大学时去台湾交换过，虽然年轻人不太上进，有些担忧台湾未来，但还是很喜欢台湾，支持台湾
大学时曾经去台湾交换过，属于中字辈大学。台湾人表面上很礼貌，气质也很文气，很有人情味，和中国人真的是强烈的反差。台湾也有我一段很温馨的回忆，多年后还是经常回味
但是台湾年轻人有些方面就不太满意了。虽然待人也温和礼貌，但是很懒散，不太守规则。我交流的是较好的中字辈大学(6-15名大学)，就有学生上课迟到很普遍，还有学生上课吃东西。这些同学没有意识到，上课吃东西，是对老师的不尊重啦
早上第一节课的老师为了方便同学，公开宣布把上课时间推迟五分钟。虽然挺有人情味，但是在未经学校同意情况下擅自推迟上课时间，其实是带头破坏了规则
在台湾经常打的，和的士司机们聊天，有位时年六十来岁的老司机说台湾其实不是民主，而是一种民粹。他也为台湾年轻人奉行的一种过度民主感到担忧……
因为台湾年轻人过度散漫，还是有很多问题的。感觉台湾年轻人普遍不爱学习，爱玩乐。上课时不喜欢听课，基本都是老师自说自话，不像中国学生那样和老师一起互动。有位老师说大陆学生上课喜欢听讲，回答老师问题，但时间长了也入境随俗，和台湾学生一样啦。他特意把“乡”改为“境”字，听着有点不舒服。他还问有大陆学生吗？我说我就是……
我交换时成绩遥遥领先，其实大多数中国大陆学生成绩都是第一的
台湾年轻人口头表达能力也不太理想。台湾朋友们都夸我的表达能力很好，能够一口气说一大段话，把事情说的很清楚。后来我看过台湾籍的香港作家梁文道的2015年的一期节目，他也为台湾的未来担忧，因为好多台湾学生混着混着，连话都说不清楚啦，只会说然后，酱紫…… 这和我观察到的一样
当然我在台湾也遭遇过一些不公。有几次去吃饭，对方一听见我的中国普通话口音，就变了脸色。当然后来也还是装作很礼貌
还有刚到台湾时去一家手机店买手机卡，老板是个二十多岁的女生，很像《意难忘》里面的妞妞，看起来挺漂亮挺文气的，她竟然拒绝出售手机卡给我，。我只好去另外一家手机店办理啦
但是瑕不掩瑜，大多数台湾人表面上还是很和善的。有些明面上仇视中国人的台湾人，也是因为中国武力威胁他们啦，也不能全怪他们
当时我就认为台湾的未来，应该由2300万台湾民众自己来选择，中国政府武力威胁他们的行为，真的好恶心
现在中国经历加速崩溃，再也没有实力威胁台湾啦……
但是台湾年轻人有些方面就不太满意了。虽然待人也温和礼貌，但是很懒散，不太守规则。我交流的是较好的中字辈大学(6-15名大学)，就有学生上课迟到很普遍，还有学生上课吃东西。这些同学没有意识到，上课吃东西，是对老师的不尊重啦
早上第一节课的老师为了方便同学，公开宣布把上课时间推迟五分钟。虽然挺有人情味，但是在未经学校同意情况下擅自推迟上课时间，其实是带头破坏了规则
在台湾经常打的，和的士司机们聊天，有位时年六十来岁的老司机说台湾其实不是民主，而是一种民粹。他也为台湾年轻人奉行的一种过度民主感到担忧……
因为台湾年轻人过度散漫，还是有很多问题的。感觉台湾年轻人普遍不爱学习，爱玩乐。上课时不喜欢听课，基本都是老师自说自话，不像中国学生那样和老师一起互动。有位老师说大陆学生上课喜欢听讲，回答老师问题，但时间长了也入境随俗，和台湾学生一样啦。他特意把“乡”改为“境”字，听着有点不舒服。他还问有大陆学生吗？我说我就是……
