川普宣布減肥藥降價 藥廠高層「當場暈倒」
美國總統川普6日在白宮橢圓形辦公室宣布，已和藥廠諾和諾德（Novo Nordisk）及禮來（Eli Lilly）達成大幅調降減肥藥售價的協議，未料在場一名諾和諾德高層突然暈倒在地，使記者會一度中斷。
綜合《國會山報》等美媒，事發時禮來執行長瑞克斯（David Ricks）正在台上發言，站在川普身後諾和諾德醫療主管芬德雷（Gordon Findlay）忽然倒下，當時在場的與會者已經站了約30分鐘。
醫療保險和醫療補助服務中心（CMS）負責人歐茲（Mehmet Oz）等官員立即上前協助，抬起芬德雷雙腳讓他躺在地上，白宮醫療小組迅速應對，記者被請出會場，川普也從座位起身關心。
白宮發言人李維特（Karoline Leavitt）證實此事，「一家公司代表昏倒了，但預期會完全康復。」記者會重新開始後川普解釋，該名主管只是「有點頭暈」，後來狀況良好。
瑞克斯事後則說明，「去橢圓形辦公室需要站很久，且裡面溫度較高」，但強調白宮醫療團隊已妥善處理，並無需要擔心的問題。
這場記者會主要目的是宣布川普政府與禮來及諾和諾德達成的協議，兩家藥廠同意大幅調降GLP-1類減肥藥物售價，令聯邦醫療保險和醫療補助受益人從2026年開始享有折扣優惠。
川普政府同時宣布將推出「TrumpRx.gov」網站，使消費者可直接以優惠價格購買相關藥物。原先每月花費逾1000美元的Wegovy和Zepbound減肥藥，未來將降至每月245美元；即將上市的口服版本藥物價格更將壓低至每月149美元
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我川威武
綜合《國會山報》等美媒，事發時禮來執行長瑞克斯（David Ricks）正在台上發言，站在川普身後諾和諾德醫療主管芬德雷（Gordon Findlay）忽然倒下，當時在場的與會者已經站了約30分鐘。
醫療保險和醫療補助服務中心（CMS）負責人歐茲（Mehmet Oz）等官員立即上前協助，抬起芬德雷雙腳讓他躺在地上，白宮醫療小組迅速應對，記者被請出會場，川普也從座位起身關心。
白宮發言人李維特（Karoline Leavitt）證實此事，「一家公司代表昏倒了，但預期會完全康復。」記者會重新開始後川普解釋，該名主管只是「有點頭暈」，後來狀況良好。
瑞克斯事後則說明，「去橢圓形辦公室需要站很久，且裡面溫度較高」，但強調白宮醫療團隊已妥善處理，並無需要擔心的問題。
這場記者會主要目的是宣布川普政府與禮來及諾和諾德達成的協議，兩家藥廠同意大幅調降GLP-1類減肥藥物售價，令聯邦醫療保險和醫療補助受益人從2026年開始享有折扣優惠。
川普政府同時宣布將推出「TrumpRx.gov」網站，使消費者可直接以優惠價格購買相關藥物。原先每月花費逾1000美元的Wegovy和Zepbound減肥藥，未來將降至每月245美元；即將上市的口服版本藥物價格更將壓低至每月149美元
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我川威武
48 个评论
川黑: 川普罪該萬死，竟然連張椅子都不給 ...
