司机妥协了，给个NATO 身份，领土维持现状，再慢慢谈，现在感觉老川真可以结束这个该死战争！！！
34 个评论
如果这真能做成，这几年的奋起抵抗也算是值得的。台湾人应当看见故事的道德：当你勇敢地捍卫自己的自由，自由的同盟与你站在一起。而如果Trump允许了，这使得他的政策并没有那么糟糕，然而，从新闻的描述来看，这更像是乌克兰单方面的诉求，Trump的态度尚且是未知的。
川普待任政府：必须停战，先停战，禁止死人，别的以后再说。
左人现任政府：给你授权用我们的武器攻击俄罗斯本土，你要把上战场的年龄放宽到18岁，不可以停止战争。
泽连斯基：我真不想打了，只要让我进北约就行，别的慢慢谈吧。
左人：左人太伟大了，给乌克兰提供了坚强的后盾捍卫自由，停战也可以啊，关键不知道川普的想法，这货太坏了，就怕他从中作梗。
真的求求你们别说话了，一说话那味，隔着屏幕都捂鼻子。
左人现任政府：给你授权用我们的武器攻击俄罗斯本土，你要把上战场的年龄放宽到18岁，不可以停止战争。
泽连斯基：我真不想打了，只要让我进北约就行，别的慢慢谈吧。
左人：左人太伟大了，给乌克兰提供了坚强的后盾捍卫自由，停战也可以啊，关键不知道川普的想法，这货太坏了，就怕他从中作梗。
真的求求你们别说话了，一说话那味，隔着屏幕都捂鼻子。
川普不可能同意这个方案。
上次泽敲打了川普一下 说要拥核。现在又说加入北约，无非是堵住川普的嘴 说泽不肯谈判就是泽的错。
但是北约这条路非常坎坷。除了美国其他北约国都有困难接受。
我觉得乌克兰拥核是唯一出路。同理台湾也是。
上次泽敲打了川普一下 说要拥核。现在又说加入北约，无非是堵住川普的嘴 说泽不肯谈判就是泽的错。
但是北约这条路非常坎坷。除了美国其他北约国都有困难接受。
我觉得乌克兰拥核是唯一出路。同理台湾也是。
我觉得要把泽连斯基讲这话的动机也阐述一下.
现在俄国用导弹和无人机袭击乌克兰的民用设施, 导致很多乌克兰人没有电力和暖气过冬. 泽连斯基说应该立即把受控领土纳入北约防务体制, 让这些平民不再受到俄国这样无底线的恐怖袭击.
泽连斯基说这是谈判的前提, 然后再可以继续下一步, 包括用外交手段争取被占领土.
但是没人推进这个, 感觉川普的和平协议, 现在还是停留在口头阶段.
现在俄国用导弹和无人机袭击乌克兰的民用设施, 导致很多乌克兰人没有电力和暖气过冬. 泽连斯基说应该立即把受控领土纳入北约防务体制, 让这些平民不再受到俄国这样无底线的恐怖袭击.
泽连斯基说这是谈判的前提, 然后再可以继续下一步, 包括用外交手段争取被占领土.
但是没人推进这个, 感觉川普的和平协议, 现在还是停留在口头阶段.
>> 川普待任政府：必须停战，先停战，禁止死人，别的以后再说。左人现任政府：给你授权用我们的武器攻击...
