共匪采访台女令许多人破防

台灣有句話「自己的國家自己救」
首先自己嘗試救自己的國家，才有機會讓別人幫你
而不是坐在那邊哭喊打鬧為什麼你不幫我推翻中共😭😭😭

美國不是一直對台友好，歐巴馬時代友中的很
但蔡英文當選、蕭美琴駐美，拉到越來越多美國政界關注與援助
同理日本也是在311台灣捐助與換了駐日大使之後逐漸改善兩國政界上的關係，甚至到現在如果中國攻打台灣，日本都有做好協防或作為補運台灣基地的準備

中國已經旅外的，不論是受政治庇護、或是潤出去的反賊
先想著怎麼自己救中國可以嗎？

美国的利益有很多层面
坚守承诺, 帮助台湾实现民主带动中国颜色革命也是一种
不能只庸俗的解释

挺好的 讓中國人認清真相 少一些沒有意義的幻想
該天安門肉餅的弄一弄  剩下該昭和的也準備一下
你日也不是靠死纏爛打別人幫他民主
早點讓你包跟東條前輩學習一個
想要什麼就自己動手懂吧

帮台湾就是爱美国。这个老阿姨的逻辑混乱，按她的看法，美国就应该走绝对的孤立主义路线。

＂二大爷＂这货又是如丧考妣

台湾的确没有义务帮中国人出头，这个我同意，因为这个东西要看主观能力和意愿的，不是每个国家都有美国那么强大的能量能够践行理想，凭台湾的体量能保护住自己就已经足够了，但是你要是因此就说美国保护台湾什么的全都是出于纯粹的利益就未免太狭隘了，如果是这样的话，美国想个办法把台积电搬走然后管你台湾死活干嘛？你中共天大的本事难道还打的到大西洋西岸去？

往大了讲，如果美国以及西方帮新疆人，维权律师，香港人，甚至帮天底下所有受到独裁者迫害的人出头都是为了利益，那普世价值观何在？打新疆牌是为了利益，打香港牌是为了利益，打民主人权牌是为了利益，表面价值背后都是利益交换，这不就跟中共描述美国的口径一样了吗？中共不就是因为不相信世间存在跨越种族和国家的普世价值才变成今天这个逼样的吗？

一个最明显的例子，乌克兰被入侵显然是对欧洲利益损害是首当其冲的，其实根本不关美国屁事，如果为了纯粹的利益，美国不仅不应该承担军援最大头，甚至应该连管都不要管，就该让欧洲人自己去处理，如果所有的一切都是为了纯粹的利益价值，那美国跟中共又有什么分别？

一句话总结，你可以说你没有主观能力帮别人，这个无可厚非，就好比路边有人落水了，我不会游泳，所以我救不了他，那确实没办法，但是请别因此就说天底下帮别人的人都是为了利益，美国是天底下接纳了最多政治迫害难民的国家，也是打击了最多独裁者的国家，在这个星球上任何人都没有资格贬低美国的品格

再者这位女士的逻辑也有一定问题，我同意她不care中国的任何事情，台湾人守好自己的国土就行，但请麻烦不要把中共和所有中国人捆绑在一起，什么叫共业？我们从小被洗脑教育，费尽千辛万苦爬墙，让自己变得清醒，然后还要忍受同胞（重要的事情说三遍，我指的是我们中国人身边的同胞，我知道你们讨厌这个词，不然你叫我怎么称呼？）的不理解和谩骂的同时去启蒙他们，我们做错了什么？难道我们这样出生在粪坑自己努力爬出来的人不比你们一出生就在自由民主社会的人活的更加艰难？生在这个土地上不是自己能选择的，不是自己能选择的事情也要强行归罪？这跟古代的女人被人强奸了就被人骂成是荡妇有什么区别？

@願榮光重歸香港 ，光点踩干嘛，出来聊聊啊，我想问你，香港现在也沦陷了，按照她这个逻辑，那中共就是大陆人和香港人一起造的共业？别跟我说大陆是中共基本盘，香港不是也有蓝丝吗？台湾也有蓝营，那以后万一台湾不幸也被中共拿下了，那就是中港台一起造的共业？哈马斯也是加沙人造的共业？

>>再者这位女士的逻辑也有一定问题，我同意她不care中国的任何事情，台湾人守好自己的国土就行，但请麻烦...

你說得對，由2019年開始，到如今香港落得如此下場，我就絕對認同這是香港人的共業。如你上各大香港論壇，這種說法也是不少人的意見。香港人以前有不少擁抱中國；支持推動民主中國；在以往未有盡力去爭取更多民主自由空間；大批港豬不問世事不理政治；更多的賤種藍絲出賣香港利益去換取經濟利益……是啊，香港淪陷是香港人的共業。

莫非，你以為，我們會像某巨嬰國治下的巨嬰們，不懂反省以往自己做錯的事，而只怪他人嗎？你也是否知道，為什麼香港人不屑自居中國人？這，就是原因。

過往愚昧無知有什麼可恥？今天覺醒了，知道過往的錯，真誠承認改過就好。莫非就像你一樣嗎？妄求人家的支持而不主動付出。人家未伸出援手，就惡言相向。人家說某國是巨嬰國真是沒有說錯。上至政府，下至人民，都活脫脫一個巨嬰模樣。有種有本事，就靠自己去推翻極權共產吧。“竟無一人是男兒”，信焉。


＊還有，別口口聲聲說台灣朋友是你的同胞，“然后还要忍受同胞的不理解和谩骂的同时去启蒙他们，我们做错了什么？”品蔥上一百個到來的台灣朋友，我相信有99個都不認同你這句話。


找誰在點踩自己，然後點名要人家回應，我在品蔥混了這麽久，都是第一次遇到這麽好笑的事。做得好！鼓勵你，每次被人點踩一次，都點名人家一次。品蔥太缺乏你這種搞笑高手。

>>

不好意思，这是我第一次点名点踩的人，因为我只是对你的想法很好奇，我说了只是想跟你聊聊而已，这本来就是个互相交流思想的论坛，叫你出来聊两句总不过分吧？

你认为那些不理政治不理世事的“港猪”造的共业你也有一份，您这种帮别人承担罪责的逻辑让我觉得很佩服，但我不认为我对中国的沦陷需要承担任何罪孽，请别把你的思想强加到别人头上，你没资格指责我，你觉得自己有罪，那是你自己的问题，我作为一个个体，请问我做错了什么事情？就是因为出身为一个中国人吗？你是想这样告诉我吗？抱歉，你瞧不起包括中国人在内的任何种族，包括你的香港手足，那都与我无关，我没空去听你的种族歧视逻辑

我说的启蒙同胞，指的是生活在我身边的中国同事，朋友，老师和同学，什么时候变成台湾人了？您的阅读理解是真的有很大问题啊，我求求您能不要强行曲解别人的意思吗？你真的以为我们中国反贼很想跟你们这些无差别歧视中国人的家伙做同胞吗？别太自以为是了好吧，我巴不得中国分裂成七个国家各过各的，我会管你们叫同胞？？？你真的以为我们很想巴结你们吗？我就算巴结也是巴结美国人，西方人，日本人，也不会是你们啊，你们自己都自身难保了，还觉得我会想巴结你们？你以为你们香港人不支吗？看你们拍的那些大中华主义的片子吧，呕

还有最重要的是我请问我哪句话要求别人付出了？请问您的阅读理解是不是有点什么问题？我对哪个没给中国伸出援手的国家恶语相向了？你是被中共迫害出幻觉了吗？

>>不好意思，这是我第一次点名点踩的人，因为我只是对你的想法很好奇，我说了只是想跟你聊聊而已，这本来就是...

嗯，抱歉了，我最後一段不就是說你做得對，做得好嗎？繼續啊！沒錯，你真的沒做錯。
你就繼續用這種態度，爭取世界各國，美國人、英國人、日本人、台灣人、加拿大人……的理解和支持吧。我相信，不，我肯定，他們一定很願意理解你們苦處呢！你們畢竟是不能自己選擇自己出身的國家，又千辛萬苦翻牆才了解到文明社會的美好嘛。文明國度的人民一定能理解你的！

哈。



好好學好一句話吧：“自己國家自己救”。很難懂？

>>再者这位女士的逻辑也有一定问题，我同意她不care中国的任何事情，台湾人守好自己的国土就行，但请麻烦...