我交换时成绩遥遥领先，其实大多数中国大陆学生成绩都是第一的
台湾年轻人口头表达能力也不太理想。台湾朋友们都夸我的表达能力很好，能够一口气说一大段话，把事情说的很清楚。后来我看过台湾籍的香港作家梁文道的2015年的一期节目，他也为台湾的未来担忧，因为好多台湾学生混着混着，连话都说不清楚啦，只会说然后，酱紫…… 这和我观察到的一样
当然我在台湾也遭遇过一些不公。有几次去吃饭，对方一听见我的中国普通话口音，就变了脸色。当然后来也还是装作很礼貌
还有刚到台湾时去一家手机店买手机卡，老板是个二十多岁的女生，很像《意难忘》里面的妞妞，看起来挺漂亮挺文气的，她竟然拒绝出售手机卡给我，。我只好去另外一家手机店办理啦
但是瑕不掩瑜，大多数台湾人表面上还是很和善的。有些明面上仇视中国人的台湾人，也是因为中国武力威胁他们啦，也不能全怪他们
当时我就认为台湾的未来，应该由2300万台湾民众自己来选择，中国政府武力威胁他们的行为，真的好恶心
现在中国经历加速崩溃，再也没有实力威胁台湾啦……
26 个评论
台湾人要表现出来善战不逃避和中共杀个你死我活的决心，嫖了我们美国这么久的秩序，中共犯台就应该履行保护太平洋第一岛链的职责
要看你是什麼科系的，文理科之間有很大的差距。如果你是醫牙電資，或是理工科其中任何一個，只要敢打混摸魚，絕對是很難畢業的。課程硬指標就在那裡擺著，如果上課不聽，那私底下他們一定會組隊學習去補。
順便說句，很多人認為美國大學生也有很多打混摸魚的，但他們其實也是文理科差超級多。以一個在美國電機系排名前二十的學校為例，一個本科生一個學期要修15個學分，要修五門課，每一門課，以數字電路為例，14周的課程，要做11個實驗和報告，三個考試，15份課後作業，還要做一個小組項目，這還只是一門課的量，把這個乘以五，你說他們還有課後時間去玩嗎？就算上課不認真，這個工作量課後也會逼的他們要花很多時間在課業上的。
順便說句，很多人認為美國大學生也有很多打混摸魚的，但他們其實也是文理科差超級多。以一個在美國電機系排名前二十的學校為例，一個本科生一個學期要修15個學分，要修五門課，每一門課，以數字電路為例，14周的課程，要做11個實驗和報告，三個考試，15份課後作業，還要做一個小組項目，這還只是一門課的量，把這個乘以五，你說他們還有課後時間去玩嗎？就算上課不認真，這個工作量課後也會逼的他們要花很多時間在課業上的。
>>要看你是什麼科系的，文理科之間有很大的差距。如果你是醫牙電資，或是理工科其中任何一個，只要敢打混摸魚...
我是理工科的。台湾人比中国人有人情味多了！ 台湾年轻人的礼貌素质远高于中国年轻人，但是中国年轻人比台湾年轻人爱学习，学习态度和能力整体还是高于台湾年轻人的
台湾的老师们对学生们都是很宽容的，台湾年轻人的学习积极性真的太差啦
梁文道出生于1970年，1985年以前是在台湾长大。他液意识到相较台湾中老年人而言，台湾年轻人的能力大为退步。所以梁文道为台湾前途感到担忧啦
虽然中国年轻人能力水平高于台湾同龄人，但是中国更没有前途。因为中国经济被习近平疯狂封禁彻底毁灭啦
台湾再怎么样，也是个正常的发达国家，而中国是个独裁的封建王朝，注定不会有好结果
>>我是理工科的。台湾人比中国人有人情味多了！ 台湾年轻人的礼貌素质远高于中国年轻人，但是中国年轻人比台...