这开始学中共了，政府入股企业黄金股份，深度干预市场。
右翼小政府不是说市场定价吗？怎么也学左派大政府干预价格？
具有美国特色的资本主义
本站有許多活躍的右派蔥友，到目前為止都沒有就本議題發表評論。
能不能談談川普這次狂砍藥價，是否符合市場機制、自由至上的右派核心價值？
能不能談談川普這次狂砍藥價，是否符合市場機制、自由至上的右派核心價值？
美国药价全世界之最 这里很多享受着本国便宜药价嘲笑美国垃圾的须知美国人民负担了全球新药研发的成本
你们国家全民医保政府出面和药厂谈价格压药价 太贵的药就dropout不会进入你国的医保系统 所以我们看到了其他国家药价比美国便宜很多但是新药推出普遍比美国慢1-2代的奇景 药厂只有在美国提升药价来满足盈利需求并用这个盈利来开发新药
川普政府认为这对美国人非常不公平 和他所推行的“公平贸易”一样 美国政府开始出面和药厂谈药价压价格 这不过是地主家不堪重负不想再被占便宜了而已 可想而见 美国人不愿意负担昂贵药价要求拿全球最低价（药厂给其他国家最低价格）的时候 药厂就被迫需要给其他国家涨药价了 只能说全世界吃美国的白食都太久了 轮到自己负重前行的时候再来彰显各种全面社会福利的“优势”
你们国家全民医保政府出面和药厂谈价格压药价 太贵的药就dropout不会进入你国的医保系统 所以我们看到了其他国家药价比美国便宜很多但是新药推出普遍比美国慢1-2代的奇景 药厂只有在美国提升药价来满足盈利需求并用这个盈利来开发新药
川普政府认为这对美国人非常不公平 和他所推行的“公平贸易”一样 美国政府开始出面和药厂谈药价压价格 这不过是地主家不堪重负不想再被占便宜了而已 可想而见 美国人不愿意负担昂贵药价要求拿全球最低价（药厂给其他国家最低价格）的时候 药厂就被迫需要给其他国家涨药价了 只能说全世界吃美国的白食都太久了 轮到自己负重前行的时候再来彰显各种全面社会福利的“优势”
>> 右翼小政府不是说市场定价吗？怎么也学左派大政府干预价格？
当其他国家的药价都有政府干预的时候 美国一家市场定价就极其SB了 就像全球化所谓的“自由贸易” 其他国家都在偷偷用关税壁垒和各种配额来变相提高进口关税的时候 美国一家还在认证执行零关税就是妥妥的SB
>> 美国药价全世界之最 这里很多享受着本国便宜药价嘲笑美国垃圾的须知美国人民负担了全球新药研发的成...
你的意見過度武斷了。
美國FDA的上市標準堪稱全世界新藥、新醫械最嚴苛，以至於絕大多數國家的主管機關奉美國FDA為圭臬、認同FDA的判斷，該國的原廠分公司或代理商可拿著FDA的上市許可直接申請該國上市許可，不需再進行人體試驗。
也因此，在美國新藥上市後，約莫三、兩年內走完行政流程即可在他國上市；如果要在他國從動物實驗、一期、二期、三期整個流程走完，三年起算，五年不算久，節約的僅僅只是期初的研發時間。
新藥、新醫械開發曠日費時成本高昂，且有極高的失敗可能性，十款新藥、新醫械最終可能只有一款成功上市，得把所有的開發成本在唯一一款上市產品做攤提。
往哪兒攤提呢？首次上市的美國。藥商不會將之攤提到不知道幾年後才能上市的外國市場。
當這些新藥取得他國上市許可出口到其他國家時，基本上初期開發成本已經攤提的差不多了，僅剩藥物本身的成本，藥物的化學成分不就那幾針幾毛錢成本而已？賣什麼價格藥廠都是大賺！
藥商在他國賣的雖然便宜但已是大賺，他國上市後在美國市場維持原價則是暴利。
「药厂只有在美国提升药价来满足盈利需求并用这个盈利来开发新药」，這句話極度不正確。
「太贵的药就dropout不会进入你国的医保系统」這是什麼原因呢？新藥專利過期，他廠學名藥上市搶佔市場，原廠不願意降價與雜廠競爭所以退出市場，如此而已。
不賺錢嗎？不會，再怎麼說原廠藥與雜廠藥存在著mass production後巨大的成本優勢，鴻鵠恥於與燕雀為伍罷了。
綜上，美國的高藥價其實還是市場機制導致：獨家專利期間藥商拼命賺、專利過期後學名藥進場以略低於原廠藥的價格繼續賺。
就如同台灣組裝的偷規版Toyota價格高於在美國銷售的美製美規Toyota，也如同二十多年前洛杉磯1/6片的pizza要價五美元(未稅)，讓我這個窮學生吃的血裡淌血一樣。
>> 你的意见过度武断了。美国FDA的上市标准堪称全世界新药、新医械最严苛，以至于绝大多数国家的主管...
人家说的是药厂为什么要高定价，你回答的是药价为什么会高，是一回事么？按着你的诡辩思路，市场允许你高定价，也不等于你不需要卖高价支持研发或者你没动机去卖高价。
>> 你的意見過度武斷了。美國FDA的上市標準堪稱全世界新藥、新醫械最嚴苛，以至於絕大多數國家的主管...
其实FDA的标准很 模糊
因为我大学还真的有一堂课在FDA/药物审批系统做过系统性的讲解
比如临床试验
要多少样本才算合规？副作用多小才能通过？
实验群体也没有一个标准的基数 你可以找一群身体很年轻人去参加试验 然后宣称药物对老年人有效
而FDA对上述审批内容是没有一个确定标准的
但是这种规定很明显无法标准化
三哥表示不服
>> 人家说的是药厂为什么要高定价，你回答的是药价为什么会高，是一回事么？按着你的诡辩思路，市场允许...