是誰造的業那本來就沒有所謂的
你要有本事現在讓你包往他家來兩發小男孩再指著他說那是他造的業也是可以的
但你沒有 那才是重點
真正有西方文化基礎的人是先講道理邏輯後做事
儒家小黃皮就是那邊有利就往那邊做 做了以後再塞一些理由把它正當化
他說的那些理由是什麼 造業不造業 一點意義都沒有
中國人現在的處境是做事做一半 昭和也是昭一半就爛尾了
加上對政治不成熟跟實力不足
你支潤人在美國也有幾百萬的選票
居然不能動搖一點對中對台的政策
你俄現在明裡暗裡出手助老中開局 戰狼們搖旗吶喊
老中反賊卻滿臉優越感天天反共反包扯後腿 你包真有軍力也先把反賊揍了好吧
轉過頭來怪人不幫你反共 說實話誰要你反共了
你們自願獻身搞內耗 那關人什麼事情

我这么说吧，我确实希望美国人帮我们反共，但是美国人不愿意，那是美国人的事情，但我也没有去道德绑架美国人，我们只希望去尽力争取，而且我再说最后一遍，我通篇没有一个字叫你们台湾人帮我们反共，谢谢，你们压根没有那个实力去跟中共对抗，这一点连傻子都看得出来，我会叫你们帮我们反共？我脑子进水了吗？？？我只是叫你们少在那边把中共跟我们无差别捆绑在一起去谩骂，很难懂吗

真正有西方文化基础的人不会无差别种族歧视，不会在那边扯什么狗屁共业，少在那边碰瓷了，宗教不宗教迷信不迷信的东西，还觉得自己很有文化？去看看美国前国务卿彭培奥骂中共的时候原话是怎么说的，你们不会真的以为你们这些港台的就能跟美国政治家的思想见识相提并论吧？

他说，共产党最大的谎言是“为14亿中国人发声”，他指，实际上中国“被监控、压制，害怕发表异见”。

“中国共产党恐惧中国人民的真实想法，远多过于任何外来威胁。”

蓬佩奥形容中国人是一个“富有活力、热爱自由的民族，跟中国共产党完全不同”。

>>我这么说吧，我确实希望美国人帮我们反共，但是美国人不愿意，那是美国人的事情，但我也没有去道德绑架美国...

你沒看清楚我上面說什麼
中國人會被罵不是因為事實上有綁沒有綁的問題
是因為中國人沒實力昭和 又整天想要援助
剛好有這個理由把拒絕正當化而已

>>嗯，抱歉了，我最後一段不就是說你做得對，做得好嗎？繼續啊！沒錯，你真的沒做錯。你就繼續用這種態度，爭...

“自己的国家自己救”，这句话从你嘴里说出来我真信了，对了，你们的黄之峰之前跑到台湾干嘛去了？你应该先教育他，胜过教育我，OK？你们的罗冠聪跑到美加又去干嘛了呢？都是争取别人支持，就你们高贵，我们就低贱？我们争取也是争取美西方支持啊，总没叫你们香港人支持吧？就你们可以跑到美国哭哭啼啼，我们就不行？你们有黄之峰，五大诉求，我们也有彭载舟，白纸革命，请问哪里比你们贱格？

你们满世界哭哭啼啼找人帮忙，反过来教育我，“自己的国家自己救”，你可真是幽默，香港人应该不会都像你这么幽默吧？

>>你沒看清楚我上面說什麼中國人會被罵不是因為事實上有綁沒有綁的問題是因為中國人沒實力昭和 又整天想要援...

谁想要你们援助了，你就去骂谁，OK？我坚决支持啊，那些去台湾想要取得你们帮忙的大陆人，还有香港人，我坚决支持你们无条件遣返他们，但是请离我远一点，别把我扯进去，OK？

>>谁想要你们援助了，你就去骂谁，OK？我坚决支持啊，那些去台湾想要取得你们帮忙的大陆人，还有香港人，我...

那是實際上做不到的事情

>>台湾的确没有义务帮中国人出头，这个我同意，因为这个东西要看主观能力和意愿的，不是每个国家都有美国那么...

別囉嗦!

你所有留言的態度,更加證明影片中的女士沒有任何錯誤!

不如我幫下你,把你留言中的潛台詞的說出來!

"但是你要是因此就说美国保护台湾什么的全都是出于纯粹的利益就未免太狭隘了，如果是这样的话，美国想个办法把台积电搬走然后管你台湾死活干嘛？"<--------其實就是你接受不了台灣人信任美國多於投放希望在中國人身上

"往大了讲，如果美国以及西方帮新疆人，..........那美国跟中共又有什么分别？"<--------利益又如何?本身就是華人社會把政治約化到只有利益,明明你自己約定俗成的壞習慣,你竟然怪人地?而事實上利益的捆綁和拉攏反而是正常!

誤入此貼，抱歉抱歉，誤入誤入。





我因为误入此贴，赏了自己两个耳光，抱歉，楼主。是我的错。(樓主，你受累了 為你的帖子被弄成這樣， 我默哀一秒钟).




不过某些人 真是再次刷新了 我对 上海 (部分)囡囡部分上海女人的认知。。

>>谁想要你们援助了，你就去骂谁，OK？我坚决支持啊，那些去台湾想要取得你们帮忙的大陆人，还有香港人，我...

你這一段潛台詞是:我才不稀罕你幫助,大家各不相干,其實正在表現政治怨婦情緒

>>再者这位女士的逻辑也有一定问题，我同意她不care中国的任何事情，台湾人守好自己的国土就行，但请麻烦...

什么叫共业？????<---------所有人,包括你,包括我,包括願榮光重歸香港,包括你身邊所有人,包括歐美過去30年,由尼克遜開始都有份為今天這個局面都有責任!

清醒又如何?启蒙又如何?難道過去30年大家沒有因為中國的便利,和一系列的情感,獲得直接和間接的紅利?所以你根本沒有藉口和理由逃避責任!

那就是中港台一起造的共业？哈马斯也是加沙人造的共业？<-------事實上係

中国人爱中共, 中共代表中国人
中国人 中共 中国三位一体.

这么简单浅显的道理, 民小民逗们要破防么

共匪上台是中国人懦弱不反抗和自己的选择，那推翻共匪也应该是中国自己来做，中国人现在过得这么惨完全是因为他们的上一代跪的快特么三年大饥荒都没一个人反抗。中国人自己骨子里的懦弱和坏才成全了世界第一邪党在大陆的70多年独裁统治

别吵了，别吵了，大家不要伤了和气，结果不是已经出来了吗，也算对我们有利

咋跑到线下去嗨了😊

>>别吵了，别吵了，大家不要伤了和气，结果不是已经出来了吗，也算对我们有利

这些港台的极端分子打心底就瞧不起你中国人这个身份，跟共产党无关，你还觉得有和气？我只是把这层窗户纸挑破了而已，彭载舟和白纸革命的年轻人在他们眼里屁都不是，那个香港的连同为香港人的手足他都瞧不起，他脑子里只有无尽的仇恨，他要是对自己香港手足（有弱智看不懂人话改手足）好一点我都当他是个人，因为仇恨中共就把仇恨蔓延到全部中国人甚至香港人身上，觉得都是别人的错，都是别人害的他，自己呢？又什么本事都没有，只会在那里埋怨别人，这种满脑子怨气又没什么本事的人我见多了，天天说中国人遭受的都是自找的，他遭受的不是自找的？笑，还有一些大陆反贼，天天说中国人该死，你问他自己该不该死，他脑子就直接宕机了

我说我们大陆反贼从小到大要启蒙身边的同胞（指亲戚朋友），他还以为我管它们叫同胞，真tm脑子有坑，没把我恶心死，这些港台（部分）的不少都是一帮自恋狂

>>美国的利益有很多层面坚守承诺, 帮助台湾实现民主带动中国颜色革命也是一种不能只庸俗的解释

这可能是其中一点
但绝对不是现在

现在美国的政策 就是不颠覆中共政权
台湾也得配合

美国自己 还有很多事情要些和中共谈
不会让台湾破坏这些

>>台湾的确没有义务帮中国人出头，这个我同意，因为这个东西要看主观能力和意愿的，不是每个国家都有美国那么...

