如果中国有了真正的结社自由，中国人真的就会结社吗？
目前，无论是无结社自由的国内，还是自由的西方世界，华人真正结起的社团无非就是黑社会、宗教团体和追星团，他们都是以老大偶像为中心，内部几乎不存在民主协商。稍微去中心化点的结社比如维权团体，经常在达到目标或遭受巨大阻力后就散了。“一个中国人是条龙，一群中国人是条虫”，这句话好像放哪都很适用，无关中共存在与否，所以，即使将来真的实现结社自由，会有许多内部民主的，由中国人组成的健康团体诞生吗？
可以的
题主说：华人真正团结的是黑社会，宗教团体等等。
普通人的确有一个错误印象，认为：
黑社会，或者宗教，内部管理出色。
为什么会有这种印象呢？
我认为，这种观念体现出：中国人缺乏现代法治观念。
===============================
我们先要看一下，什么叫做“内部管理出色”？
无非就是：纪律严明，规定清晰。
任何组织，都是通过一定规则，组织起来的。
宗教，有教义，比如有圣经。黑社会有口头的规则，比如上下级必须服从一类。
那么，为什么普通人会认为黑社会，和宗教，比一个公司，比一个政党内部管理更加出色呢？
因为，这些组织的惩罚措施，都非常暴力。
比如，我们印象里，都认为，如果黑社会当中，一个人做出了违反黑社会本身纪律的事情，比如发表对老大的不满，或者跳反对面的黑社会集团。
下场就是死。
宗教也有类似的情况。
比如，我信仰穆斯林的某些教派，我想脱离这个宗教还俗，就十分困难。
基督教多少也有类似的情况。比如我家里人都信教，很虔诚，我一开始也信教，后来不信了，我要变成一个无神论者，那我家里人看待我就十分不爽，虽然我不会去死，但是他们会觉得我脑子有病，是个超级叛逆的人，缺乏道德感的人。
但是，政党就非常不同。
在美国，我想脱离民主党，转而支持入共和党，我不必付出生命的代价。甚至我没有什么代价，大家不会把我怎么样，会冷面对待我。
同样，公司更是不同。
我脱离一个公司，去到它的竞争对手公司，根本无所谓的事情好不好？这是我个人自由。过去公司的同事根本不会觉得我道德上有什么缺陷。
========================================
所以，发现没有。
在很多中国人的观念里，所谓的组织严密，就是：越暴力的组织，内部管理越好。
按老毛的话就是：枪杆子里面出政权！
这显然是缺乏现代文明观念的一种体现。
反驳起来，也非常简单：日本山口组，和google，谁有钱？
日本黑社会是合法的，不存在社会给黑社会阻力的情况，他们可以合法地经营，开辟业务。
但是山口组比google，还有钱，你信吗？
你肯定不信，因为google总资产恐怕是几十个山口组都不止。
所以，我们可以认为一个客观事实是：google是一个比山口组还能赚钱的组织。
那也就是说，你也同意，一个内部管理不如黑社会的公司，盈利能力比黑社会还强
==========================================
那，现在请你在问一问自己：
日本自民党，和日本山口组。
谁更有钱？
如果他们比拼选举，谁更有资金优势呢？
日本自民党公布的资金来看，它光一年收入的政治资金就在几百亿日元！
https://finance.huanqiu.com/article/9CaKrnKfvsd
《日本各政党的收入有多少？》
山口组呢？
https://news.pedaily. cn/201803/428340.shtml
《曾经年赚800亿，如今偷瓜偷大米，百年黑帮山口组恐怕不行了……》
别的不说，起码你必须承认一点！
黑社会，或者宗教，它们的敛财能力，不一定比一个非暴力组织更强，对不对？
==============================
