各位對中國二次元產業的發展有何看法呢?
台灣的ptt戰這件事戰了很多次
雙方論點大致如下
支持方:有人有錢有市場,什麼產業都能起飛
反對方:沒有創作自由,起飛都是假的,黨一個政策下來你就墜機了
支持方的反駁:台灣創作好自由,所以台灣的二次元起飛了嗎
反對方的反駁:自由不代表成功,但不自由注定失敗
雙方論點大致如下
支持方:有人有錢有市場,什麼產業都能起飛
反對方:沒有創作自由,起飛都是假的,黨一個政策下來你就墜機了
支持方的反駁:台灣創作好自由,所以台灣的二次元起飛了嗎
反對方的反駁:自由不代表成功,但不自由注定失敗
《纳年纳兔纳些事》才是中国二次元的脊梁,不服的明天来初心唤醒室报道。
戴上脚镣都注定跳不出优美的舞蹈,更何况把腿砍了。你想国漫崛起,于是动手画《进击的巨人》,然后直接因为血腥暴力被封杀了。发到墙外那和赵国二次元产业发展也毫无关系了。
我倒是还有点看好国内的发展(准备挨打)
因为的确,市场做大了就有资本,有资本就会吸引新人进来,不断地创造新鲜血液去囤积力量(当然也可能不停的吸新人的血去压榨劳动力),但实打实的技术提升肯定是有的,作画,音乐,cv配音,3d建模,如果说一个国家的自由程度是创作的天花板,而资本和市场是推动产业发展的升降机,我觉得国内的天花板要比台湾(我这里说的时候把国内和台湾对立不会被打的对吧?!)或者要比日本低的多(涉及政治,暴力,血腥,色情)
但,这一切讨论的前提在于,你得有足够的实力去摸到天花板,或者能够看到,在我看来,尽管作画,音乐都相比以前有大幅的提升,但还距离天花板还有一段提升的空间。
或者换个说法!!
自由程度决定了你产业面积的宽度,而资本力量和市场决定了产业面积的长度,有钱有市场还是能做出不错的动画(注意,不是题材不错!!而是单纯的指作画,配乐,cv,毕竟可预见的未来一定会有更多红色粪动画的出现)
因为的确,市场做大了就有资本,有资本就会吸引新人进来,不断地创造新鲜血液去囤积力量(当然也可能不停的吸新人的血去压榨劳动力),但实打实的技术提升肯定是有的,作画,音乐,cv配音,3d建模,如果说一个国家的自由程度是创作的天花板,而资本和市场是推动产业发展的升降机,我觉得国内的天花板要比台湾(我这里说的时候把国内和台湾对立不会被打的对吧?!)或者要比日本低的多(涉及政治,暴力,血腥,色情)
但,这一切讨论的前提在于,你得有足够的实力去摸到天花板,或者能够看到,在我看来,尽管作画,音乐都相比以前有大幅的提升,但还距离天花板还有一段提升的空间。
或者换个说法!!
自由程度决定了你产业面积的宽度,而资本力量和市场决定了产业面积的长度,有钱有市场还是能做出不错的动画(注意,不是题材不错!!而是单纯的指作画,配乐,cv,毕竟可预见的未来一定会有更多红色粪动画的出现)
事实上中国的二次元市场并没有起飞,只是借着互联网的东风炒作火了一阵而已,bilibili的主流用户现在都不是二次元群体了,纯粹打着“二次元”招牌的企业都半死不活的,而近年来这一波疯狂的“二次元圈地运动”对中国二次元原本生态的破坏是毁灭性的。
中国二次元发展的真正黄金时代是资本大规模进入前,那时候字幕组、汉化组用爱发电,纸媒杂志五花八门,同人创作百花齐放,讨论氛围非常融洽,那时候的“中国二次元”才算是一种文化。
中国二次元发展的真正黄金时代是资本大规模进入前,那时候字幕组、汉化组用爱发电,纸媒杂志五花八门,同人创作百花齐放,讨论氛围非常融洽,那时候的“中国二次元”才算是一种文化。
现在看起来不错主要是因为政府发现二次元受众都比较温顺听话(很多健忘症和没吃过铁拳的,剩下的都被打死了),甚至铁华团和召忠这种还亲自下场,进一步加重了二次元受众的粉红比率。但一旦上面觉得没用了,或者工作重心转移了,那就是当破抹布扔掉的结局。
看着吧,网文的今天就是二次元的明天。
看着吧,网文的今天就是二次元的明天。
國漫萬歲!!!!國漫不是崛起,而是重回王位!!(動漫區現狀)
國貨之光!!!!拒絕辣雞韓貨!!!不輸大牌!!!!(美妝區現狀)
呃……
國貨之光!!!!拒絕辣雞韓貨!!!不輸大牌!!!!(美妝區現狀)
