从中国对香港选举的误判看当下的现实
香港选举结果出来后，一直关注墙外新闻的人应该并不会对结果感到意外。让人惊讶的是北京对选举的误判，他们真的以为自己会获胜，还提前准备了新闻稿：https://foreignpolicy.com/2019/11/25/hong-kong-election-beijing-media-delusions-victory/
这几年我们一直都以为中国“鼓吹”民族主义，“操纵”民意，这么说的时候都是默认“高层”掌握一切事实，只不过他们罔顾事实，只做对自己有利的事情。如今看来，他们很可能并不是那么冷静聪明，他们做的事情完全出于对“现实”的考量，只不过是他们自认为的现实。
“现实”这个词，在加入了人的因素之后，就不只是“客观事实”了，因为人会相信不存在的东西，会相信故事，然后会调整自己的行为，在与他人的互动中就重塑了所谓“现实”。如今的中国消灭了异议，统一了意见，封锁了外部信息，完完全全活在与墙外世界不同的现实，里面有一套自洽的逻辑。你嘲笑他们凶狠，他们说祖国强大了。你说他们在逆行，他们说其它国家应该尊重我们，“别人欺负你你还反思自己？贱不贱？” 你说中国应该韬光养晦，他们说太强大了藏不住了。
总之你说的所有道理，在他们那个“现实”里面都是可以反驳的，而这种现实并不是个体能改变的。即便你坚持翻墙，你周围的人大部分还是不翻墙的，你接触的信息不光是阅读，还有与他人的互动。你可以在家教育小孩独立思考，但学校会教他唱红歌，不爱国其他同学不和他玩。你完全没办法。
你认为你是个清醒的拒绝被洗脑的人，但还是会深受影响，就算以后出国，还是会有很长一段时间适应，也难免失望。因为你的想象也是在那种“现实”里产生的，你幻想香港和台湾人会把你当手足，出来之后发现他们的感情并不如你被压迫出来的那么强烈，很容易觉得受到冷遇。
中国再这么往下走，如今的“现实”就会越来越牢固，和世界其他地方的人就越来越难以交流。就像那些国外的留学生小粉红，我们看他们觉得无耻，他们其实一直生活在微博微信的世界，觉得那样做是正当的，理直气壮。我坚决支持他们闹事。这些人就像吹大了的气球，你见了也会忍不住拿针戳一下。
以后中国就算重新开放，和世界接轨，带来的 shock 也会非常大，容易有大面积的心理创伤。我建议有移民意愿的尽早移民，你在墙内待得越久，出来适应就越困难，哪怕你天天翻墙也没用。
这几年我们一直都以为中国“鼓吹”民族主义，“操纵”民意，这么说的时候都是默认“高层”掌握一切事实，只不过他们罔顾事实，只做对自己有利的事情。如今看来，他们很可能并不是那么冷静聪明，他们做的事情完全出于对“现实”的考量，只不过是他们自认为的现实。
“现实”这个词，在加入了人的因素之后，就不只是“客观事实”了，因为人会相信不存在的东西，会相信故事，然后会调整自己的行为，在与他人的互动中就重塑了所谓“现实”。如今的中国消灭了异议，统一了意见，封锁了外部信息，完完全全活在与墙外世界不同的现实，里面有一套自洽的逻辑。你嘲笑他们凶狠，他们说祖国强大了。你说他们在逆行，他们说其它国家应该尊重我们，“别人欺负你你还反思自己？贱不贱？” 你说中国应该韬光养晦，他们说太强大了藏不住了。
总之你说的所有道理，在他们那个“现实”里面都是可以反驳的，而这种现实并不是个体能改变的。即便你坚持翻墙，你周围的人大部分还是不翻墙的，你接触的信息不光是阅读，还有与他人的互动。你可以在家教育小孩独立思考，但学校会教他唱红歌，不爱国其他同学不和他玩。你完全没办法。
你认为你是个清醒的拒绝被洗脑的人，但还是会深受影响，就算以后出国，还是会有很长一段时间适应，也难免失望。因为你的想象也是在那种“现实”里产生的，你幻想香港和台湾人会把你当手足，出来之后发现他们的感情并不如你被压迫出来的那么强烈，很容易觉得受到冷遇。
中国再这么往下走，如今的“现实”就会越来越牢固，和世界其他地方的人就越来越难以交流。就像那些国外的留学生小粉红，我们看他们觉得无耻，他们其实一直生活在微博微信的世界，觉得那样做是正当的，理直气壮。我坚决支持他们闹事。这些人就像吹大了的气球，你见了也会忍不住拿针戳一下。
以后中国就算重新开放，和世界接轨，带来的 shock 也会非常大，容易有大面积的心理创伤。我建议有移民意愿的尽早移民，你在墙内待得越久，出来适应就越困难，哪怕你天天翻墙也没用。
12 个评论
算不上误判吧。首先中共在香港无权力性部门，无法操纵选举，其次基本法条款也禁止 中央部门干预香港事务。对选举结果只能说不知道会输得那么惨，之前各种预测 只是泛民派席位过半
算不上误判吧。首先中共在香港无权力性部门，无法操纵选举，其次基本法条款也禁止 中央部门干预香港事务。...