我只看到川粉的口風跟中俄在烏俄戰爭上
彼此高度一致
川普的評價要看他未來的行動才能判定
但這些川粉在烏俄問題上的理念
倒是對中、俄的宣傳照單全收
基本上跟他們口中批評的台灣疑美投共派說的都差不多
以下隨川粉的新言論不定期更新：
基本都可以從中、俄過去大力宣傳的內容中找到
（以下沒超連結的是因為用超連結會被擋住，連不過去）
烏克蘭代理人戰爭說：
俄羅斯通訊社：俄外交官：北约成员国正在乌克兰与俄罗斯进行代理人战争
烏克蘭乞討說：
https://m.douyin.com/share/video/7313862288874736908
國民黨投降說：（以烏克蘭舉例）
https://youtu.be/n3VrJd4N7zk?si=XRIhlz7XQ_oy15u2
中共烏克蘭停戰宣傳：
https://tw.news.yahoo.com/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E5%A4%A7%E9%99%B8%E7%99%BC%E5%B8%8312%E9%A0%85%E4%BF%84%E7%83%8F%E6%88%B0%E7%88%AD%E7%AB%8B%E5%A0%B4-%E6%94%AF%E6%8C%81%E7%9B%B4%E6%8E%A5%E5%B0%8D%E8%A9%B1%E5%85%A8%E9%9D%A2%E5%81%9C%E7%81%AB-030524440.html
>> 我只看到川粉的口風跟中俄在烏俄戰爭上彼此高度一致川普的評價要看他未來的行動才能判定但這些川粉在...
学会尊重事实，川粉有几个系讲乌克兰系纳粹的或者俄罗斯系正义的？绝大多数支持川普的人也都支持乌克兰。俄乌问题，中共借用右派叙事啫，讲法系偷过来的，只不过添油加醋为己所用，入面多咗比如美国故意拱火的成分等。你要知上台之前中共点样讲国民党的，难道你想讲民主人权这些都系错的？不过你们随便睇啦，反正左人眼中川普卖大豆，Musk支持中国统一台湾，点解要理会粉蛆点睇美国咁？就算你关心，你同他们讲得明白吗？而且有必要同他们讲吗？你们慢慢睇啦，哈哈哈。
这是故意提出来的，让川普难看，看上去是巨大妥协，实际上等于把北约的规矩废了，就是让大家知道乌克兰继续打下去是没得选，你川普和北约这样了还不给机会，别太过分
泽连斯基后面就说了根本没有人正式提出过这种方案，所以基辅也没有考虑这种方案
没什么变化
没什么变化
烏克蘭要贏得的不是一場戰爭 而是未來的和平
這樣做可以理解
這樣做可以理解
>> 学会尊重事实，川粉有几个系讲乌克兰系纳粹的或者俄罗斯系正义的？绝大多数支持川普的人也都支持乌克...
光品蔥就一堆聯俄抗共的川粉才是事實
嘲笑澤連斯基的川粉沒看過？
要烏克蘭就地停戰把領土給俄羅斯外加不要加入北約的中國宣傳前幾年到處都是
自己看看跟現在川粉提出的停戰條件差多少？
你知道中共從以前對美國的宣傳戰
重點一直是要美國不要管別國的事情
不應該浪費錢在別國身上
但卻直接忽略維持秩序能得到的利益嗎？（更不用說中共一直在做相反的事情，一帶一路、各種非洲大撒幣、南海主權聲張、對俄羅斯的援助也沒斷過、中共怎麼不說俄羅斯不是中國的利益？中間隔那麼遠，最起碼俄羅斯總不會是北韓的利益吧？中間還隔著個中國）
版上隨便搜你真要名字先去我黑名單看看
有幾個我還沒加入
借誰的話有意義嗎？
重點是那些舉動與言論對中、俄有利
所以他拿來用了
對抗敵人就是要做敵人討厭的事情
你盡是鼓吹做敵人從開戰後就一直大力宣傳的選擇
你是要抗共還是舔共？
真認同這個我就去認同國民黨投降中國了
才不會去反抗中共
加入nato的条件之一是不能有战争和领土纠纷
乌克兰就是吃白食的无赖坐地起价 如果欧美为了停止战争答应了乌克兰的条件这才是坏了规矩 以后乌克兰跟俄罗斯的问题就是nato的问题了
乌克兰就是吃白食的无赖坐地起价 如果欧美为了停止战争答应了乌克兰的条件这才是坏了规矩 以后乌克兰跟俄罗斯的问题就是nato的问题了
tmd，普京不同意能和平吗，你让乌克兰接受北约保护，经过普京允许了吗
拥核和加入北约都不太可能，这个属于漫天要价了。
我个人觉得这是很难达到的目标。
虽然乌克兰继续战争很困难，但让乌克兰加入北约恐怕是更加困难的，这不只是美国不支持，而是除了波兰等与乌克兰感同身受的前东欧国家，整个北约基本都不支持。相较而言，即使没有美国支持，在英法德支持下继续战争的可能性都更大一些。甚至乌克兰拥核，都比乌克兰加入北约的阻力要小。
如果能够以剩余部分加入北约为条件，换取沿着现在交火线停战，对乌克兰也算是还能接受的停战条件。
都只怕是这一点都难以实现的，因此战争恐怕在短期内结束不了。
虽然乌克兰继续战争很困难，但让乌克兰加入北约恐怕是更加困难的，这不只是美国不支持，而是除了波兰等与乌克兰感同身受的前东欧国家，整个北约基本都不支持。相较而言，即使没有美国支持，在英法德支持下继续战争的可能性都更大一些。甚至乌克兰拥核，都比乌克兰加入北约的阻力要小。
如果能够以剩余部分加入北约为条件，换取沿着现在交火线停战，对乌克兰也算是还能接受的停战条件。
都只怕是这一点都难以实现的，因此战争恐怕在短期内结束不了。
>> 我个人觉得这是很难达到的目标。虽然乌克兰继续战争很困难，但让乌克兰加入北约恐怕是更加困难的，这...