我個人比較不擔心，理工科只要能及格，就說明理工科裡大量的實驗，作業，考試都合格了，該有的都有了。除非是真的喜歡，要不然一般本科學生接觸的知識真的不多，積極性也不高，中國本科學生這麼積極的原因，純粹是中國太卷了，其他國家沒有這樣的。美國大學裡也是這樣的，一所學校裡最卷的本科生一定是中國人。其他人，台灣，日本，歐洲，美國，甚至是印度人和韓國人，都沒有這麼卷的。大家都會平衡課業和social，中國人從不經營social，最後就被大家排擠。
理工科真正的卷和學習一般要在碩博士，甚至是工作才會開始。而很多中國學生一進公司後就停下了學習的步伐，但真正的學習卻是在工作後才開始，工作要花三十年，而你的本科只不過四年。這就像是龜兔賽跑，人家慢慢學培養興趣，真正熱愛才能細水長流。而中國學生只看成績和錢，都是強迫自己在學校學習，進入公司後就開始荒廢專業，要不然中國公司的技術力怎麼如此的差呢？
酱紫
中国的年轻人好像也这么说。
但时间长了也入境随俗，和台湾学生一样啦。他特意把“乡”改为“境”字，听着有点不舒服。他还问有大陆学生吗？我说我就是……
我交换时成绩遥遥领先，
你也“入境随俗”了，ha-ha-ha。
我个人感觉，台湾人更像日本一点，中国人则更像韩国一点。
我的一個老師也說過中國學生會剛開始很認真，到後來入境隨俗，大學的人際關係很重要。
其实，国内大部分大学，也是学生不听课，上课吃东西，经常迟到，有时间也是打游戏
>> 入境随俗...他特意把“乡”改为“境”字，听着有点不舒服
你誤會老師了. 這個成語在台灣原本就是入境随俗, 而不是入鄉隨俗.
>> 台湾年轻人口头表达能力也不太理想.
這倒是很明顯的事實, 而且其實每個年齡層都這樣, 不是只有年輕人. 還有跟這相關的, 台灣人普遍邏輯不太好.
你誤會老師了. 這個成語在台灣原本就是入境随俗, 而不是入鄉隨俗.
>> 台湾年轻人口头表达能力也不太理想.
這倒是很明顯的事實, 而且其實每個年齡層都這樣, 不是只有年輕人. 還有跟這相關的, 台灣人普遍邏輯不太好.
三十多年前，輿論普遍批評X世代沉迷於電玩及漫畫，一代不如一代，中華民國快滅亡了；隨著時間流逝，輿論接著批評Y世代、Z世代，反正只要不像衡水中學般懸梁刺骨破釜沉舟地讀書，老一輩的人就會認為亡國近了。然而三十多年過了，台灣在科技/經濟上退步了嗎？
有幾點說明。
首先，中字輩大學在台灣算前沿的好學校，比我讀的私校好很多。但既然提到理工，台、清、交、成大才是佼佼者，所以你其實沒有真正認識台灣的頂尖學子。
再者，至少在我的有限認知裡，大學前兩年除了少數意志堅定者外，多數學生還是處在學業/玩樂平衡的狀態，直到大三下開始思考未來時，才會開始發力。因此你會發現很多大一大二吊車尾的學生，居然能考上不錯的研究所。
最後提到上課態度，這真的跟校風/教授有關，在我的經驗裡，公立大學校風相對自由，學生的穿著言行就相對散漫，某幾所宗教辦的大學則要求較嚴格，學生比較不會有誇張的言行舉止；再說到教授，留學歐、美的教授不太管學生，他講他的課你睡你的覺，但期末成績該幾分就幾分，沒得談，台灣本土或留日的教授就嚴格多了，上課秩序、點名樣樣來。我大學導師(留德)說過的一句話我至今記憶猶新：如果你在家看書就能懂，何必來學校浪費時間聽課？
