受过大学教育的不懂什么叫做“相对”???

小留找不到本地工作肯定是绝大多数(九成). 但找机构帮助的确实是相对来说比较上进愿意尝试的.

正如: 整个基本盘都很烂, 即使里面相对有好一点的, 但还是很拉垮.


另外, 你觉得咨询中介都是骗子是因为你所处的阶段和层次而已.
奇兵 🤬不友善用户 回复 种花家人
>>同学你见识还是太少了....有点鸡同鸭讲的感觉.随便说一家我熟悉的 Roberthalf, 纽约老牌...


你别蒙我。
你举的Roberthalf的例子压根不是这个行业。
人家面向的是企业,你的公司面向的是个人。
这个公司网站https://www.roberthalf.com,你截个图告诉我哪里写着提供一对一辅导,模拟面试这种服务了?

所谓印度人大规模找什么的,我只能说我闻所未闻,你也没有出示证据,我难以相信。
所谓“小留找不到本地工作肯定是绝大多数(九成)”更是胡说八道。
我也在北美,同学100%找到本地工作,没有一个用你的公司这种服务的。
所以我说只有特别差的才会被你的雇主见到,属于幸存者偏差。
种花家人 回复 奇兵 🤬不友善用户
>>你别蒙我。你举的Roberthalf的例子压根不是这个行业。人家面向的是企业,你的公司面向的是个人。...


好 祝你找到好工作, 你最棒了
主要是学历贬值造成的,以前能出国留学的都是精英中的精英,现在臭鱼烂虾也能出去留学,当然给人的感官更差了。
>>扑哧。。。原谅我没忍住一口咖啡喷了出来。。。哈哈哈哈哈哈哈,容我乐一会哪里的年轻人都他妈这样啊!!!...


你這麼描述,白人小哥都算靠譜的了

白人小姑娘和中國的很像,學習能力堪憂的很多,不過中國的那些可能最堪憂的都不會出現在美國,

印度的最歡樂,他們總是no problem!!! no problem!!!
我給你看個新聞,1:10以後的那副模樣,再熟悉不過了

https://news.sky.com/story/i-can-make-you-straight-in-three-months-inside-indias-gay-conversion-industry-12928455

印度的:one thousand apologies! 我感覺啊,那些人,
神乎其神 呼風喚雨 雲裡霧裡 不知所云!!!

還有些阿拉伯的(基督徒叛變的好一些)一個個拽得不得了根本不能說不然就要拼命,哎。
>>有道理。撇开纯粹的留学镀金不谈,凡是毕业后想在当地工作几年,留学加拿大就是个坑。先说学英语,永远是鸡...


啊,這麼差的麼...
>>啊,這麼差的麼...

Seeing is believing.
>>Seeing is believing.

我看英语电影基本没问题,能听懂八九成

很簡單,打開任何賽車頻道,聽解說,能聽出來場上賽況即可,

基本上能刷掉連電影都聽的懂的

https://www.youtube.com/watch?v=Ao7X7BS_vIs

我估計那群人要炸裂
>>你這麼描述,白人小哥都算靠譜的了白人小姑娘和中國的很像,學習能力堪憂的很多,不過中國的那些可能最堪憂...


阿拉伯国家的世俗化和宗教改革确实比突厥国家整体上低很多,又有穷山恶水出刁民的加成,我也很不爽他们那种态度!
8、90年代有能力留美的本就是极少数,现在留学门槛没那么高罢了。
但我相信也不是每个三十年前留美的人都刚去就英文流利、职业规划清晰合理,人家机构聘你不就是帮助年轻后辈的吗?为什么不能对后辈多一些同理心呢?
以及有没有可能经过几十年在美华人的就业起点就是比从前高了,不乏进投行进大厂的,所以大家普遍目标高了这也不难理解。
你不屑赚这个兼职的钱也没必要嘲讽这个客群,需求总是有的,薪水高的话有的是人愿意干。
>>阿拉伯国家的世俗化和宗教改革确实比突厥国家整体上低很多,又有穷山恶水出刁民的加成,我也很不爽他们那种...