美国不会想让台积电离开台湾哦
台积电现在还在台湾拼命投资盖厂
台积电的美国工厂才3%占比

因为高端芯片 能做的又便宜又好
全世界只有台湾
美国公司 也不能承受这些芯片成本暴涨数倍

帮乌克兰也是 大多是地缘政治考虑
拿来消耗俄国

我说白了
美国想帮民主自由吗？ 当然想，但单纯就是给点钱 口嗨 最多这样而已 或者帮忙给移民方便

但要美军帮忙？ 没这么简单。
没有重大利益，美国不会希望自己被拖入战争的

>>誤入此貼，抱歉抱歉，誤入誤入。我因为误入此贴，赏了自己两个耳光，抱歉，楼主。是我的错。(樓主，你受累...

哇

>>中国人爱中共, 中共代表中国人中国人 中共 中国三位一体.这么简单浅显的道理, 民小民逗们要破防么

别代表我，我不爱共匪

>>美国不会想让台积电离开台湾哦台积电现在还在台湾拼命投资盖厂台积电的美国工厂才3%占比因为高端芯片 能...

美国要是打算干脆放弃台湾，还考虑什么成本不成本？台积电落到中国手里，到时候承担的成本不是更高？你别管有没有美国核心技术，台积电要是落到中共手里，美国到时候被迫重组一个新的，成本是不是更高？

如果是地缘政治考虑，那就应该逼欧洲出更多份子钱才对，乌克兰的地缘政治对欧洲直接伤害更大，对美国没什么影响，两次世界大战都鲜有国家能打到美洲大陆，而俄罗斯一没科技威胁，二没军事威胁，美国无缘无故用纳税人的钱去消耗俄国？还充大头？美国人脑子没事吧？所以小粉红说俄乌战争是美国为了消耗俄国故意挑起来的，难道你也认同？维护全球范围内的自由民主价值观对美国更有利，美军的行动口号也是“维护我们的生活方式”，美军打击了那么多独裁者，承认美国的行为包含价值观的因素有那么难吗？在你的眼里只有金钱才算利益是吗？美国为了那些民主人士发声都是虚张声势装模做样背地里都是为了利益是吗？你这套逻辑跟小粉红对美国的解释好像啊

>>如果是地缘政治考虑，那就应该逼欧洲出更多份子钱才对，乌克兰的地缘政治对欧洲直接伤害更大，对美国没什么...

价值观有 但很少
我给你看wiki

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E6%94%AF%E6%8C%81%E7%9A%84%E5%A8%81%E6%9D%83%E6%94%BF%E4%BD%93%E5%88%97%E8%A1%A8

美国帮助过 合作过的独裁政权
多到看不完
只是你以前没关注

>>价值观有 但很少我给你看wikihttps://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7...

你说的这些我在品葱上早就看过大神讲过无数次了，不用发，谢谢，你知道的别人都知道，有些时候国际政治是很复杂的，跟当时的国际格局都有关系，就好像斯大林好了，美国跟他合作是因为当时有共同的敌人希特勒，难不成你要求美国同时对抗希特勒和斯大林？做不到的事情有什么意义吗，但是美国打击过的独裁政权也是这个星球上的第一位，韩战的时候美国联合盟友把朝鲜打退了，又花了大笔资金扶持韩国，你是觉得美国做这些事情上就只存在狭义上的利益吗？遏制共产主义扩散算不算价值观因素？就算帮乌克兰是为了消耗俄国好了，消耗俄国普京政权是为了什么？全世界反抗独裁的民主人士都去寻求美国的庇护，其次才是欧洲，他们怎么不去找别人？咋不去找普京和习近平？

美国和欧洲执行马格尼茨基法案制裁的那些损害民主人权的人基本都是有钱人，按照绝对的利益因素，难道不是跟他们合作更有利吗？制裁了以后美国实体不能跟他们往来贸易，难道损失的不是利益？新疆强迫劳动，美国难道不是让苹果阿迪耐克跟他们合作更有赚头？难道你想说美国拿新疆说事搞什么制裁只是找借口黑中国，背后是为了地缘政治利益？

都当反贼了，还救什么国啊？

>>你说的这些我在品葱上早就看过大神讲过无数次了，不用发，谢谢，你知道的别人都知道，有些时候国际政治是很...

我已经说的很清楚
你举的这些例子 根本就不是个级别

保护台湾 和 用耐克制裁新疆棉
美国的代价能一样？

保护台湾，美国的代价可能是核战
新疆棉 ，美国的代价最多是耐克失去中国市场

价值观 民主自由这些
美国当然愿意帮忙 但只是小代价
真要被拖入战争级别的 肯定要巨大利益

否则美国，为啥不愿意出兵帮香港?
我说白了，中共恨透法轮功，要求美国不准援助法轮功，不能用法轮功学员器官活摘的事情审判江泽民这些人。 美国都听话了。 。。你觉得这些价值观，对美国来说，值多少钱？


我再退一万步说。 中国现在就关押各国人权斗士，民主异议人士，各国都有。 美国怎么不出兵救他们？

中国人应该醒一醒，这位台湾女士说出的话，其实是全世界许许多多国家人看待中国人的真心话，其他国家人只是没有如此直白说出来而已，中国人既然允许如此恶心的中共存在，允许习近平这种家伙到处去指明方向，就只能承担这个后果。

如果非要挑刺挑毛病，这位台湾姑娘就是普通人认知水平，格局小了点，对苦难冷漠，她不懂或者故意回避一个不能走向民主自由的中国大陆对台湾永远是严重威胁，甚至对这个世界也是严重威胁，而亿万中国人的能够走出黑暗统治对于台湾、也是这个世界福祉的一部分。而且在现实世界上，台湾从来都没有“自己”的事情，台湾的历史和体量就决定了中美两国的博弈是最关键因素。综上所述以这位台湾姑娘在视频采访中所表现出来的逻辑条理和知识面，她应该是心中有数，个人认为她选择了回避和无视，或者说直白一点就是自欺欺人。

>>我已经说的很清楚你举的这些例子 根本就不是个级别保护台湾 和 用耐克制裁新疆棉美国的代价能一样？保护...

中国不是一大堆人天天说美国是财阀统治，资本家利益至上吗？美国为了新疆人的权益连资本家的利益都舍得放弃，还有人觉得美国虚伪？利益至上？那我是真不懂了，一方面说别人没义务帮你，一方面别人帮的少了，又说别人虚伪，你后面说的那些我真都不知道咋说了，你觉得提出这样的问题合适就行

香港没有军队，本质上属于内部镇压，美国想帮香港只能是在香港岛登录然后跟解放军直接作战，怎么想也不可能啊，至于台湾最低也是支援乌克兰的模式，我个人认为美国日本不会眼睁睁看着中共拿下台湾进而突破第一岛链，将共产主义意识形态进一步扩散至大西洋深处，96年中国在台海就是被美国航母给顶回去的，而且就算是今天中共对台演练也是以美军以及关岛基地为假象对手的一部分，为什么？因为中共也觉得美国有可能会参战，他也在按照这个可能性去预演，当然这个事情还没出结果，如果到时候美国真的什么都没做，你再来打我脸，也不迟

PS：就算上面有港台人对我恶语相向，我还是希望美国能出兵保护台湾，这就是我跟他们的区别

>>中国人应该醒一醒，这位台湾女士说出的话，其实是全世界许许多多国家人看待中国人的真心话，其他国家人只是...

刚刚在油管上看了完整版的视频。果然这位台湾女士不仅知道文化大革命和64天安门事件之后中国的文化阶层已经被清洗了，还非常清楚的知道习近平各种政策，在抖音上搞的党国洗脑教育。

>>这些港台的极端分子打心底就瞧不起你中国人这个身份，跟共产党无关，你还觉得有和气？我只是把这层窗户纸挑...