那我觉得乌克兰只有最后一招了，就是暗杀普京，破罐破摔了，西方现在无非就是希望乌克兰尽可能的消耗俄罗斯，但乌克兰人无论如何也是有极限的
停战协议不能忽略了俄罗斯的想法，看报道，俄罗斯那边可不一定会同意。
俄方回应泽连斯基开出的停火条件：不可接受。
俄罗斯国家杜马国际事务委员会主席斯卢茨基11月29日晚在社交媒体上表示，乌克兰加入北约的愿望说明乌方想要继续而非结束战争，乌克兰这种想法不可接受。他说，俄罗斯已经吸取此前明斯克协议的教训，不会再允许西方国家在协议的掩护下”武装基辅。
俄方回应泽连斯基开出的停火条件：不可接受。
俄罗斯国家杜马国际事务委员会主席斯卢茨基11月29日晚在社交媒体上表示，乌克兰加入北约的愿望说明乌方想要继续而非结束战争，乌克兰这种想法不可接受。他说，俄罗斯已经吸取此前明斯克协议的教训，不会再允许西方国家在协议的掩护下”武装基辅。
盧甘斯克（Luhansk）和頓內次克（Donetsk）那兩個遍地俄畜、烏奸的鬼地方，本來就是爛攤子。讓俄國佔了也就佔了。
然而，札波羅熱（Zaporizhzhia）、赫爾松（Kherson）兩州涉及到通往黑海和克里米亞半島的要道。現在均被俄軍佔領。如果要是就這樣贈與俄國、使俄國對克里米亞半島的控制高枕無憂，那就太可惜了。
然而，札波羅熱（Zaporizhzhia）、赫爾松（Kherson）兩州涉及到通往黑海和克里米亞半島的要道。現在均被俄軍佔領。如果要是就這樣贈與俄國、使俄國對克里米亞半島的控制高枕無憂，那就太可惜了。
上帝保佑乌克兰。乌克兰一定要赢啊
乌克兰要的是武器，拜登政府扭扭捏捏抠抠索索不肯给先进武器；欧洲更垃圾，一个庞大的欧盟支援的武器还不如朝鲜。
特朗普想要乌克兰投降，就差点说出口。
好像乌克兰乌克兰侵略俄罗斯了，好像乌克兰抵抗就是错。
右逼装着关心乌克兰人生命，空喊和平，以俄为爹，死一个俄罗斯人就是死了右逼的爹。
这么孝顺，快点支援俄罗斯武器和金钱，俄罗斯取胜，右逼们期望的世界和平就来了。
特朗普想要乌克兰投降，就差点说出口。
好像乌克兰乌克兰侵略俄罗斯了，好像乌克兰抵抗就是错。
右逼装着关心乌克兰人生命，空喊和平，以俄为爹，死一个俄罗斯人就是死了右逼的爹。
这么孝顺，快点支援俄罗斯武器和金钱，俄罗斯取胜，右逼们期望的世界和平就来了。
已隐藏
川普想破这个局很简单啊，问一下北约各成员国的意见不就好了。北约扩大需要所有成员国同意，当年在美国力挺下芬兰瑞典进入北约都这么难，如果美国态度模糊一点，乌克兰想进北约比登天还难。
>> 这是故意提出来的，让川普难看，看上去是巨大妥协，实际上等于把北约的规矩废了，就是让大家知道乌克...