我看到就怕,
首先一個road rage,開飛碟坦克呢?!
真的窮山惡水的前奧斯曼領土的反而還好一些(也門,黎巴嫩等地戰亂地區)而那些有錢的富家子弟實在是...
>>很簡單,打開任何賽車頻道,聽解說,能聽出來場上賽況即可,基本上能刷掉連電影都聽的懂的https://...

我又不是第一次听到人这么说。咱国人这么说的多了去了。这几天人民日报社论管这叫“正能量”,说能带来“运势”。
以前在加拿大,有个做翻译的中国人,英语貌似好生了得,字正腔圆。不说跟老外一样,谓之差不多“大约也没什么语病了。”
一次和他一起看电影《惊暴内幕》,让他逐字复述台词。超过一半都讲错。
这就是所谓的英语了不得。不过呢,说大话又不用上税,不是吗?不说真话,是咱们大部分国人的人生哲学。真人世界都这样,何况网上。
我在中国国内和巴黎的金融业都工作过。中国top金融公司里的精英年轻人素质明显比留在巴黎的银行咨询里的中国小留要高,但巴黎这边如果是大陆很优秀的学校的本科过来读研究生的,明显更踏实一点,质素更稳定;直接就在欧洲读了本科的中国小留上下range非常大,能出少数极厉害的,那几个少数人会比大陆本科的发展好得多,但欧洲本科毕业的更多的是像你说的那种极烂的小留。
总的来说有钱砸个一两百万出去念私立本科的,性格上被家里宠坏的居多,实力上毕竟教育产业化,录取门槛低些所以自然有各种奇葩。
还有就是中国这个独生子女政策,除了影响了人口结构,还有一个问题就是在这一代人身上留下了很严重的被宠坏的集体烙印,自我为中心的特点非常明显。
笑死,本人华五科班硕士,室友几乎和你说的一个德行。

天天玩游戏到凌晨2-3点。实验室只去半天,一聊政治就是中国哪里哪里好,美国哪里哪里恐怖。

结果,看到我在备考GRE, 新学期一来就买了成套的托福做摆设。 这不,研二已经结束了,还没看他翻一页。
>>我又不是第一次听到人这么说。咱国人这么说的多了去了。这几天人民日报社论管这叫“正能量”,说能带来“运...


逐步複述那是不行,有些人可能有記憶力殘疾,比如說我,我就去做了個診斷,記憶力差得無法顯示,
我入海關的時候因為很多東西不記得,海關還問了許多,最後發現稀里糊塗,啥都不記得,就記個大概。

我覺得如果是逐步複述,應該間隔不超過5秒,免得有些人過了10秒都不記得(比如我)

不過我很好奇那位做翻譯的,翻譯效果如何
>>逐步複述那是不行,有些人可能有記憶力殘疾,比如說我,我就去做了個診斷,記憶力差得無法顯示,我入海關的...

别找借口了,听不出就是听不出。你看中文电影,做不到复述台词,简直就是白痴。为什么英语不行?还不是听力不过关。
而且那次是看的不是电视,是盗版DVD,能停下、回放,结果他还是不行。西洋镜戳穿,他都不好意思了。
你呢,如果你的记性如你所说,十钞钟都记不住,还想学好外语?自相矛盾。
还有,看不懂电影,不等于不能做翻译。翻译是别人对着你讲,还是真人现场。看电影不仅是以第三者的身份听别人的对话,而且又是录音,非真人。真正学过外语的都知道,两者难度不可同日而语。
从你说话的外行程度看,你是否真正深入学过外语都得打个问号。
这种BBS网站都有个特点,凡是有人散布“负能量”,就会有人冒出来用“正能量”抵冲。揭土共阴暗,五毛马上出动,什么月薪二万轻松到手,年入几百万不是梦之类。但是,这种五毛一讲详细,就漏洞百出,暴露身份。
同样,说中国“润族”霉,国外也不行之类,也会有水军来救场。水平呢,和五毛差不多,说多了,说详细了,就露馅,随后即进入东拉西扯、乱找借口状态。
以前天涯、凯迪是这样,这里也这样。劝你两个成语:自知之明、适可而止。
>>别找借口了,听不出就是听不出。你看中文电影,做不到复述台词,简直就是白痴。为什么英语不行?还不是听力...