藥廠為什麼要定高價？因為這個價位美國人買單。
企業存在的目的逐利，逐利的方法之一是單位利潤最大化：藥廠定價會定在消費者願意買單的最高價位。
NV的產品，其毛利達七成以上，NV為什要要定高價？逐利。
美國藥廠割美國韭菜研發新藥，然後再低價低利造福全世界？依你對美企的理解，可能嗎？
美國藥企、醫械企高利潤的另一個影響，是美國醫療從業人員的薪資也是全球天花板，且高不可攀。
以腹主動脈支架置放術來說，台灣的健保給付約為50萬台幣，美國的價格為10萬美元。台灣某心外醫師在美受完訓回台後抱怨：美國外科醫師工作量少，但收入又遠高於做牛做馬的台灣醫師。
電影”Love & Other Drugs”裡面有個橋段，醫師對藥廠銷售抱怨一天看診50個病人太累。50個病人？台灣長庚醫院的名醫一個診次百多個病人只是正常，某台北皮膚科診所名醫一天的門診量破500！
而美國醫師事少錢多的優點是，天才們紛紛投身醫療領域，而這群天才有大量的時間可以進行基礎研究及臨床醫學研究，也因此美國的醫學、藥學、醫械等皆為全球頂尖，遠遠遠遠地甩開其他國家。
美國高藥價是福是禍？對美國的富人是福、對美國的窮人是禍。
>> 其实FDA的标准很 模糊因为我大学还真的有一堂课在FDA/药物审批系统做过系统性的讲解比如临床...
沒有任何標準是完美的，而美國的FDA已經是當前世界最嚴苛的標準。
「你可以找一群身体很年轻人去参加试验 然后宣称药物对老年人有效」
我很難想像這個問題現在還存在。
>> 其他国家的审批标准如何 我真的不清楚想说的只是fda对药物的审批并没有我们想象的那么严谨
也許對你的專業領域來說，UFDA的審批沒那麼嚴謹，但對新藥上市來說，USDA幾乎可以說是最嚴謹的。
不夠嚴謹也是注定的，太嚴謹或多或少會影響新藥研發、上市。
有沒有新藥、新醫材上市多年後發現有嚴重副作用而被UFDA取消許可證？有的，還不少。那是不是所有欲上市新藥、新醫材都得提交至少十年以上的長期追蹤報告後才准上市？顯不合理。
在嚴謹與寬鬆間取得一個中間值，是一個難題。Lilly的阿茲海默藥，花了30十年燒了數十億才獲准上市，十數年後會不會發現異狀被強制下市？天知道。
小政府行為喎
>> 看过新冠疫苗和药的测试结果的就知道fda的标准到底是什么东西了
新冠疫苗走的是緊急授權(EUA)流程，不是常規的新藥物上市流程，簡化了許多。
>> 简化流程是简化流程 Pfizer 隐瞒疫苗试验结果不报告各种副作用是另外一回事
你是在指责fda还是药厂？
不支持这类直接扭曲市场定价的政策。如果政府随意破坏价格信号在市场中的指引功能，长期来看是必然降低公民福利的。
>> 不支持这类直接扭曲市场定价的政策。如果政府随意破坏价格信号在市场中的指引功能，长期来看是必然降...
这就是全球化的问题 当全世界其他市场的价格都是政府干预的扭曲价格的时候 美国市场价格其实也是被扭曲的 现在美国政府介入不过是纠正问题而已 或者你认为美国人就该承担比其他国家十倍甚至百倍的药价这是正常的市场行为
黄左和袁头老猫一样，只会对着自己人哈气，对野蛮服从,对文明苛刻
>> 藥廠為什麼要定高價？因為這個價位美國人買單。企業存在的目的逐利，逐利的方法之一是單位利潤最大化...
你觉得美国有钱人都是白痴不会算钱的？有钱人消费的不光光只有高精尖的新药 更多的还是普通药 川普自己记者会上提过他的朋友去伦敦打减肥药价格只有美国的1/10 特意打电话跟他抱怨美国药价贵 富人都有公司都有雇员 医药价格降下来对富人来说都是大好事
>> 这就是全球化的问题 当全世界其他市场的价格都是政府干预的扭曲价格的时候 美国市场价格其实也是被...