>> 右人：乌克兰快投降吧，你死了，我俄爹才开心。你们对俄爹的孝都溢出屏幕了。
你们对俄爹的孝都溢出屏幕了。
地緣政治學界近二十多年來早已有大多數學者的共識，就是自由世界陣營在與俄羅斯的對抗上，波蘭才是最佳、最有效、最能打、最省錢、最有信用的代理人。波蘭中年、青年兩代公民的天主教信仰正在復興，同時波蘭也是政治上、軍事上腐敗較少的東歐國家。同時，波蘭人還很勇武、尚武。自由世界陣營唯有將波蘭培養成一個經濟上、軍事上的強國，才有較好把握在地緣政治角力上遏制住俄羅斯。
我不否認前線將士的英勇奮戰。把我自己抓去前線，我還不見得有他們
您在這裡給一半的蔥友扣帽子，然後慷美國之慨，希望美國以經濟和民生為代價，繼續以我方之弱抗擊俄國之強。那麼，最想給您發獎金的當然是俄國的獨裁者普丁。
第n次说明 俄罗斯不会接受库尔思克地区的现状
双方远没有到可以和谈的地步
双方底线差距太大了 哪怕是一个在外人看来比较公平的谈判 乌克兰撤出库地区 俄罗斯归还 哪怕是乌东四州的一个 俄罗斯都不会同意如此一边倒的条约
而要乌克兰撤出库地区 并且放弃对乌东的谈判
欧美又为什么要对俄罗斯如此让步呢？
于是乎双方会在这种没办法和谈 但是也无法进一步取得战场上优势的情况下僵持
直到一方出现重大变故
至于特朗普停止援助 我认为没太大作用
因为停止援助并不会换来俄罗斯的让步 反而进一步让俄罗斯变的强势
这种情况下美国就要重新考虑援助乌克兰的问题了
给你脸了 但是你不给我脸 那就别怪我不给你脸了
双方远没有到可以和谈的地步
双方底线差距太大了 哪怕是一个在外人看来比较公平的谈判 乌克兰撤出库地区 俄罗斯归还 哪怕是乌东四州的一个 俄罗斯都不会同意如此一边倒的条约
而要乌克兰撤出库地区 并且放弃对乌东的谈判
欧美又为什么要对俄罗斯如此让步呢？
于是乎双方会在这种没办法和谈 但是也无法进一步取得战场上优势的情况下僵持
直到一方出现重大变故
至于特朗普停止援助 我认为没太大作用
因为停止援助并不会换来俄罗斯的让步 反而进一步让俄罗斯变的强势
这种情况下美国就要重新考虑援助乌克兰的问题了
给你脸了 但是你不给我脸 那就别怪我不给你脸了
乌克兰几斤几两算个蛋？？
美俄媾和是要非常郑重的达成，美不再对俄进行威胁，俄不再对中国进行联盟，且具有无法反悔的保证措施。
美俄媾和是要非常郑重的达成，美不再对俄进行威胁，俄不再对中国进行联盟，且具有无法反悔的保证措施。
我不觉得北约会让一个国土有争议的国家加入北约
我也不觉得俄罗斯能接受乌克兰西部加入北约。
所以这个条件只能算个开价，还得谈。
我也不觉得俄罗斯能接受乌克兰西部加入北约。
所以这个条件只能算个开价，还得谈。
>> 乌克兰的最后一招是拥核，只有核武器能够让乌克兰维持生存。即使普京死了，俄罗斯也不会放弃优势战局...
核武器是要靠美国人点头同意的，黑市上能弄来谁家的核弹？以色列？
暗杀普京和习猪是把握在自己手上的，至少可以一试