這不是藉口,我受到殘疾法律保護,就是因為記憶力極差,只不過還沒有差到失去勞動能力。我小學的時候在中文環境的時候一直背書背不住,所以我很快潤了,

中文电影,做不到复述台词,简直就是白痴

我看任何東西都無法複述,這是沒辦法的。你的看法說明了對人類不夠了解,很多人有各種各樣的缺陷導致無法記憶,這不影響在特定殘疾有了accommodation後在其他方面的表現。而且你這麼說涉嫌違反和反歧視有關的法律(美國加拿大都有,加拿大的還更全面一些)畢竟要對有殘疾的人有合法的包容

不過如果能停下回放,那應該切割成5秒左右看一看。

我沒有刻意學過什麼外語,因為我兩個語言都是母語。別說聽錄音了,我以前是用對講機的
>>别找借口了,听不出就是听不出。你看中文电影,做不到复述台词,简直就是白痴。为什么英语不行?还不是听力...


人的記憶有分short term and long term memory,學語言嚟講,short term memory差有甚麼所謂?
>>這不是藉口,我受到殘疾法律保護,就是因為記憶力極差,只不過還沒有差到失去勞動能力。我小學的時候在中文...

说了半天,原来是双母语呵。
那就不必多说了。只想告诉您,自然双语是无法体察成年后学外语的难处的。
>>说了半天,原来是双母语呵。那就不必多说了。只想告诉您,自然双语是无法体察成年后学外语的难处的。

我,從小(5-6歲)還看俄語電影電視劇書籍報刊,
看了快20年,依然只能看懂幾個詞。多虧了互聯網時代,直接翻譯,不然更看不懂
要是再成年以後繼續學習,真是困難
>>人的記憶有分short term and long term memory,學語言嚟講,short ...

有所谓。人的记忆都得经过记忆曲线。你首先要短期记忆,才能转化为长期记忆,记忆量大尤其如此。从来没人凡事要么记不住,一记便是永久。
>>我,從小(5-6歲)還看俄語電影電視劇書籍報刊,看了快20年,依然只能看懂幾個詞。多虧了互聯網時代,...

已经告诉你了,自然双语跟成年后学外语是两码事。
成年后,象中国留学生或华侨移民那样,蜻蜓点水、隔靴搔痒似的学外语,是永远也无法学精通的,以至那些老移民只能把“融入主流”的希望寄托在孩子身上。借用一下土共过去的话,叫作“把复辟资本主义的希望寄托在下一代”。哈哈哈。
>>有所谓。人的记忆都得经过记忆曲线。你首先要短期记忆,才能转化为长期记忆,记忆量大尤其如此。从来没人凡...


有些人,尤其是創傷受害者,短期和長期記憶被壓迫,在特定的刺激下才能被喚起,
所以會造成記憶不連貫不持續不穩定的現象。

比較常見的就比如說退伍老兵,性侵受害者的記憶空白。有的時候大段的記憶和語言是空白(比如說,烏克蘭孤兒院被領養的兒童)
我大學教操作系統課的教授,德國出生入英國籍。年齡不下40歲,來我大學之前就在google上班,興趣照樣是pokemon
要求別人有符合你對他的年齡的刻板印象?是樓主幼稚吧
>>有些人,尤其是創傷受害者,短期和長期記憶被壓迫,在特定的刺激下才能被喚起,所以會造成記憶不連貫不持續...


你的一生非常不容易,伴随着过往被描述的其他苦难,你真是个克服命运的榜样。
>>有些人,尤其是創傷受害者,短期和長期記憶被壓迫,在特定的刺激下才能被喚起,所以會造成記憶不連貫不持續...

这跟学外语没什么关系。学外语从来都是细水长流,应急不来的。
不要就此进入东拉西扯。
>>已经告诉你了,自然双语跟成年后学外语是两码事。成年后,象中国留学生或华侨移民那样,蜻蜓点水、隔靴搔痒...


這不只是中國留學生,老華僑,很多意大利裔,波蘭裔,俄裔也是一模一樣的,
只不過很多時候人家不開口不覺得。一開口那個語言能力,也是差不多。

可能有點這首歌譏諷的味道
https://www.youtube.com/watch?v=BqlJwMFtMCs
(You want to be American)
>>這不只是中國留學生,老華僑,很多意大利裔,波蘭裔,俄裔也是一模一樣的,只不過很多時候人家不開口不覺得...