台灣從來都說入境隨俗，我就沒聽過入鄉隨俗，所以也請你入境隨俗。就像在台灣你必須講混淆(姚)，不能講混淆(洨)，不然會被翻白眼。
有幾點說明。
首先，中字輩大學在台灣算前沿的好學校，比我讀的私校好很多。但既然提到理工，台、清、交、成大才是佼佼者，所以你其實沒有真正認識台灣的頂尖學子。
再者，至少在我的有限認知裡，大學前兩年除了少數意志堅定者外，多數學生還是處在學業/玩樂平衡的狀態，直到大三下開始思考未來時，才會開始發力。因此你會發現很多大一大二吊車尾的學生，居然能考上不錯的研究所。
最後提到上課態度，這真的跟校風/教授有關，在我的經驗裡，公立大學校風相對自由，學生的穿著言行就相對散漫，某幾所宗教辦的大學則要求較嚴格，學生比較不會有誇張的言行舉止；再說到教授，留學歐、美的教授不太管學生，他講他的課你睡你的覺，但期末成績該幾分就幾分，沒得談，台灣本土或留日的教授就嚴格多了，上課秩序、點名樣樣來。我大學導師(留德)說過的一句話我至今記憶猶新：如果你在家看書就能懂，何必來學校浪費時間聽課？
台灣從來都說入境隨俗，我就沒聽過入鄉隨俗，所以也請你入境隨俗。就像在台灣你必須講混淆(姚)，不能講混淆(洨)，不然會被翻白眼。
我不是理工科的有些不好評論，但台灣很多理工科男生在大三大四是非常認真補習跟唸書的，因為沒考上研究所就會被抓去當兵。XDDD
學校各校風不太一樣，台政算比較自由，師大成大中興我覺得有點嚴，（十幾二十年前）師大宿舍還搞門禁，而且是晚了就真的進不去的那種。
然後上課晚五分鐘這種事……天啊我真的沒有想到有人會在意這種事？！！要是上課晚五十分鐘你不滿意也就算了，五十分鐘的話教授有瀆職嫌疑，但五分鐘完全在教授教學自由的彈性內吧。
我遇過的通識教授每次上課花三十分鐘在介紹自己的打分方式。每次喔…他都準時上課，但這有比較好嗎？
我大學時期有堂課，每年教授還會帶同學們去爬一次後山，在山上上課，風乎舞雩，詠而歸。
還有入境隨俗，其他人也都說了…但我有個問題，這就是那些中國觀光客去歐洲去香港在大街上拉屎的深層心理原因嗎？因為只是個鄉不配得到尊重，隨不隨俗的沒做到也可以？
學校各校風不太一樣，台政算比較自由，師大成大中興我覺得有點嚴，（十幾二十年前）師大宿舍還搞門禁，而且是晚了就真的進不去的那種。
然後上課晚五分鐘這種事……天啊我真的沒有想到有人會在意這種事？！！要是上課晚五十分鐘你不滿意也就算了，五十分鐘的話教授有瀆職嫌疑，但五分鐘完全在教授教學自由的彈性內吧。
我遇過的通識教授每次上課花三十分鐘在介紹自己的打分方式。每次喔…他都準時上課，但這有比較好嗎？
我大學時期有堂課，每年教授還會帶同學們去爬一次後山，在山上上課，風乎舞雩，詠而歸。
還有入境隨俗，其他人也都說了…但我有個問題，這就是那些中國觀光客去歐洲去香港在大街上拉屎的深層心理原因嗎？因為只是個鄉不配得到尊重，隨不隨俗的沒做到也可以？
>> >> 入境随俗...他特意把“乡”改为“境”字，听着有点不舒服你誤會老師了. 這個成語在台灣原...