但土共自己是相信胜券在握，以至于官媒纷纷提前宣布胜利，酿成本世纪最大的翻车事件。
主贴说的没错。
我微信上有个群，是TOP2之一90年代毕业生的群。这群人在中国算是受的精英中的精英教育，有海内外名校背景、境内境外两头呆、或基本定居海外的都不少。也是最早的网民群体，我还记得和其中一位96年的时候一起去上网往美国发邮件的事情。可谈起香港的事情——
A毕业于该校本科，有东大和哈佛的硕士学位，会四国语言，经常往日本跑，但还是定居在国内。出身贫寒，全靠自己打拼出来，但转发的全都是那种我以为只能骗骗初中毕业生的垃圾公众号的文章。
B美国博士，居住香港多年。因为家庭出身原因，几十年都是亲建制，偏蓝不奇怪，极端讨厌苹果日报，南华早报的尺度已经是他能接受的极限。不过毕竟人在香港，虽然常有大汉民族主义言论兼有为权威辩护的强迫症，但对和事实有明显偏差的，还是能指认出来。
C夫妻俩都是国内某名校教授，先生更是略有名气的“新左”学者，但谈起这问题来，就如华、耿二人的学院版，多年的学术修养和训练都喂了狗。
其余在国内的各位就不说了，哪怕转的垃圾文章第一段就开始瞎编，按照他们受的教育，应该一眼就能看出，还转得煞有介事，显示出对这些信息似乎毫无抵抗力，似乎大脑完全停转，是用小脑来思考相关问题。
而在这件事上明确和政府口径不一致的，基本就是一直在香港或国外生活的。哪怕自身政治立场极端亲政府如B，经过还算多样化的媒体环境的耳濡目染（即使他有些排斥），毕竟有教育底子在，思路也并不是完全极端。而在国内的各位，即使可以经常出国，只要扎根国内舆论环境，几乎都完全无法抵御恶支思想和舆论的感染，无非程度不同而已。他们尚且如此，以维尼及其亲信的文化水平，沦为自己开动的超强洗脑机器的牺牲品也丝毫不奇怪。
言论自由是最重要的自由，是真正现代社会的基石，不知道什么时候大多数中国人才能认识到这一点。
我微信上有个群，是TOP2之一90年代毕业生的群。这群人在中国算是受的精英中的精英教育，有海内外名校背景、境内境外两头呆、或基本定居海外的都不少。也是最早的网民群体，我还记得和其中一位96年的时候一起去上网往美国发邮件的事情。可谈起香港的事情——
A毕业于该校本科，有东大和哈佛的硕士学位，会四国语言，经常往日本跑，但还是定居在国内。出身贫寒，全靠自己打拼出来，但转发的全都是那种我以为只能骗骗初中毕业生的垃圾公众号的文章。
B美国博士，居住香港多年。因为家庭出身原因，几十年都是亲建制，偏蓝不奇怪，极端讨厌苹果日报，南华早报的尺度已经是他能接受的极限。不过毕竟人在香港，虽然常有大汉民族主义言论兼有为权威辩护的强迫症，但对和事实有明显偏差的，还是能指认出来。
C夫妻俩都是国内某名校教授，先生更是略有名气的“新左”学者，但谈起这问题来，就如华、耿二人的学院版，多年的学术修养和训练都喂了狗。
其余在国内的各位就不说了，哪怕转的垃圾文章第一段就开始瞎编，按照他们受的教育，应该一眼就能看出，还转得煞有介事，显示出对这些信息似乎毫无抵抗力，似乎大脑完全停转，是用小脑来思考相关问题。
而在这件事上明确和政府口径不一致的，基本就是一直在香港或国外生活的。哪怕自身政治立场极端亲政府如B，经过还算多样化的媒体环境的耳濡目染（即使他有些排斥），毕竟有教育底子在，思路也并不是完全极端。而在国内的各位，即使可以经常出国，只要扎根国内舆论环境，几乎都完全无法抵御恶支思想和舆论的感染，无非程度不同而已。他们尚且如此，以维尼及其亲信的文化水平，沦为自己开动的超强洗脑机器的牺牲品也丝毫不奇怪。
言论自由是最重要的自由，是真正现代社会的基石，不知道什么时候大多数中国人才能认识到这一点。
算不上误判吧。首先中共在香港无权力性部门，无法操纵选举，其次基本法条款也禁止 中央部门干预香港事务。...