你说的不错，这些港人自身有些莫名其妙优越感，藐视一切大陆人，那大家隔岸观火也说得过去其实。我去过香港，那种被排斥感很真实。我管你什么政治原因，你一边标榜我们文明，一边这么对我，我有什么理由来理解你啊，我tm又不是神经病。

>>無人在乎你鍾意食飯還是食屎，自作多情發晒姣，彈L開啦死蠢支拿豬

真嘢唔好講，會畀人話你歧視佢。

>>你说的不错，这些港人自身有些莫名其妙优越感，藐视一切大陆人，那大家隔岸观火也说得过去其实。我去过香港...

他们就是那种典型的受害者有罪论，他们觉得我们不反抗，然而他们有返送中，我们远的有64，近的有白纸革命，他们自己满世界大呼小叫找欧美求援，然后反过头来厚颜无耻大义凛然的告诉我们“自己的国家自己救”，我真是被他们这个不要脸的逻辑折服了，你自己的香港自己救，黄之峰罗冠聪满世界找别人游说西方政客干嘛呢？然后他们以为自己是啥香饽饽，结果台湾美国欧洲日本转了一圈碰了一鼻子灰，动动嘴就把他们给打发了，说起来也真是够可怜的，难怪他们好多人精神都不太正常了，你还真别觉得来自港台的人有水平，他们很多人的水平压根没比小粉红强到哪里去，自诩清高罢了

看到不少关于这个的观点和争论
我认为呢，只有当一个人开始自救，他才有资格获得别人的帮助

台湾人曾经在大饥荒时期，和80年代都帮助过中国人，他们等来的是“留岛不留人”
虽然我也不太喜欢这种言论，不过能理解，因为台湾毕竟没有那么强大的实力，现代文明社会一般也不会对弱者又太多责任要求，但如果美国人讲这种话那就不应该了，美国人毫无疑问是有义务维护世界和平，阻止专制势力染指民主世界的。

香港是共产党的受害者，台湾是潜在的受害者，而共产党依然存在则是中国人的责任，宏观层面可以这么说。但如果对反抗，觉醒的中国人冷嘲热讽，觉得自己生在民主社会就优越的，本质上是在言语上欺负弱者，这很无耻。如果真认可这样的观念，别嘲讽中国反贼了，来对我这个美国人，美国纳税人说：“自己的国家自救，我们不需要你们的保护”

>>别代表我，我不爱共匪

它很可能是共产杂种的狗崽或者鹰犬反串的

>>共匪上台是中国人懦弱不反抗和自己的选择，那推翻共匪也应该是中国自己来做，中国人现在过得这么惨完全是因...

你的祖上面对独裁干了什么义勇之举？

>>他们就是那种典型的受害者有罪论，他们觉得我们不反抗，然而他们有返送中，我们远的有64，近的有白纸革命...

中国有灾难的时候，香港台湾还是有很多人热心帮助。64的时候更是如此。几千万人中肯定素质参差不齐。在这个网站上很多香港台湾人也不一定是香港台湾人。

特别注册来看破防，果不其然，只是我以为破防的是小粉红。
太害怕承认错误而无法真正进步，太在乎口号精神而没法正视事实，太恐惧敌意而不能做到理智，太关注自己而连沟通也不能成立，一旦他人不愿意跟随他的对话体系，他什么都能说出来，像个讨彩礼而找不着买家的怨妇似的。

查了查成分，看了看发言，一个恐惧而懦弱，充满攻击性的形象跃然浮现，害怕港人、害怕台人，甚至害怕女人，千方百计打造自己成为一个可敬斗士的形象来争取认同，而最终说出来的是两个字叫港猪，是一串话叫做港台人和小粉红没有区别。

只想要权利，不愿意承担义务，这个世界上没有那么好的事情，一个柏林人不能说他的城市不该被切成两半、一个罗曼诺夫皇子不能说他绝非俄罗斯的敌人，一个北非穆斯林或虔诚的叙利亚难民，也不能在犯罪问题开始被重视时说他们可以免于欧洲人的怀疑。
或者，他们当然可以这么说了，而“普世价值”的Geert Wilders被选上来时，我不知道他能不能和开除日本的普世籍一样说荷兰是欧洲的洼地，又如何评价意大利、西班牙和法国的勒庞。
难不成普世价值只剩下美国了？就是不知道共和党怎么想。

>>他们就是那种典型的受害者有罪论，他们觉得我们不反抗，然而他们有返送中，我们远的有64，近的有白纸革命...

如果六四和白紙運動能有近1/3人數支持真普選，那麽共產黨早就倒臺了。反送中能夠振奮人心不是因爲反送中是游行，而是反送中的人數，還有反送中過程中港人從頭到尾所表現出的香港是香港人的香港的自發秩序。

如果香港只有幾個孤獨的勇士在搖旗，還有幾波人在喊要吃飯，剩下不是一大堆在支持共產黨，事不關己的嵗靜，還有數量無法統計“在等待最佳時機”的反賊。那麽我相信大部分人同樣也會說香港好死開香檳。那麽這個時候，我相信也沒有多少人會認爲這是歧視香港人。

如果你願意承認美國更多是爲了利益去行動。那麽你得出的結論應該是台灣有足夠讓美國幫助的價值。而不是把台灣的努力歸爲美國的同情。事實上美國舔共冷落台灣幾十年，這些都是有目共睹的，不要裝瞎子。請不要把香港和台灣的努力和大陸相提並論。努力自救且尋求外援和等待幫助還指責他人姍姍來遲是不同的。

美国虽然是世界灯塔但也不是无条件帮助别人的，就像台湾人要保护自己的民主自由就要做好守护台湾领土并为之牺牲的觉悟，中国想摆脱外部对自己的偏见和共产党的绑架也要做好抗争和牺牲的觉悟，那样别人才有可能帮你，不然一个扶不起墙的烂泥美国为何为你投入资源呢，当然现阶段抗争还是先保护自己的生命安全为主

>>这些港台的极端分子打心底就瞧不起你中国人这个身份，跟共产党无关，你还觉得有和气？我只是把这层窗户纸挑...

我现实生活中接触过几十个港台朋友，没有一个尖酸刻薄的。我怀疑网上的尖酸刻薄的港台人是不是港台人。如果是真的，也没有问题，哪个族群里没有一些烂人？

自己國家自己救是要你先自救，不要妄想有機械降神，天降正義助你民主。所謂不要求別人救，我覺得求助也是自救一種，但是你連行動都沒有，別人伸手的機率真心不高，單說美國連二戰也是孤立思潮盛行，連英國人也是要賣慘才有租借法案出台。
所以我覺得那些所謂海外反賊大v應該立馬弄個壓力團體或者遊說組織，給中共添堵，打擊一下海外黨支部黨組織，先弄學生會之類的，而不是在x 和其他sns上面，拉幫結派，潑婦罵街，catfight，放放咀炮就算

>>如果六四和白紙運動能有近1/3人數支持真普選，那麽共產黨早就倒臺了。反送中能夠振奮人心不是因爲反送中...

他們就是不知道，在612遊行之後，特朗普看到新聞，驚訝得喊出：“2millions???”
世界上有哪個國家，有超過200萬，即總人口七分之二，一整天在金融核心區進行著和平遊行，而之後市面仍可正常運作？這可算是世界一大奇蹟，也是香港人值得自豪的地方。

以一個城市之力，膽敢挑戰世界上第二大經濟體、第一大共產政府。歷時將近一年，曾經歷過長時期的和平示威，受到強力的暴力威脅，依然沒有屈從，反而展示出勇武的骨氣與膽色。以上，就是香港抗爭者至今仍受到國際社會尊重及支持的原因。自己國家自己救，自己城市自己救，香港人真切地做到了。台灣人經歷過二二八事件及幾十年的白色恐怖；南韓人經歷過光州事件及軍政統治，大家都明白抗爭是什麼一回事，沒有誰比誰更高貴更高尚。所以在抗爭時期，大家才彼此支援，贏得大家的讚賞。

希望某些國內人士好好想想，為什麼近十五二十年，中國人在國際社會的名聲越來越差，得到的支持越來越少。小粉紅死五毛那些就不用說，即使是國外的中國異見人士得到的支持也是越來越少。為什麼呢？又是人家歧視你？抑或當中有太多的伸手派，以及自身無罪派？用這種心態去爭取國際的認同？你就試試看吧，看你得到什麼回應－－不過得到人家的回應後，可能你又會說人家歧視你了－－正如這帖中某些回應一樣。

>>他們就是不知道，在612遊行之後，特朗普看到新聞，驚訝得喊出：“2millions???”世界上有哪...