中国人、东亚人问题尤其大,“融入主流”最难。
>>你的一生非常不容易,伴随着过往被描述的其他苦难,你真是个克服命运的榜样。


我多災多難,
真是艱難。不過比起一個世紀前的潤學家,這已經算是簡單模式了,
https://pincong.rocks/article/40113
(第一位還和妻子一起躲進了妓院)

還有Hau Thai-Tang,西貢陷落那天和父母潤的
zzzzz11111 观察 回复 hxysbc 观察
>>支国留学生只有三种精英:第一种:本科生范畴,高中阶段获得IMO/IPHO/ICHO/IOI国际金牌,...

德国有些学校的中国留学生质量也还可以,尤其是能毕业的
>>中国人、东亚人问题尤其大,“融入主流”最难。


遠東有個東亞病夫
另外一頭的西亞病夫也沒好多少,
西亞病夫裡面的基督徒還算能處,西亞病夫裡面某些極端分子開個車都能road rage,哎...

還有中亞各個前蘇聯解體出去的族裔...

俄裔作為白人地板,很多時候也好不了太多(英國人很是憤怒,覺得和他們共享膚色都是個恥辱)

各有各的難,俄裔歷史包袱太多,亞裔還相比來說少一些,但是文化的確不是很通
>>遠東有個東亞病夫另外一頭的西亞病夫也沒好多少,西亞病夫裡面的基督徒還算能處,西亞病夫裡面某些極端分子...

边缘人就是边缘人。
你找到其他边缘人,就代表你自己不是了?照样是。
这种阿Q式自我安慰没有任何意义。
而且,你百般不愿也得承认,俄罗斯人、东欧人、印度人、墨西哥人,甚至非洲黑人英语上口就是比中国人容易。中国人、东亚人就是最难的一族。
>>遠東有個東亞病夫另外一頭的西亞病夫也沒好多少,西亞病夫裡面的基督徒還算能處,西亞病夫裡面某些極端分子...


My fellow American, you just ignore them, who obviously don't have a clue what life is like in our country.
>>我在中国国内和巴黎的金融业都工作过。中国top金融公司里的精英年轻人素质明显比留在巴黎的银行咨询里的...


中国top的金融公司里的精英基本也是留学背景,这些人是非关系户雇来干活的
加拿大不行。去加拿大留学的本来就是去不了美国的比较次的学生。水平跟去美国的没法比
样本太少不足以说明你的观点。我同样可以说我身边的中国人很不错。
卑劣人类种族 新注册用户
浅浅发表一下作为一名墙内人士的看法。

或许天性自私,亦或者天生反贼,反正我从有记忆起一直都对tg不感冒。

第一次接触“外面的世界”,用了一天浏览,大多数内容给我一种另一极端的感觉(对比墙内“小粉红”)

我非常疑惑这真的是“独立思考”?(而不是另类tg?他们用着引以为傲的“思想独立”,而蔑视“奴性深重”的大陆人,其中“姨妈粉”特别严重)就让我感觉是很强烈的非黑即白(“民主制”tg?)

我非常赞同人先天之性恶,但我并不认为后天教育能让其为善(总体讲我身为“人”,又鄙视人性卑劣,例如大部分“姨妈”鄙俗“支那”“费拉桂枝”)

以人性本恶为基,我从来没觉得tg能有多么伟光正。来到墙外后发现tg丑闻,我对此更是深意未然。

所以我比较好奇,所谓的“民主”它在人类这个劣性种族里真的能“民主”?

就如tg专制贵族老爷们一样,“民主”资本老爷们会让损自己而补人民?(我一直都是以人性最黑暗面去看待一切)

我个人认为任何政体任何政府,其实都大差不差,最好的是无政府(可惜人类这种劣等动物,做不到)

或许会认为我是反人类吧,但人性之黑暗,是真的黑啊。

无论披上多少层遮羞布都一样(在我看来,“民主”也不过是遮羞布罢了

总结:无论是黑人、白人、黄种人,还是男人、女人,只要是人类这种劣根性极强的物质,就不会有所谓的“文明”,吃枣药丸💊

真希望能看到全人类集体走向灭亡(人类是真的脏)
>>样本太少不足以说明你的观点。我同样可以说我身边的中国人很不错。

是的. 完全可以根据身边的情况做判断, 我身边也有不错的
但数据, 统计, 长年累月的经历骗不了人
00 后快餐 缺少沉淀 不过这也是中共统治下现代中国的缩影
以前青少年看书打发无聊现在刷短视频玩手游,水平能不下降吗