我不知道欧洲药价怎样，如果欧洲也限制药价那我也强烈反对欧洲的政策。限制药价会极大的阻碍资金投入到药品的研发和扩大再生产，长期看只会减少普通人获得的药品供给。
>> 你觉得美国有钱人都是白痴不会算钱的？有钱人消费的不光光只有高精尖的新药 更多的还是普通药 川...
我相信美國的有錢人裡面，一定有反對紐約市限漲房租的新政策、同時又支持川普砍藥價的人，說不定還不少。
同樣是政府介入干預市場，為什麼同一個人可以同時出現贊成與反對的兩極意見呢？
>> 我相信美國的有錢人裡面，一定有反對紐約市限漲房租的新政策、同時又支持川普砍藥價的人，說不定還不...
你觉得纽约市现在的租房市场和美国现在的药品市场都是全市场运作么 纽约现在就有rent control 战前就开始搞了 纽约现在大概有一半的房子都受租金指导委员会的监管 长期限制涨价导致大部分房子的租金低于市场价格 这算是保护中低收入租客了 问题是这种长期价格扭曲限制了市场供给 rent control zone里很多房东宁愿不修房子空着都不愿意出租 开发商长期under built 里面各种暗箱操作贪腐就不用多说了 中国人年纪大一点的小时候都住过公房 纽约现在还需要搞限制房租的新政策恰恰说明政府主导的rent control根本无效
诶，感叹无知者无畏，动不动就“干预市场”的帽子扣起来。
简单说明：
同样的东西，商家对顾客出售价格：
A：100
B：10
C: 10
D：10
E-Z：10
政府与商家沟通：你涉嫌不公平定价和歧视，商家从此以后对A售价改为10，这叫维持市场秩序。
另一个产品商家售价：
A-Z：10
政府规定：这个商品售价定为1，不得有异议。
商家：这样会亏，不行。
政府：我不管，只能定价1.
商家：好吧，不卖了。
这个叫政府干预市场。
简单说明：
同样的东西，商家对顾客出售价格：
A：100
B：10
C: 10
D：10
E-Z：10
政府与商家沟通：你涉嫌不公平定价和歧视，商家从此以后对A售价改为10，这叫维持市场秩序。
另一个产品商家售价：
A-Z：10
政府规定：这个商品售价定为1，不得有异议。
商家：这样会亏，不行。
政府：我不管，只能定价1.
商家：好吧，不卖了。
这个叫政府干预市场。
>> 鉴定为台支一枚
哎喲！原來不是理念或意識形態之爭，而是單純的人身攻擊！
貌似我跟你並沒有過衝突，你強烈的敵意很有意思，非常有意思！
你是某個因我而被ban掉的轉生號嗎？你的前生ID是什麼說出來聽聽？被ban掉的腦殘多了是，我不可能一一記住，提醒一下唄？
台支真是够机车的，就像个娘么一样，算了我没兴趣喷你了，哈哈哈浪费唇舌
>> 貌似我跟你並沒有過衝突，你強烈的敵意很有意思，非常有意思！你是某個因我而被ban掉的轉生號嗎？...
為何一個針對政府是否應該干預藥價的討論能轉變成人身攻擊...。
我建議直接檢舉某個很明顯是來挑釁的人。
回到正題：
這麼說吧，支持市場定價的前提是市場競爭正常運作，而不是各種無底線的抬價。
美國的藥品市場並不正常。
很驚訝是嗎？美國的醫療制度畸形到連美國自己的醫生都怨聲載道，我頭一次聽到醫生想給病人開最適合的藥物，是得先問病患本人有沒有保險的，因為藥品價格高昂到根本沒多少人承擔得起長期使用。
這並不完全是製藥公司造成的，在製藥公司與醫療機構之間，還有個兩頭吃的保險公司：
一頭吃政府補貼－動不動就要求政府更高的補貼，不然就減少保險範圍和藥品支付；
一頭吃病患的救命錢－美國人每年支付超高額度的醫療保險費，但醫療機構提供的藥品價格還是高到離譜，不如去越境去加拿大買藥再回國，這反而比保險費還低。
就這麼個畸形的市場，還支持市場機制？
有人當右派是白癡，還是以為沒人知道這種骯髒把戲？理論脫離現實這種荒謬可笑的事情是左派才會幹的，不是右派。
我建議直接檢舉某個很明顯是來挑釁的人。
回到正題：
這麼說吧，支持市場定價的前提是市場競爭正常運作，而不是各種無底線的抬價。
美國的藥品市場並不正常。