实际上，这就是中国人，缺乏法治精神的一个体现。
中国人认为，一个组织，要想组织出色，就必须赏罚分明
惩罚越严厉，赏赐越贵重，这个组织，管理就越出色。
黑社会就是典型，你背叛的话，惩罚极其严厉，忠诚的话，赏赐也非常好，有地位。
显得公平公正。
相反，中国人，不相信，一个没有暴力手段去维持纪律，仅仅通过个人的信仰，和公民共识组织起来的团体，组织，或者社会，是稳定的，其内部管理，是可以和那些暴力团体，一样出色，甚至是更出色的。
比如：中国人不相信美国社会，内部管理是真的可以比中国更加出色。
所以，我们看到，新闻联播里，微博上，知乎上，天天都在说：
美国的治安如何如何差，底层人民如何如何穷，
自由美利坚，枪击每一天
自由美利坚，火烧每一天
他们想表达的，无非就是：美国，这个自由法治社会，由于缺乏暴力管制，其内部管理，肯定没有中国好！
这是真的吗？
美国，社会内部管理真的是混乱不堪，阶级固化，只靠着剩下过去压榨世界人民的钱，和无敌的军队，堆出来一些虚幻的繁华？
我不想和小粉红们争论。我觉得，实践检验真理。
我选择肉身翻墙，亲身去试试这里的社会，是不是真的内部管理混乱，最后我会过得比国内还惨。
反正，我现在房子有着，车也开着……名下4套房子我租着，因为是私有产权永远是我的，根本不担心养老，这一切都不靠父母，都是我自己努力工作赚来的。
整个也是社会井然有序，人民生活安定，没有民族仇杀，没有地域歧视，想去哪里就去哪里……
希望小粉红们也过得比我好哦
题主说：华人真正团结的是黑社会，宗教团体等等。
普通人的确有一个错误印象，认为：
黑社会，或者宗教，内部管理出色。
为什么会有这种印象呢？
我认为，这种观念体现出：中国人缺乏现代法治观念。
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我们先要看一下，什么叫做“内部管理出色”？
无非就是：纪律严明，规定清晰。
任何组织，都是通过一定规则，组织起来的。
宗教，有教义，比如有圣经。黑社会有口头的规则，比如上下级必须服从一类。
那么，为什么普通人会认为黑社会，和宗教，比一个公司，比一个政党内部管理更加出色呢？
因为，这些组织的惩罚措施，都非常暴力。
比如，我们印象里，都认为，如果黑社会当中，一个人做出了违反黑社会本身纪律的事情，比如发表对老大的不满，或者跳反对面的黑社会集团。
下场就是死。
宗教也有类似的情况。
比如，我信仰穆斯林的某些教派，我想脱离这个宗教还俗，就十分困难。
基督教多少也有类似的情况。比如我家里人都信教，很虔诚，我一开始也信教，后来不信了，我要变成一个无神论者，那我家里人看待我就十分不爽，虽然我不会去死，但是他们会觉得我脑子有病，是个超级叛逆的人，缺乏道德感的人。
但是，政党就非常不同。
在美国，我想脱离民主党，转而支持入共和党，我不必付出生命的代价。甚至我没有什么代价，大家不会把我怎么样，会冷面对待我。
同样，公司更是不同。
我脱离一个公司，去到它的竞争对手公司，根本无所谓的事情好不好？这是我个人自由。过去公司的同事根本不会觉得我道德上有什么缺陷。
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所以，发现没有。
在很多中国人的观念里，所谓的组织严密，就是：越暴力的组织，内部管理越好。
按老毛的话就是：枪杆子里面出政权！
这显然是缺乏现代文明观念的一种体现。
反驳起来，也非常简单：日本山口组，和google，谁有钱？
日本黑社会是合法的，不存在社会给黑社会阻力的情况，他们可以合法地经营，开辟业务。
但是山口组比google，还有钱，你信吗？
你肯定不信，因为google总资产恐怕是几十个山口组都不止。