这人就一打中国拳的，见人就说种族主义或者没有普世价值，然后自己的态度是半点儿看不见，大家都是黄种人，谁又歧视谁了？
别说中国人形象怎样怎样，他这么爱让人把他摘出来，可以，就是不知道即使只剩他自己，他有没有能耐靠着那种态度得到任何人的尊重？

我一直都是黑王志安的。但是网上有些人啊，二极管思维挺严重的，讨厌王志安就是王志安干啥都是错的。反共就是共产党啥都是错的。支黑就是中国啥都是坏的。讨厌川普川普就啥都是错的。说是反贼其实跟小粉红一个样。

这女的就是个脑残白左和粉红型思维的人。喷都懒得喷。臭味相投的人自然会欣赏她。懂的人自然懂她是什么东西。

>>如果六四和白紙運動能有近1/3人數支持真普選，那麽共產黨早就倒臺了。反送中能夠振奮人心不是因爲反送中...

嘲讽别人的努力很容易，没指望你们同情大陆人，少在那边落井下石也做不到吗？按照你们的话讲，我们做的够不够，是我们自己的问题，关你们这些外人什么事呢？我们也没求你啊，我们求美国影响到你们跟美国争宠了？香港人很努力，嗯，那港共政府倒台了吗？按照你的逻辑，没倒台就是不够努力啊，你们真的同情香港人？黄之峰找蔡英文拿到口头支持以外的什么东西了吗？

>>他们就是那种典型的受害者有罪论，他们觉得我们不反抗，然而他们有返送中，我们远的有64，近的有白纸革命...

他们反抗回归前就该反抗，你回归干什么，这不是脑残吗，然而说到这个，立马就是撇干净“我们香港人对回归么有话语权”，那你倒是当时站起来反抗有话语权的啊，在把你卖了之前反抗啊。到共匪这，你说你天真，被97骗到现在，才知道反抗，我也认吧。但你也没比64好多少啊，和64的一群人包括现在的民小一样可笑，中共其实已经给了推翻他们争取自由的办法，说的明明白白，从没遮遮掩掩“拿人头来换”，都这么直接了，还幻想什么“和平示威”“街头政治”就能解决问题，不刀光剑影血流成河，你怎么敢和六四碰瓷的呢，揽炒半天也就死那点人，回头说起来还是“我们有法治精神，不屑于武装暴动”，这不是缘木求鱼完了还自欺欺人又是什么。

>>这人就一打中国拳的，见人就说种族主义或者没有普世价值，然后自己的态度是半点儿看不见，大家都是黄种人，...

按照你们这些支黑的逻辑，身为中国人就得先承认自己有原罪，承认自己跟小粉红一样该死，承认自己在港台面前低人一等，承认自己对共产党负有责任，才叫态度好是吧？不好意思，我学不会，我一对港台没有任何有求于人的地方，我干嘛要在他们面前低三下四？你觉得出身为中国人就天生低贱是你自己的事，要跪还是要谢罪你自己去呗

>>按照你们这些支黑的逻辑，身为中国人就得先承认自己有原罪，承认自己跟小粉红一样该死，承认自己在港台面前...

我没有说过中国人天生低贱，也没有说中国人和小粉红一样该死，更没有说过你比港台人低级，你不要虚空打靶，沉浸在这种怨妇一样的受害者立场里，我们都是中国的受害者：台湾、香港，中国，但对着同样是受害者的人哭诉不会让他们多尊重你一分。

我说的是你连责任也不愿意承担就幻想得到认同，太懦弱了。你不一定要为共产党的上台负责，但现在是你，中国人们，想要自由，你有推翻它的责任，也有联合你的中国支持者的责任，有让港台人愿意支持你的责任，如果你只想对他们重复你没有错、你没有问题，你没有责任，这在你的价值观里是自恰的，可是终究你需要他们来认同你，你需要和香港人与台湾人一样，努力展现你对于你最爱的美国人的价值，对于被封锁在墙内的你来说，争取这份价值的渠道就是港台人，你口中不比小粉红好到哪里去的人。

另外你说我是支黑，说香港人种族歧视，这更是你懦弱的表现，如果你当真跪不下去，那怎么会连葱轮这个真正支黑的大本营都不敢去看一看，在那里捍卫中国人的尊严？
因为你太虚伪而不敢面对凶悍的他人，太盲目而不能接受别人的反对，太娇弱而缺乏勇气，口口声声称呼普世价值普世价值，真正的西方盟友——香港和台湾人的建议，你反而听不下去，认为这是要求你卑躬屈膝。
如果中国真有什么地方保护了它的人民，那么它的确把你的心保护得很好。

>>特别注册来看破防，果不其然，只是我以为破防的是小粉红。太害怕承认错误而无法真正进步，太在乎口号精神而...

想给我扣帽子？我反的是支黑，女拳，是那种无差别说中国人甚至中国男人全都该死的生物，觉得自己该死的支黑先自裁给大家打个样啊，不然我怎么知道你说的是不是真的？

港猪是那个香港人自己称呼的，他还说香港人是不肯努力的港猪加贱种呢，你们这些支黑黑起自己人来那可真是比谁都狠，又不是我给他起的外号，装瞎也不是这么装的吧？

你举例这几个国家真是笑死我了，就意大利那种跟中共签订一带一路的国家还碰瓷普世价值？法国？就一个天天跟跟普京抛媚眼的国家？马克龙前段时间跑到中国那一副对习近平一脸献媚的样子？西班牙？加泰罗尼亚放了吗？你看看支援乌克兰时欧洲那些个国家扭扭捏捏的样子，你再看看红海他们那个费拉不堪的样子，你说对了，普世价值还真就只有美国，英国勉强也算一个

日本开除普世价值？你在放什么屁，你去查查日本前几年的歧视外国顾客案例是怎么判的？

>>嘲讽别人的努力很容易，没指望你们同情大陆人，少在那边落井下石也做不到吗？按照你们的话讲，我们做的够不...

先説明，我沒有任何敵對。這是出於一個十分自私的原因。如果中國人繼續支持中共鎮壓廢青暴徒，我會十分煩惱。港府沒有倒臺的原因，幾乎全部的原因是中共。中共沒有倒臺的原因，這？如果你認爲大陸的事是大陸的事，和外人無關，既然你認爲這樣沒有問題，那就沒有問題吧。其實這也是我一直無法理解的一個地方。爲什麽有這麽多人認爲港府沒倒臺是因爲香港人不行呢？

>>我没有说过中国人天生低贱，也没有说中国人和小粉红一样该死，更没有说过你比港台人低级，你不要虚空打靶，...

那叫建议？你真是笑死我了，上面那个香港人居然大言不惭的告诉我“自己的国家自己救”，这要是台湾人说的，我还真没什么好反驳的，他们香港人的黄之峰罗冠聪跑到世界各国干嘛去了？跑到台湾找蔡英文干嘛去了？跑到加拿大议会干嘛去了？不会是去献爱心去了吧？你真觉得这种表里不一装模做样的逻辑叫建议？自己满世界摇尾乞怜，跑到我面前教我“自己的国家自己救”？真幽默

香港人种族歧视？谁告诉你的？原来这个论坛几个自称“港猪”的人就能代表全部香港人了？真是搞笑，我一不欠你钱，二不欠你命，干嘛要看你在我面前装什么“凶悍”？当奴才当久了站不起来了？你不会觉得站不起来的不是你吧？

>>想给我扣帽子？我反的是支黑，女拳，是那种无差别说中国人甚至中国男人全都该死的生物，觉得自己该死的支黑...