很驚訝是嗎？美國的醫療制度畸形到連美國自己的醫生都怨聲載道，我頭一次聽到醫生想給病人開最適合的藥物，是得先問病患本人有沒有保險的，因為藥品價格高昂到根本沒多少人承擔得起長期使用。
這並不完全是製藥公司造成的，在製藥公司與醫療機構之間，還有個兩頭吃的保險公司：
一頭吃政府補貼－動不動就要求政府更高的補貼，不然就減少保險範圍和藥品支付；
一頭吃病患的救命錢－美國人每年支付超高額度的醫療保險費，但醫療機構提供的藥品價格還是高到離譜，不如去越境去加拿大買藥再回國，這反而比保險費還低。
就這麼個畸形的市場，還支持市場機制？
有人當右派是白癡，還是以為沒人知道這種骯髒把戲？理論脫離現實這種荒謬可笑的事情是左派才會幹的，不是右派。
控制糖尿病药价格善政又有煞笔幸灾乐祸反川了，要是用控制价格维护药物市场秩序给一棒子打死成大政府，怎么没见你们在芬太尼关税上叽叽歪歪，芬太尼关税加的越高是不是越共情共产党
>> 台支真是够机车的，就像个娘么一样，算了我没兴趣喷你了，哈哈哈浪费唇舌
腦殘原來也會變聰明，知道何時該止損！看來再也不能輕視天底下所有的白癡！
然而可是，你既然腦殘說不出什麼有憑有據的道理來以理服人，嘴炮不就是腦殘如你唯一且最終的武器？就這樣放棄不可惜嗎？
嘴砲轟隆隆雖然很白痴，至少賺到一個爽度不是？經典的NMSL呢？
>> USDA？难道真的是兽医给我们开药吗？
呃！UFDA…..筆誤、筆誤
>> 為何一個針對政府是否應該干預藥價的討論能轉變成人身攻擊...。我建議直接檢舉某個很明顯是來挑釁...
非常有意思的分析，加入商業保險公司，高藥價的原因確實更加複雜！
但是，如果商業保險公司是高藥價主要因素之一，政府不介入處理保險公司而僅單純介入藥價，會有什麼可能的問題發生嗎？
这不算是干预市场。
左派那种叫干预市场，强制的，下行政令，限价令之类的。
川普这是谈判，用药企原材料进口关税的减免，换他降低 减肥药的药价。 这是谈判，谈判就是交易。政府也有权与企业进行交易不是吗？
然后减肥药这个市场本身是不是市场失灵，也有争议。如果属于市场失灵，政府是有义务介入的，这不叫干预市场而叫维护自由市场。当然了，川普跳过这个市场失灵的争议环节，直接 市场的手段即用关税减免换取降价，。
左派那种叫干预市场，强制的，下行政令，限价令之类的。
川普这是谈判，用药企原材料进口关税的减免，换他降低 减肥药的药价。 这是谈判，谈判就是交易。政府也有权与企业进行交易不是吗？
然后减肥药这个市场本身是不是市场失灵，也有争议。如果属于市场失灵，政府是有义务介入的，这不叫干预市场而叫维护自由市场。当然了，川普跳过这个市场失灵的争议环节，直接 市场的手段即用关税减免换取降价，。
>> 这不算是干预市场。左派那种叫干预市场，强制的，下行政令，限价令之类的。川普这是谈判，用药企原材...
红卫兵可以把三年大饥荒洗地成社会主义道路上的艰难探索，川卫兵也可以把强迫换一个词 — “谈判”
>> 非常有意思的分析，加入商業保險公司，高藥價的原因確實更加複雜！但是，如果商業保險公司是高藥價主...
這其實不是我發現的，我是看美國人自己的媒體碰巧看到的。
有趣的地方是，那些大媒體能不提就不提，反倒是敢講話的小媒體／自媒體很常講。
至於你的疑問，其實很好猜。
保險公司既非製藥公司，沒有實際產出；也不是病患，沒有對藥物的剛性需求。這麼個玩意除了美國政府的政策外沒有任何存在價值，所以它們只能服從。
但以我對美國金融業者的秉性來看，要嘛開始砍保險（覆蓋範圍、支付上限）、要嘛玩司法起訴控告美國政府，把川普這個任期拖過去。當然還有更骯髒的手法，直接降低理賠通過率，把申請手續變的極端複雜，再加上不合理的審查機制，把理賠合格率降低到他們想要的利潤水平。
（其實還有沒那麼髒的手段，比如提高自給額、發放金額分為極多次等等。）
美國金融業／保險業就是這麼骯髒。
因為幾乎沒有道德底線、監管又鬆弛，所以方法很多，美國政府防不過來的。