还有受教育程度越高生育率越低,现代社会又不饿死人,一代一代积累每一代都比上一代从基因上就更蠢
>>笑死,本人华五科班硕士,室友几乎和你说的一个德行。天天玩游戏到凌晨2-3点。实验室只去半天,一聊政治...


华五想润的本科早就润了哪还用等到读研
xwg197001 新注册用户 回复 hxysbc 观察
>>支国留学生只有三种精英:第一种:本科生范畴,高中阶段获得IMO/IPHO/ICHO/IOI国际金牌,...

最好的都在美国这个确实。
但是美国之外全是垃圾有点极端了。
可能因为你是复交毕业的,所以眼光很高吧。
其实很多普通人出去留学就是因为讨厌共产党,为了能在发达国家当地找个普通工作留下来而已
>>说的是「大多数」,又不是「全部」。最好的学生往美国跑,次好的学生在美国次一档的学校和多伦多大学之间,...


你这也太极端了……我就是十年前加拿大computer engineering毕业的,也不是什么好学校。同届的一半人都在美国,g家,软家,脸家都好几个,我还是回国了一段时间后来跳到英国a家。我不是说身边调查学,而是我查我们公司内部校友connect,我的加拿大母校人数绝对不少,甚至我本科的中流985人也不少
>>是的. 完全可以根据身边的情况做判断, 我身边也有不错的但数据, 统计, 长年累月的经历骗不了人

我也见过粉红小留,一边参加台湾人的派对一边认同武统台湾,一边享受着市场带来的福利一边怀念共产主义,认同社会主义。属于脑袋拎不清的。有人说自由之敌不配享受自由,我想说反对自由市场就不要来西方了好吧,自由世界的强大来源于交换。回国好好享受政府强干预下的丛林世界吧。
>>你这也太极端了……我就是十年前加拿大computer engineering毕业的,也不是什么好学校...

你说的是「绝对人数」,那「相对比例」呢?在加拿大留学却要跑到美国来求职,这就已经很说明问题了。
>>同学你见识还是太少了....有点鸡同鸭讲的感觉.随便说一家我熟悉的 Roberthalf, 纽约老牌...

因为印度人只熟悉印度人。
>>啊?我以为这个地位是给Australia的,加拿大也是这样吗?


按老干部的话说,去加拿大的是3奶4奶,去澳大利亚的是5奶6奶
在网上diss这帮垃圾粉蛆留学生根本不解恨  我是真的希望屠了它们
把它们肢解后丢进万人坑 看着它们变成一具具腐烂发臭的尸块才解恨
>>你说的是「绝对人数」,那「相对比例」呢?在加拿大留学却要跑到美国来求职,这就已经很说明问题了。


不懂,相对什么比例🤔️?

我也没有说过美国比加拿大差吧……能找到美国的工作肯定会去美国啊……但这不代表加拿大留学生找不到加拿大工作啊……实际上我那届除了极少数回国的,都顺利找到工作移民了。

还有个趣事,今年加拿大出了一个新政策美国h1b签证可以无条件转三年加拿大开放工签。两万个名额,7月16号开放申请,18号就满额了😄

还有我只是对你这种无任何数据就妄断加拿大留学生群体是渣渣的行为不以为然……加拿大留学生群体从能力水平上看可能总体比美国略差,但是具体到个人来说,我没有看到任何显著差别。甚至于国内的清北,985,211在工作中,清北的逻辑和归纳能力要强于其他学校,但工作中其他方方面面我也没有看到哪个群体比哪个群体有难以逾越的鸿沟,更多的是人与人之间的差距

>>
加拿大留学生群体从能力水平上看可能总体比美国略差,但是具体到个人来说,我没有看到任何显著差别。

你不觉得你这话自相矛盾吗?既然整体差,怎么可能具体到个人就没有差别了呢?而且不是「略差」,是「差很多」。能力强的中国学生,能拿到美国大学offer的,几乎肯定不会选择去加拿大。你举的例子其实很好地说明了问题:美国竞争太激烈,留不下来的就只能选择溢出到加拿大了。加拿大留学的, 溢出到美国的可能性有多大?尤其是现在受限于H-1B配额,不是美国大学毕业的外国人几乎没可能找到美国的工作的情况下。

不懂,相对什么比例🤔️?