英国最近不再允许苏格兰单方面承认跨性别自我认同了。
至于日本？你自己说的，如果日本人支持那个不让中国人进去的餐厅，那么你就不会去这个没有普世价值的国家，可中华西太后现在活得好好的。

还有，你不需要我来扣你帽子，你的确就是一个充满委屈自视为受害者中的受害者的怨妇，我甚至懒得数你在论坛上多少次和港台人针锋相对，又是怎么对你口中的女拳造谣，说她们也不知道晚上是混哪里的。
我看你的签名，我不知道你有什么脸面去支持这些东西，当你随心所欲地评价欧洲国家、评价他们选民做出的决定，评价男人和女人，然后用这种愤怒的态度面对一个好歹告诉了你为何、以及如何争取支持的人，也不知是不是雌二醇带来的副作用。

去吧，去和美国人——找一个真正的土生土长的美国人——寻求支持吧，记得捎上你对欧洲国家的评价，让我们看看你会带领我们中国人得到什么支持。

>>那叫建议？你真是笑死我了，上面那个香港人居然大言不惭的告诉我“自己的国家自己救”，这要是台湾人说的，...

我说的就是那一个，那几个香港人。
我也并不凶悍，我只说了你不敢面对真正凶悍的人，你也必然不需要我来解释什么是凶悍的人。

你觉得争取盟友的支持叫做站不起来，你认为我替他们说话是奴才的表现，那么就这样吧，让我看看你自认为的尊严能走到哪里，站着，直挺挺地去说，去战斗。
而这么做的第一步，你得先停止在这里对着我、对着你口中的港猪、对着台湾人撒气，去做一点真正能让你不用“跪下”的事。

>>我说的就是那一个，那几个香港人。我也并不凶悍，我只说了你不敢面对真正凶悍的人，你也必然不需要我来解释...

在网上装凶悍算什么本事？香港人那么厉害97回归的时候怎么欢迎阵仗那么大排场？19年才想起来反抗？早干嘛去了？按照你们的逻辑，这不都是自找的吗，都是犯贱还要比谁更犯的更轻？

争取盟友的支持？我最开始不过说了一句我们出生在中国的反贼比他们天生就出生在民主国家的人活得更艰难，一堆港台人破防破口大骂，香港自己都沦陷了，我争取他们的支持有什么用？台湾是没沦陷，又是帮中国盖中芯又是帮华为搞工厂，你再看看那些个港台艺人为了赚几个臭钱在中共面前摇尾乞怜的样子，贱的要命，还好意思说中国人费拉不堪？美国看透了他们的支性，连F35都不愿意卖给他们，还自觉不错

每次港台人抗争的时候我们大陆反贼不是站在他们那一边同情支持？是，你可以说口头支持不值钱，但是换来的是什么，换来的是他们对中国反贼的鄙视，厌恶，和共产党一视同仁的待遇，人家完全没有尊重中国反贼的意思，还说你们是跟共产党一起造的共业，你还指望他们的支持？我以前还真挺尊重他们的，现在看来也就不过如此，自己抗争就贬低别人的抗争，把人按地域分三六九等

就这样思想觉悟的人争取来干嘛？当天龙人供起来吗，以后论坛要不要按照香港人，台湾人，上海人，北京人，河南人，排一个等级层次，和说话先后次序？按照元朝制度，高等人骂低等人不准还嘴？

>>在网上装凶悍算什么本事？香港人那么厉害97回归的时候怎么欢迎阵仗那么大排场？19年才想起来反抗？早干...

OK

>>英国最近不再允许苏格兰单方面承认跨性别自我认同了。至于日本？你自己说的，如果日本人支持那个不让中国人...

人家西太后改标语了，人家现在的标语我一万个支持，这就是日本人和你们不一样的地方，你们这些浪友平时各个支黑，各种屠支大佐，这会儿跑到我面前装文明人了？你们连种族歧视都不理解，还想碰瓷lgbt？同性恋？黑人？这就不是你们支黑该碰的领域，我支持女权的帖子都在论坛里面，不用扣我帽子，我只反走极端的傻逼，不反正常人

>>人家西太后改标语了，人家现在的标语我一万个支持，这就是日本人和你们不一样的地方，你们这些浪友平时各个...

LGB without the T, thanks

>>那叫建议？你真是笑死我了，上面那个香港人居然大言不惭的告诉我“自己的国家自己救”，这要是台湾人说的，...

我的朋友，YouTube上的Zack the Russian，是一位俄国的00后反普京人士。原本频道里主要介绍俄国的生活是什么样的，战争爆发后为了不当兵果断跑到格鲁吉亚，大学都不上了，又是帮助乌克兰人，又是为自由俄罗斯运动找人，专门做节目揭俄国的黑暗面。
他的观众主要是美国人，还有些欧洲人。基本上没有人是因为他的俄国出身而嫌弃他的，绝大多数人在支持他。后来他提出要到美国上学，我们一小时之内就帮他把学费凑够了（https://www.youtube.com/watch?v=iFUkkp8m90E），我自己私下还给他打了一学期的学费，这就是自由世界的人如何相互帮助。

作为美国人，我完全支持你在贴子里强调的反歧视和反对不公正审判。只是有一件事希望你可以理解，现实中任何国家都有败坏的地方存在，败坏（有时在制度本身上表现为历史遗留，有时民间和官方的某些个人也有不负责的行为）和美德共存是十分正常的，美国做的比别的国家在某些地方好，但法国、意大利、荷兰和日本都是普世价值的一环，这一点还是不要轻易否定的好。
对于荷兰那个比较极端的例子，一点是民众当前有对抗伊斯兰极端势力以及减缓移民带来的住房供给压力的需求，比较大的党里又缺乏相关政策程度适中的选项，才造就这种情况，而且当前首相的那个党虽然占席最多，却只有37席（共150席）；另一点，其实那个首相关于移民的主张只是口头说说，民意和法律途径上落实不了的，荷兰是一个多种文化和谐相处、融为一体的国家，其中包括穆斯林社区。

>>我的朋友，YouTube上的Zack the Russian，是一位俄国的00后反普京人士。原本频道...

给我笑嘻了，他甚至懒得用一句
That he won't just be prime minister for Jan and Piet, but also for Mustafa and Ahmed.
来反驳我，直接给人开了普世籍

>>我的朋友，YouTube上的Zack the Russian，是一位俄国的00后反普京人士。原本频道...

是的，我完全理解您的逻辑，有些港台朋友言辞非常不客气，所以我有时候可能说话也会有一些情绪，对此我表示抱歉，但是我的主要意思就是身为中国反贼已经很不容易，我们没有主观帮助中共做恶，我们也是受害者，我们在墙内反共时不时还要冒着被中共传唤喝茶的风险，而他们这一代台湾人一出生就享受到自然而然的自由民主权利，我们的处境是他们想象不到的，然后转过头来怪我们不努力反抗，这对我们真的很不公平，他们言语里对彭载舟以及白纸革命的贬低让我非常不舒服，我也理解香港人的愤怒，但是他们不应该把仇恨的矛头指向中国普通民众，尤其是我们反贼，至于那位女士所说的什么“共业”，这根本就是宗教范畴的东西

我非常崇拜美国，不过您说的西方国家的现实情况我也认同

其實對於牆內的中國人我沒什麼感覺，就算不敢站出來挺身對抗政府我也覺得那是非常正常的一件事，如果我今天也身在中國我要嘛就是選擇歲月靜好、要嘛就是選擇潤出國。
我在牆內也有很多朋友，其中一個就是對想站出來反抗政府的反賊，我反而會勸他不要站出來，因為現在的中國反賊還沒有多到能夠推翻政府的能力，如果我朋友站出來，勢必是出來送死的。


而且講難聽一點，有能力的都潤出國了，留下了大部分都是潤不出去的。
那些有能之士都不願選擇抵抗政府通通都潤出國了，又怎能要求在牆內的中國人起身反抗。

至於海外的華人的反賊大v我幾乎都有關注，例如二大爺我就覺得他很噁心，每天在那邊製造仇恨帶風向，他就是那種你們台灣人應該幫助中國人得到民主的堅持擁護者。

如果我們台灣人有義務幫助中國得到民主，那你為何又潤出國？為何當年還在國內的時候，香港反送中不願意跳出來？不去指責中共迫害港人卻指責台灣政府對香港人照顧不夠。
這人我真的覺得他只是壞，壞到透底。

但是像江峰、多倫多方臉等中國人，我就非常的欣賞，而且他們留言區裡的中國人普遍都很有素質，可以理性的討論中共的不好、甚至還會提醒我們台灣人要小心，他們釋出的善意我就覺得很棒，如果今天越來越多像這樣的中國人起身反抗，我也會非常樂意站出來跟中國人站在一起對抗中共。

>>你的祖上面对独裁干了什么义勇之举？

光速滑跪，混了个厅级干部几个游手好闲的舅舅读了清华回来开了个律师所

>>刚刚在油管上看了完整版的视频。果然这位台湾女士不仅知道文化大革命和64天安门事件之后中国的文化阶层已...