所以，我们可以认为一个客观事实是：google是一个比山口组还能赚钱的组织。
那也就是说，你也同意，一个内部管理不如黑社会的公司，盈利能力比黑社会还强
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那，现在请你在问一问自己：
日本自民党，和日本山口组。
谁更有钱？
如果他们比拼选举，谁更有资金优势呢？
日本自民党公布的资金来看，它光一年收入的政治资金就在几百亿日元！
https://finance.huanqiu.com/article/9CaKrnKfvsd
《日本各政党的收入有多少？》
山口组呢？
https://news.pedaily. cn/201803/428340.shtml
《曾经年赚800亿，如今偷瓜偷大米，百年黑帮山口组恐怕不行了……》
别的不说，起码你必须承认一点！
黑社会，或者宗教，它们的敛财能力，不一定比一个非暴力组织更强，对不对？
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实际上，这就是中国人，缺乏法治精神的一个体现。
中国人认为，一个组织，要想组织出色，就必须赏罚分明
惩罚越严厉，赏赐越贵重，这个组织，管理就越出色。
黑社会就是典型，你背叛的话，惩罚极其严厉，忠诚的话，赏赐也非常好，有地位。
显得公平公正。
相反，中国人，不相信，一个没有暴力手段去维持纪律，仅仅通过个人的信仰，和公民共识组织起来的团体，组织，或者社会，是稳定的，其内部管理，是可以和那些暴力团体，一样出色，甚至是更出色的。
比如：中国人不相信美国社会，内部管理是真的可以比中国更加出色。
所以，我们看到，新闻联播里，微博上，知乎上，天天都在说：
美国的治安如何如何差，底层人民如何如何穷，
自由美利坚，枪击每一天
自由美利坚，火烧每一天
他们想表达的，无非就是：美国，这个自由法治社会，由于缺乏暴力管制，其内部管理，肯定没有中国好！
这是真的吗？
美国，社会内部管理真的是混乱不堪，阶级固化，只靠着剩下过去压榨世界人民的钱，和无敌的军队，堆出来一些虚幻的繁华？
我不想和小粉红们争论。我觉得，实践检验真理。
我选择肉身翻墙，亲身去试试这里的社会，是不是真的内部管理混乱，最后我会过得比国内还惨。
反正，我现在房子有着，车也开着……名下4套房子我租着，因为是私有产权永远是我的，根本不担心养老，这一切都不靠父母，都是我自己努力工作赚来的。
整个也是社会井然有序，人民生活安定，没有民族仇杀，没有地域歧视，想去哪里就去哪里……
希望小粉红们也过得比我好哦
你忘了中国还有东林党，复社，同盟会，共产主义学习小组。。。。。
这个世界上永远不缺政治家，或者说野心家。 西方的社团也不是哪个都是精英云集的。 只要给自由，总会有人能在大浪淘沙中胜出的。
这个世界上永远不缺政治家，或者说野心家。 西方的社团也不是哪个都是精英云集的。 只要给自由，总会有人能在大浪淘沙中胜出的。
当然可以
你看豆瓣的小组数目众多
那就是网络上的自由结社
实体解放了
肯定也百花齐放了啊
你看豆瓣的小组数目众多
那就是网络上的自由结社
实体解放了
肯定也百花齐放了啊
中国人劣根论还玩不腻啊……一句随口俗语你还当真理了不成？通通不值一驳。
已隐藏
有了真正的结社自由，就是指的有了按照结社这种自由的生存方式，自由和自由的具体存在形式，他们是作为同一体出现的。说中国有了结社自由，自然就是有了中国人可以结社自由的具体生存形式和具体内容，不然的话就是没有结社自由，否则，有了这个自由的具体内容实在又是什么呢？
内部民主协商？刨去匪区网络审核的话，针对某种话题的百度贴吧算是吧，氛围还行，尤其是一些小众话题的贴吧；大部分规模较大的贴吧会组织现实中的活动。