硅谷的工程师来自五湖四海,第三世界穷国毕业都有,然而绝大多数人的最高学历仍然是在美国获得的。而且IT行业工业界工作机会多相对容易留下来,其它职位其它专业呢?我前面举过例子了,在美国非顶尖大学毕业的博士在美国找不到教职去加拿大就能找到前十大学的,但是加拿大顶尖大学毕业的博士,能找到美国教职的不能说完全没有,但也是凤毛麟角。
>>你不觉得你这话自相矛盾吗?既然整体差,怎么可能具体到个人就没有差别了呢?而且不是「略差」,是「差很多...


没有数据只是瞎扯,能力强的中国学生?有多强?申请美国大学的比例和申请英加澳的比例,包括拿到offer和接受offer的比例,这些数据你有吗?没有的话你怎么下结论的,还是说你并不是留学生连基本的西方学术训练都没有?

我那句话怎么会是矛盾的呢?具体到个人的意思就是加拿大的差生和美国的差生比,能力没有差别,加拿大的好生和美国的好生比也没有差别。说总体略差仅仅是因为加拿大宽松的移民政策吸引了大量的college学生和非留学生移民,所以总体来看差生比例更多些。不过美国比加拿大大的多,留学生数量也大的多,要我说能碰上美国差生的概率远大于加拿大差生。

还有不知道你有什么误解,我从来没有否认过美国的待遇比加拿大好很多,当然竞争更激烈,当然人人都想去美国工作,但这完全不代表其他国家的留学生群体就是垃圾吧?留学生选择大学的理由有很多,事实上很多优秀学生选择加拿大的原因当然是它优秀快捷的移民通道。

我不想judge别人,但是我个人很难相信一个接受过西方教育,生活在西方社会的人能够在毫无根据的情况下对一整个群体充满侮辱和歧视……希望你能摆脱中国人的劣根性,平等的尊重每一个人,不要愧对你接受的西方教育
>>没有数据只是瞎扯,能力强的中国学生?有多强?申请美国大学的比例和申请英加澳的比例,包括拿到offer...

我有同学和校友在国内高校负责就业指导。某985高校,一个学院里毕业后出国留学的,成绩最好的前二十选择的都是美国,选择去加拿大的已经是二十开外了。你要非说前二十和二十开外的学生水平一样,随便,你高兴就好。

这学校还不是清北。我曾经看到过清北某系某年出国留学的offer汇总,成绩最好的几个手里一把美国名校的offer,这些人根本就没申请加拿大的大学。成绩差一些的有申请加拿大大学的,有一个拿到滑铁卢大学和某美国二流院校offer的,也选择去了美国,虽然滑铁卢大学的对口专业可比美国这所二流院校强多了。

类似的数据点我还有好几个。这里是个闲聊的论坛,我发帖又挣不到一毛钱,没工夫去把数据整理出来写篇严谨的论文给你看。
楼主你说的清楚利率和汇率的关系?那你预测下接下来一年美元兑人民币汇率怎么走?
>>楼主你说的清楚利率和汇率的关系?那你预测下接下来一年美元兑人民币汇率怎么走?


是的, 最简单答案就是三个字: 正相关 (Positive correlation)
任何一个学过Economics 基础章节的都应该知道
>>我有同学和校友在国内高校负责就业指导。某985高校,一个学院里毕业后出国留学的,成绩最好的前二十选择...


虽然我不觉得搬出“校友朋友同学”出来有任何严谨的意义。但是美国的学校比加拿大多了百倍,顶尖学校的排名也比加拿大高,美国的申请和录取显然毫无疑问要多于加拿大,你的例子毫无统计学意义。

而且我可以告诉你,我就是985大学计院前十毕业放弃保研去的加拿大,我的加拿大同班同学也都出自中流985学校的年级前列,这种片面例子对片面例子能说明什么?说明加拿大留学生都是垃圾?你到底如何定义垃圾的?