确实如此，这位女士的发言是有前因的。这么一看她说的话就并非是开地图炮。所以这个推主只截争议部分忽略前因后果，不是煽动反贼敌对台湾的五毛，就是习近平用小号时暴露了自己的低智商小气主席身份。

你蔥有些人的邏輯和你台某些極端綠衛兵的想法很相似。

有來自中國和香港的政治犯和良心人士想到你台避難，你台是能不收留就不收留，温起锋，張向忠和其他被刁難的香港人就是例子。王志安採訪這個台灣女士，台灣女士的回答大意就是中國人反共，中國人覺醒那是中國人自己的事，台灣人沒有義務幫助這些中國人。

自己的國家自己救，這位台灣女士說的也不能算錯。但是別雙標，某些台灣人拒絕向中國和香港落難的人施以援手，那某天中共的飛彈和飛機來襲的話，別求著美國人和國際社會幫忙就行。到時候美國人也對這些台灣人說，你們台灣被中共入侵是他國事務，台灣被入侵是全台台灣人的共業，自己的國家自己救，我們不care。希望這些台灣人也別太意外。

你蔥有些人支持這位台灣女士的話，中國要讓中國人自己救，中共是全體中國人的共業。但是卻希望台灣落難時候國際社會介入和拯救台灣，這不是雙標是什麼？就因為對方是台灣人，所以對方說什麼都是對的？

>>你蔥有些人的邏輯和你台某些極端綠衛兵的想法很相似。有來自中國和香港的政治犯和良心人士想到你台避難，你...

這裏面有一個十分關鍵的邏輯被忽略。台灣人反共，不一定成功。中國人反共，這是一定成功的。這是決定性的區別。但是中國人卻總是用“你們不也一樣”的説法，這就十分白目了。即使中共對中國人使用核武，中共也不可能打贏中國人。你說的雙標是不存在的。所以如果，你以中國人不行等理由去爲中國人開脫，那麽你的邏輯言下之意是中國人和中共是一體的。只有這種情況，中國人才無法推翻中共。

>>是的，我完全理解您的逻辑，有些港台朋友言辞非常不客气，所以我有时候可能说话也会有一些情绪，对此我表示...

不打算介入本篇爭吵

我只想說
台灣的‘’自然而然民主自由‘’時間沒有那麼長...

只有36歲以下才這麼幸運出生在這樣的環境

四十多歲還沒五十的我也“享受”過蔣經國駕崩時的被動員叩頭擠眼淚，與被父親帶著上街頭看“暴民”被鎮暴部隊毆打（遠目）

>>中国不是一大堆人天天说美国是财阀统治，资本家利益至上吗？美国为了新疆人的权益连资本家的利益都舍得放弃...

美国一直在保护台湾 没有美国航母在台海巡视 台湾早就不存在了

>>這裏面有一個十分關鍵的邏輯被忽略。台灣人反共，不一定成功。中國人反共，這是一定成功的。這是決定性的區...

我都不想回复你的奇葩搞笑逻辑，什么叫中国人反共一定成功？89年我们那么多人上街反共都失败了，中共的军事体量和你们台湾的军事体量是一个等级？要不是美国施压你们会那么容易拥有民主自由？

你觉得你行，过来给我们做个示范嘛，让我们看看您这位一出生就享有民主自由的键盘侠是不是像你说的那么有本事，看看你能号召多少人起来反共，毕竟你嘴上说的那么容易，我猜你一定有能力号召动员几十倍上百倍8964规模的人一起高举大旗反共的，你是不是想说如果动员不起来不是你不行，而是中国人不行？那如果你连8964规模的人员都动员不起来是不是证明你连中国人都不如？

我们中国人是迫于压力无法反抗，我们拿一张白纸上街都要被刑事拘留，然而你们那些台湾艺人为了点钱就可以大老远跑过来舔共，还帮助中共开芯片公司，帮华为造厂，这就是你认为台湾人比中国人优越的地方？

如果独裁政府像你这位键盘侠嘴里说的那么容易推翻，世界范围怎么还会有那么多独裁政权？您除了在台湾享受与生俱来的民主权利以外，具体参与过什么反抗暴政的事迹？

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这些都是你们台湾人的光辉事迹，好好看看，然后再试图在我们面前继续保持优越感，这只是一部分，你想要，我还有更多，平时天天宠着你们，夸你们素质高，你们还真信了？你们这么大力支持中共的科技，然后中共推翻不了，全怪我们中国人？

https://www.managertoday.com.tw/articles/view/67510?
彭博社直接點名：這 4 家台灣企業幫助華為突破美國限制

https://www.rfi.fr/cn/中国/20220810-梁孟松-助中国芯片飞步的台湾能人
梁孟松：助中国芯片飞步的台湾能人

https://tw.news.yahoo.com/這5位男藝人爆舔共-提-台灣-卻秒靜音-033031267.html
這5位男藝人爆舔共...提「台灣」卻秒靜音

最近和台湾朋友聊了聊。
我感觉台湾女孩这种认知的背后，可能并不如反华主义者想的：“全球开始自然而然地排华”那么简单。

我这位台湾朋友出身高雄，是深绿，并且是积极参政，每次投票都要请假飞回去投票的那种。最近和他聊政治，发现一个有趣的现象，他对民进党这几年的执政，其实是很不满意的。

他说台湾人生活压力比之前大了很多。而且他认为这是民进党上台后执政不力造成的，民进党打着民主和独立的大旗很好看，但是实际操作起来，吃相也都很难看，圈地修路都是为了自己的利益，而没能让普通台湾人日子过得更舒服了。

外交方面他指责蔡英文执政期间，邦交国反而是减少的。不想和中国比金钱外交可以理解，但是意识形态外交也没搞起来。也没有什么实际性的协议或者外交政策，可以振兴，或者帮助台湾人，尤其是年轻人提高就业，收入等等。

他几乎都在抱怨国内问题，对于中国有什么变化，习近平什么更专制了，经济下滑了，人口崩塌了。
他根本不知道，也不太在意。这种不在意，不是因为他极端反华，看不起中国人之类的，而是因为他没有什么时间和精力去研究中国政治经济情况。

中国威胁当然是一个现实问题，但也只是现实问题之一，台湾还有很多其他问题去解决。

这也是为什么柯文哲本次更受年轻人青睐，因为他们真的有点厌倦了统独之争，民主专制之争成为大选的主旋律。他们希望大选的主旋律回归到经济，民生等国内现实问题中来。

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这和中国人看待台湾大选的心态完全不同，中国无论是反贼和分红，都觉得中国议题是影响台湾选票的关键。

什么习近平神助攻民进党，天天喊武统，所以台湾人选了民进党如何如何。

其实，你中国真的不太重要。台湾人选择什么总统，都是基于台湾自身的情况，而不是看中国的脸色。

>>他們就是不知道，在612遊行之後，特朗普看到新聞，驚訝得喊出：“2millions???”世界上有哪...