我看那篇报道里说北京 appear to have sincerely believed that the establishment parties would win an overwhelming victory.
我觉得是误判。不是说相信自己可操控选举，是以为真的那么多人痛恨示威者。
现在中国已然成为法西斯国家，哪怕现在中共出兵侵略他国，都会有墙内粉红支持的。不管你们信不信，反正我信了！
现在中国已然成为法西斯国家，哪怕现在中共出兵侵略他国，都会有墙内粉红支持的。不管你们信不信，反正我信...
这个必须有啊，都能想到他们的嘴脸，厉害了我的锅！看看他们给各国取贬义绰号的样子就知道他们多自卑
主贴说的没错。我微信上有个群，是TOP2之一90年代毕业生的群。这群人在中国算是受的精英中的精英教育...
现在很多人，哪怕身处海外，读的还是微信微博，周围的人和他们一样，所以几乎没办法改变自己的视角。
我看那篇报道里说北京 appear to have sincerely believed that ...
确实有很大一部分香港人不支持暴力抗争，但问题是“不支持勇武”并不代表“支持建制”。结果这帮智商堪比线虫的弱智就这么耿直地理解下去了
现在很多人，哪怕身处海外，读的还是微信微博，周围的人和他们一样，所以几乎没办法改变自己的视角。
不仅是微信微博的问题，这套宣传语言诉诸的是人更为原始的天性，长期浸淫于这类话语，无论你有多高的学位，甚至包括宣传者自己，遇上类似议题，都很可能会退化到条件反射的程度。
算不上误判吧。首先中共在香港无权力性部门，无法操纵选举，其次基本法条款也禁止 中央部门干预香港事务。...
怎麼可能沒有操控選舉
多年來的種票，賄賂，推神智不清的老人家去投票
選舉主任將所有問題選票都歸入建制派，甚至閉門點票拒絕候選人進入
中共哪有真的乖乖遵守規則
我这么观察吧。
在人生阶段13岁起吧。对大陆人观察而言。
十三岁后在中国接受教育的基本不可避免，民族主义，接受不了西方那套人与人观念的各种政治法律人际交往各种观点做法的。慢慢改的是换西方环境有悟性的。
改不了的始终改不了。
十三岁成型的世界观。是私人有的东西。他人和环境还不了的。
我也见过好多移民出去痛恨共匪的。一些移民国的风俗法规观点接受不了还是不了。
这被称作思乡中华血脉观点也好。实际还是自己无法融入认识问题 。
但是融入得好的也有，我见最多的是那种海洋靠海的华人，有冒险精神特征的。这部分人融入比较好。
在人生阶段13岁起吧。对大陆人观察而言。
十三岁后在中国接受教育的基本不可避免，民族主义，接受不了西方那套人与人观念的各种政治法律人际交往各种观点做法的。慢慢改的是换西方环境有悟性的。
改不了的始终改不了。
十三岁成型的世界观。是私人有的东西。他人和环境还不了的。
我也见过好多移民出去痛恨共匪的。一些移民国的风俗法规观点接受不了还是不了。
这被称作思乡中华血脉观点也好。实际还是自己无法融入认识问题 。
但是融入得好的也有，我见最多的是那种海洋靠海的华人，有冒险精神特征的。这部分人融入比较好。