何况做题家思维在学术届可能还有一点点道理,但在社会上?我不知道你工作没有,难道你真的看到班上第十一定比班上第二十工作能力强?!除了做题你真的觉得人生没有价值吗?我和我同学不少已经在faang升senior了,而这些巨头公司里有大量升不上去的清北,是他们强还是我们强?也有很多国内211过来的打拼到senior manager和director,他们强还是我们强?强弱是依人依事定的,不是这个人的身份,背景,群体,经历

其实我本来也没想说这么多,但是已经在西方呼吸自由空气了,为什么还要把桎梏灵魂的支性带过来……对人贴标签,肆意侮辱歧视,刻板印象来划分等级,我们不就是想要摆脱这种生活才来到自由世界的吗?否则也不会来品葱这个反贼平台了……
>>我有同学和校友在国内高校负责就业指导。某985高校,一个学院里毕业后出国留学的,成绩最好的前二十选择...


最优秀的中国学生肯定是首选美国没悬念.

我个人也经常去美国出差, 确实能通过h1b流程筛选出来技术移民的都是卷王王中王.

但美国留学垃圾的比率应该也不少. 毕竟30w多中国留学生.
>>虽然我不觉得搬出“校友朋友同学”出来有任何严谨的意义。但是美国的学校比加拿大多了百倍,顶尖学校的排名...

看在反贼同道的份上多说两句。我自始至终都没有说过加拿大留学生都是学渣,也没有说过美国留学生都是精英(事实上,如@种花家人所说,美国留学生里学渣也很多)。你回的我的那个回复的第一句就是『说的是「大多数」,又不是「全部」』,你把自己自动代入到「大多数」里去了。美国的大学和研究生教育比加拿大强,中国成绩最好的学生留学的首选是美国,承认这点很难吗?

至于留学之后的成就那是另一回事了,是不是名校毕业和未来的职业发展没有什么必然关系。不要说北大清华,就是美国顶尖名校毕业的,工作能力不行的也大有人在。
>>是的, 最简单答案就是三个字: 正相关 (Positive correlation)任何一个学过Ec...

不是很同意,2018年那会儿,美国加息,但是美元兑人民币反而从7.17下跌到后来的6.3的阶段性底部
,只能说正相关并不是绝对适用。
>>不是很同意,2018年那会儿,美国加息,但是美元兑人民币反而从7.17下跌到后来的6.3的阶段性底部...


During the period from January 2018 to December 2018, the Fed rate had been increased from 1.5% to 2.5%. Meanwhile, the USD/CNY exchange rate had risen from 6.3 to 6.95.
>>看在反贼同道的份上多说两句。我自始至终都没有说过加拿大留学生都是学渣,也没有说过美国留学生都是精英(...


这根本不是数量或比例的问题,因为大家都是普通人。而且你之前真的是在分析美加留学生群体的差异吗?还是直接给了个stereotype的歧视结论?我的观点也很明确,针对任何一个群体的歧视性发泄一定没有任何道理也没有意义。

我也说过美国排名更高,学校也多,申请的学生多是必然的,但是同等级的学校比如多大和纽大存在统计学意义上对留学生巨大差别吗?

不针对这个问题,华人总是处在对群体的比较和歧视中,上学时比做题比学校比学历,工作了又比人种比薪水比配偶和子女…..我是真的想问你们身边的英国/加拿大/澳洲的留学生或者黑人和印度人同事都是弱智吗?我反正是看不出差别,甚至于我在出国前一些刻板的华人印象比如能学能加班能埋头做技术都是完全错误的,我在英国工作了六年,最能学最能加班最能埋头做技术,是美国人和英国人….很多华人到了不用卷做题的环境里就好像泄了气的皮球,失去了人生目标…所以转过头一想以群体来划分和评价人不是十分莫名其妙的吗……
>>During the period from January 2018 to December 20...


你想说的应该是 Federal Funds rate或者 Federal Policy rate吧。哈哈哈哈。我们这种成年才出来留学的人,英语学的再好,也难以达到母语的水平,没办法。类似的说法,在美国生活了几十年的唐德刚也说过。
>>During the period from January 2018 to December 20...

2017 年 ,sorry

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