看来真的不是错觉，我在youtube上看台湾人的留言，时常觉得台湾人说话不是很清晰，语句经常不通顺，我还以为台湾教的中文就是这样子
时间长了也入境随俗，和台湾学生一样啦。他特意把“乡”改为“境”字，听着有点不舒服。他还问有大陆学生吗？我说我就是……
這是現成的成語，你自己國語不好不要怪別人
還有不是台灣特有，中國人也有時會說入境隨俗的。我父母就兩種都會說，我也兩種都說
就習慣問題，和有的人說東南西北，有的人說東西南北是一樣的
早上第一节课的老师为了方便同学，公开宣布把上课时间推迟五分钟。虽然挺有人情味，但是在未经学校同意情况下擅自推迟上课时间，其实是带头破坏了规则
老師的課時老師自己決定，同學沒意見學校憑什麼有意見？
又不是超時了，是縮短啊
还有学生上课吃东西。这些同学没有意识到，上课吃东西，是对老师的不尊重啦
這是各地文化問題，樓主要入境/鄉隨俗
的確有的國家會覺得上課吃東西對老師不尊重，但有的國家真的就無所謂，甚至同一個學校裡不同科系、不同老師都會方針不一樣
我以前教授還在我們畢業前每人發一顆糖，各位當然課上就吃
據去美國大學讀書的朋友說他那邊還大家都就著課程吃早飯，三明治配飲料都沒問題
当然我在台湾也遭遇过一些不公。有几次去吃饭，对方一听见我的中国普通话口音，就变了脸色。当然后来也还是装作很礼貌
臉色這種事只能說是樓主的心理作用。這不叫不公這叫自卑
別人沒那麼急著欺負你。說不定他就是很禮貌，但你就以為是裝禮貌
她竟然拒绝出售手机卡给我，。我只好去另外一家手机店办理啦
有沒有可能因為你去的店就是不能辦理？
台灣政府網站是這麼說的：
2. 選擇電信公司：
您可以選擇如中華電信、台灣大哥大或遠傳等電信公司。這些公司都為外籍人士提供月租型的手機門號。但這些服務不能在線上申請，您需臨櫃辦理。 請留意：外籍人士只能在中華電信的直營店申請月租型手機門號，神腦特約店不提供此服務；台灣大哥大及遠傳則無此限制。
3. 填寫申請表： 您需要填寫申請表格，並提交護照正本和外僑居留證正本。
4. 繳納費用：
根據電信公司的政策，辦理月租門號時，您可能需要提供台籍保證人或支付保證金。保證金的具體金額會因電信公司的政策而有所不同。
中字輩在台灣成績算不錯了。擔憂是肯定的。不過現在台灣年輕人多斜槓，也是出社會後才逐漸找到自己的興趣所在，讀大學意義真的愈來愈少。只有理工必須要循序漸進讀上去然後從事科技業
原因很簡單啊
因為在台灣會覺得
大學就是一個你去吸收知識的地方
沒有其他高中以下教育的奇奇怪怪的功能
比如品德教育、服從教育之類的
要是到大學了還要人逼著也太奇怪（沒人有必要花錢幫自己找個主人管自己吧？）
畢竟大學生都成年了
該為自己的未來負責了
而台灣相較中國沒那麼卷
生存壓力沒那麼大
所以很多學生對未來沒那麼焦慮
導致學習與否跟你本身的目的性比較有關係
所以學生表現出的基本上就是他對學習的態度
所以說你觀察到的學生散漫的問題
比如上課遲到
這通常是台灣高中以下的高壓教育造成的結果
學生原本身處高壓不自由的環境
上大學後突然一下獲得高度的自由（沒人管你了）
很容易不知道自己該做什麼
所以只能先從做自己喜歡做的事情來嘗試
而其中認真上課這點
理所當然就會是最少人會去嘗試的
因為高中以前嘗試過太多次了
都到自由環境了
該試點其他東西了
不過關於散漫這種感覺
受中華文化影響深的國家
在經歷西方文化轉型後（民主、自由）
基本上老一輩都會覺得新一輩很散漫（連相對最嚴謹的日本其實也是）
畢竟中國傳統文化，基本就是純獨裁文化
而這些國家轉變為民主國家的過程
並不像西方一些國家是逐漸演進的
而是短時間內強制改變的
後者有長時間的適應過程（非外力而且每一世代間差距沒那麼劇烈）
而前者的變化
相比之下就顯得劇烈很多
比如在家庭方面，從上桌吃飯父親要第一個動筷子
到大家一起吃飯就好、誰先吃不重要