香港和内地根本不能相提并论，内地想要反抗需要的觉悟和面对的难度与香港是天差地别。香港是前殖民地，香港人有着自己是香港人这种共识，而中国人已经完全的原子化。在香港的反抗能找的到人呼应，完全是因为香港的特殊地位。香港没有墙，不会一出事就断网断电，什么事情发生了都无法传播。
如果这样的事情在内地，首先注定你是一个孤狼，即使现在整体上内地的反抗增多，对于一个反贼，你依然找不到任何人与你志同道合，而且到处都是会出卖你的粉红。一个人出头，一个人反抗与一群人一起反抗所需要的勇气是天差地别。而且你反抗了还会害了你的家人。而因为一出事必定控制评论，如果是群体事件，还可能断网断电，注定了无法一呼百应，没什么效果。即使是彭载舟，这么大的事情，内地依然没多少人知道。

至于台湾，南韩，有没有可能是因为他们运气好，他们首先是小国，有着地理上更加紧密，反抗更容易传播的优势，而他们面对的敌人远远没有中共邪恶，毫无底线。

中国人难以反抗是因为反抗的代价远高于其他的国家，预期中可能获得的效果也远远低于其他的国家，生在其他的国家的人往往无法想象这个难度。地球上能找到的反抗更加困难的国家只有朝鲜，而朝鲜的问题是地理环境得天独厚，上面是俄罗斯，左边是中国。

我认为运气更好的人，或许不能称之为义务，帮助运气差的人是一种应该做的事情，也是一种良心。
运气更好的意思是：出生在更好的国家，出生在更好的阶层。

这个世界或许有着一千条人与人不该平等，人与人应该不公的理由，但是有一条理由人与人应该互助，人与人应该寻求平等和正义：你的出生不是你决定的。
成功者，生活的顺利的人往往总是高估自己能力对于自己的成功的影响。但事实上成功往往只是运气，你出生在哪里，父母是什么样的人，学校的老师是什么样的人，你周围的环境如何，有没有真心的朋友，小时候有没有成功体验，能不能出身在一个顺利的时代，你找到一些失败者，看看他对于这些问题是个什么答案，成功者是个什么答案。

如果有人活得更好，却看不起失败者，觉得是失败者不够努力，我看不起这样的人。失败者往往以及足够努力了。

>>我都不想回复你的奇葩搞笑逻辑，什么叫中国人反共一定成功？89年我们那么多人上街反共都失败了，中共的军...

引用“看看你能号召多少人起来反共”。你這是自證中國人和中共是一體嗎？

引用“如果你连8964规模的人员都动员不起来”。你是想要表達自89年起，中國人反共的人只占極少的比例嗎？

引用“你是不是想说如果动员不起来不是你不行，而是中国人不行？”你搞錯了一點。中國人不是外賓。中國人那不叫做中國人動員中國人，中國人那是中國人自己組織。中國人自己無法組織，這除了中國人不行以外還有其他理由嗎？

引用“我们中国人是迫于压力无法反抗”。我發現你有一個嚴重的誤區。中國人是一個很大的群體，而你只是這個群體裏面其中的1/14億。你無法代表他們全體。你似乎把不如你意的中國人全部都開除了中國國籍。否則，你怎麽得出這一大片的粉紅，他們在迫於壓力無法反抗的結論？“我們中國人”，你確定你說的真的是中國人？而不是中國人的少數？

不少獨裁政府難以被推翻，因爲這背後有其他邪惡的國家在支援，例如中國。正如你提及的港府明明完全失去支持，但是港府仍然存續。你可知道中國給多少國家帶來災難？包括背地裏提供武器的行爲？如果你真的要指責，你不過像我這樣直白點，直指是美國帶頭舔共，這更有現實意義，而不是把美國包裝成爲白蓮花。

既然你說“我們中國人”，那麽你能先代替那些傷害他人的中國人道個歉嗎？既然你們是一個群體，那麽你也應該對這個群體所做的事進行賠償。如果你要用“我沒有做過”這種自己不當中國人的説辭推脫就算了。還是說你乾脆直白點說，“中國人的今天都是你們害的，所以我沒有必要道歉”？在情在理，在你聲討其他人的時候，你都應該認真地對你的群體負責，不要抹黑你的群體，使他人認爲你們的群體裏面都是不負責任的人。你現在完全是向外輸出中國人的負面形象。

你明明口口聲聲“我們中國人”，但是你真的比外賓還外賓。如果真信你的鬼話，真的信了你說的中國人號召不起來，那麽這等於直接説中國人和中共是一體的。如果你是一個中國人，就不要說這種容易使人誤會的説話。“中國人是能號召起來的，中國是中國人的國家，中國人自己救”。這才像中國人說的話。相反用類似“中國人能號召起來？你號召給我看看？”這種話，你這是要對方放棄中國人嗎？

如果中國人反共能不成功，那麽這個世界就再也沒有能反共成功的人了。鐮刀要戰勝韭菜，除非鐮刀願意成爲韭菜。沒有韭菜的鐮刀，不過是廢鐵。你前面回避了我的關鍵問題，你沒有回答我，中共沒有倒臺的原因。而你現在的回答指向的是，中共沒有倒臺的原因是中共。既然邏輯都循環起來了，那麽中共怎麽可能倒臺呢？

我並不反對你輸出你的觀點。也不反對你指控其他人。但是我希望你能實事求是，不要用謊言來獲得支持。

>>引用“看看你能号召多少人起来反共”。你這是自證中國人和中共是一體嗎？引用“如果你连8964规模的人员...

转移什么话题啊？你不是觉得你很行吗？原来只是个嘴上厉害然后压根不敢直面独裁政权的键盘侠？就你也配跟8964的勇士们碰瓷？你只会躲在你的键盘后面里享受着别人给你争取来的与生俱来的民主权利，除此之外你还有什么其他本事？我们在上海举牌反抗习近平的时候你在干嘛啊？在被窝里敲键盘是吧？

中国人不行，你们台湾人行啊，看看你们给中共科技发展做了多大贡献，我们被中共统治是被逼无奈，你们是大老远跑来主动舔共，我看你们台湾人舔共倒是很迫不及待啊？搁着一道海都挡不住你们过来舔共，我怎么觉得你们更爱中共啊，你们跟中共才是一体的吧？

装什么瞎啊，不会是看不懂简体中文吧？可是我发的新闻是繁体啊？你以为你的受害者有罪论就不是在给台湾人输出负面形象了？哪来的自信？？看看你们台湾人干的好事吧，有什么资格批评中国人？先反思一下自己人好吗？

我不能得出大部分中国人都是迫于无奈的结论，你就能得出大部分中国人都是甘心被统治的结论了？什么受害者有罪论的奇葩脑回路啊？你们那里的法院是不是疑罪从有，宁可错杀一千不可放过一个啊？不然怎么教育出你这种原始落后法制思想的奇葩人士啊？出生在台湾，却远离现代法治思想，到底是台湾的问题还是你的问题？

我的时间很宝贵，没时间浪费在你这种通篇废话的吃老本键盘侠身上，屏蔽了，自己bb去吧


https://www.managertoday.com.tw/articles/view/67510?
彭博社直接點名：這 4 家台灣企業幫助華為突破美國限制

https://www.rfi.fr/cn/中国/20220810-梁孟松-助中国芯片飞步的台湾能人
梁孟松：助中国芯片飞步的台湾能人

https://tw.news.yahoo.com/這5位男藝人爆舔共-提-台灣-卻秒靜音-033031267.html
這5位男藝人爆舔共...提「台灣」卻秒靜音

>>转移什么话题啊？你不是觉得你很行吗？原来只是个嘴上厉害然后压根不敢直面独裁政权的键盘侠？就你也配跟8...

至今，你都沒有回答我的問題。中共沒有倒臺的原因是什麽？如果你連原因都不去尋找，中共怎麽倒臺？

還有我想説，美國明明做得更多，爲什麽你要反過來把美國説成白蓮花？

還有，你希望我怎樣直面獨裁政權？我問了無數次這個問題。中國人到底希望海外為中國人做什麽？至今沒有人回答我這個問題。要求幫助的是中國人，沉默的是中國人，我實在不明白這是怎麽一回事。

我只是希望你能夠實事求是，不要虛空輸出。

散了散了，当事人已经后悔不承认了。还有，她在采访时若没有微笑说出“謝謝你的採訪”，我还真相信她在黑X上这番说辞。

之前对这位台湾女士表示赞同和欣赏，但现在……她不是一个诚实的人，她是个与中国小粉红一样的“小粉绿”。