再到都不一定要一起吃，吃自己喜歡的就好
在學校方面，尊師重道加上體罰教育，變成跟學生當朋友加上禁止體罰
在短短幾個甚至不到一個世代內
經歷了這類變化
不習慣的老一輩覺得
大家怎麼越來越沒有紀律是很正常的反應
當然這些變化也不是都是好的就是了
不過愛遲到跟不守規矩倒是傳統中國文化遺留下來的遺毒
只不過因為體罰被拿掉了而凸顯出來
但與其靠傳統用嚴刑峻罰壓下去
還是從品德教育與社會制度面改進會更好
至少目前台灣乖乖排隊、路不拾遺之類的共識
相較以前改善很多
要是還用老方法
這些問題的改善
大概不會有什麼進展
PS.那類誇你口頭表達清晰之類的話，真的聽聽就好，中國是不是不習慣誇人啊？把奉承當現實可以增加信心是無可厚非，但要是因此變得自以為是，會鬧很多笑話的
因為在台灣會覺得
大學就是一個你去吸收知識的地方
沒有其他高中以下教育的奇奇怪怪的功能
比如品德教育、服從教育之類的
要是到大學了還要人逼著也太奇怪（沒人有必要花錢幫自己找個主人管自己吧？）
畢竟大學生都成年了
該為自己的未來負責了
而台灣相較中國沒那麼卷
生存壓力沒那麼大
所以很多學生對未來沒那麼焦慮
導致學習與否跟你本身的目的性比較有關係
所以學生表現出的基本上就是他對學習的態度
所以說你觀察到的學生散漫的問題
比如上課遲到
這通常是台灣高中以下的高壓教育造成的結果
學生原本身處高壓不自由的環境
上大學後突然一下獲得高度的自由（沒人管你了）
很容易不知道自己該做什麼
所以只能先從做自己喜歡做的事情來嘗試
而其中認真上課這點
理所當然就會是最少人會去嘗試的
因為高中以前嘗試過太多次了
都到自由環境了
該試點其他東西了
不過關於散漫這種感覺
受中華文化影響深的國家
在經歷西方文化轉型後（民主、自由）
基本上老一輩都會覺得新一輩很散漫（連相對最嚴謹的日本其實也是）
畢竟中國傳統文化，基本就是純獨裁文化
而這些國家轉變為民主國家的過程
並不像西方一些國家是逐漸演進的
而是短時間內強制改變的
後者有長時間的適應過程（非外力而且每一世代間差距沒那麼劇烈）
而前者的變化
相比之下就顯得劇烈很多
比如在家庭方面，從上桌吃飯父親要第一個動筷子
到大家一起吃飯就好、誰先吃不重要
再到都不一定要一起吃，吃自己喜歡的就好
在學校方面，尊師重道加上體罰教育，變成跟學生當朋友加上禁止體罰
在短短幾個甚至不到一個世代內
經歷了這類變化
不習慣的老一輩覺得
大家怎麼越來越沒有紀律是很正常的反應
當然這些變化也不是都是好的就是了
不過愛遲到跟不守規矩倒是傳統中國文化遺留下來的遺毒
只不過因為體罰被拿掉了而凸顯出來
但與其靠傳統用嚴刑峻罰壓下去
還是從品德教育與社會制度面改進會更好
至少目前台灣乖乖排隊、路不拾遺之類的共識
相較以前改善很多
要是還用老方法
這些問題的改善
大概不會有什麼進展
PS.那類誇你口頭表達清晰之類的話，真的聽聽就好，中國是不是不習慣誇人啊？把奉承當現實可以增加信心是無可厚非，但要是因此變得自以為是，會鬧很多笑話的
>> 看来真的不是错觉，我在youtube上看台湾人的留言，时常觉得台湾人说话不是很清晰，语句经常不...
不同國家的人就算用中文，也不一定相同阿，
看看歐美那些英語國家，不也一樣，甚至美國還把英語用到變成了美語。
這很奇怪?還你是太大驚小怪了。
如果只是卷，只是拼命接收知識，而不能對知識批判思考，我也不覺得是一件很好的事。
我讀書時，就很不喜歡自己給自己強行灌輸知識，我想以我的節奏對知識進行甄別，再決定我要不要吸收它們，可是顯然，目前大學教育無法提供這種可能性。
我讀書時，就很不喜歡自己給自己強行灌輸知識，我想以我的節奏對知識進行甄別，再決定我要不要吸收它們，可是顯然，目前大學教育無法提供這種可能性。
nainai
新注册用户
中国很多年轻人也很懒散, 散漫的. 还有其它国家的人 🙂