呃……
台灣好歹有雷亞有赤燭這些真正能做出東西的公司,拿自己人跟日本這種宗師級別的比然後就隨便妄自菲薄,這種魯蛇也就只能在ptt上當當酸民了。
至於「有人有錢有市場」的中國,最好也就只能做出原神崩壞三這種縫合怪,碧藍這種噁爛赤色軍宅遊戲,納兔這種納粹文宣。acg是一門藝術,在殺光了藝術家閹割乾淨了受眾大腦的瓦房店式文化荒漠里狂灌資本的結果只有抄襲抄襲和更多的抄襲
至於「有人有錢有市場」的中國,最好也就只能做出原神崩壞三這種縫合怪,碧藍這種噁爛赤色軍宅遊戲,納兔這種納粹文宣。acg是一門藝術,在殺光了藝術家閹割乾淨了受眾大腦的瓦房店式文化荒漠里狂灌資本的結果只有抄襲抄襲和更多的抄襲
最近真理部审查国产动画改变了模式
以前是审剧本,往往剧本制作好提交审查,审完了才拿去做动画
现在是审成片,而且是完整的成片。必须要先把动画完整做好,才能送审
导致不过审禁播的成本连翻几十倍,不能像以前那样多个剧本做备胎
所以题材上趋势是越发保守,尽可能地避免红线。做动画的公司基本不大,一部成片未过审而无法播出就可能倾家荡产
这样子能好吗……我不否认可能会有天才制片人在牢笼里跳出个天鹅湖……但是“产业级”的“好”,无法想象
以前是审剧本,往往剧本制作好提交审查,审完了才拿去做动画
现在是审成片,而且是完整的成片。必须要先把动画完整做好,才能送审
导致不过审禁播的成本连翻几十倍,不能像以前那样多个剧本做备胎
所以题材上趋势是越发保守,尽可能地避免红线。做动画的公司基本不大,一部成片未过审而无法播出就可能倾家荡产
这样子能好吗……我不否认可能会有天才制片人在牢笼里跳出个天鹅湖……但是“产业级”的“好”,无法想象
二次元产业的泡沫和比特币一样大,基本都是忽悠投资人的
我對中共所營造的腦殘綁手綁腳去勢化的文創環境抱以最大的悲觀。
你马上就会看到二次元样板戏了。CLAMP画风的中共领导人,想想就带感。
没有共产党的干预才能出好作品
只要有共产党在,好东西都被橄榄的七七八八了
只要有共产党在,好东西都被橄榄的七七八八了
民族主义大潮下什么都像样板戏,共产党的审查限制能做出什么作品即使事瞎子也能看出来
我就一句話,抵制中資遊戲以及創作各類。
一是根本就是閹人作品,支持他們如同向閹割低頭,這是非常助紂為虐的
二這也是他們的滲透,他們在試圖超越國家去控制一些參與者的言論自由
一是根本就是閹人作品,支持他們如同向閹割低頭,這是非常助紂為虐的
二這也是他們的滲透,他們在試圖超越國家去控制一些參與者的言論自由
台湾的死宅基本都是解严之后才入坑的吧
而大陆这个年龄段的死宅基本都是从"解严"慢慢走向戒严
而大陆这个年龄段的死宅基本都是从"解严"慢慢走向戒严
首先先說好,整個一個二次元,全世界除了日本沒有一個國家是飛起來了的
韓國在遊戲方面飛起來了,web漫畫略有小成,但是還沒有一個作品能紅到國際
美國comic如果沒了真人版,出了北美就沒人氣,cartoon到現在還得靠老鼠和兔子死撐著炒著那上世紀黃金時代的冷飯
只有日本,全世界只有日本是到了地球的另一面還有人會看他們的漫畫,說得出不止一個作品的
中國動漫起飛了嗎?很簡單,你去馬路上抓一個日本人問他說得出2部中國動漫的名字嗎就知道了
不然抓一個歐美人也可以
是的,中國動漫現在比幾年前來說是有一些希望,至少有一些新人開始學著比較容易被人接受的畫風,甚至有時劇情套路也可以冒充日漫以假亂真了
但!是!
中國動漫還停留在要在漫畫網上把自己放在日漫區並冒充日漫才有人看的境界,而且構圖分鏡也往往比較死板僵硬,背景擬音動作等等也不夠細緻
當然中國漫畫家也少也多沒有經驗,這種小技巧問題多畫一點就好了
但這離起飛還遠著呢,先騰空了再問這到底是飛還是跳吧
韓國在遊戲方面飛起來了,web漫畫略有小成,但是還沒有一個作品能紅到國際
美國comic如果沒了真人版,出了北美就沒人氣,cartoon到現在還得靠老鼠和兔子死撐著炒著那上世紀黃金時代的冷飯
只有日本,全世界只有日本是到了地球的另一面還有人會看他們的漫畫,說得出不止一個作品的
中國動漫起飛了嗎?很簡單,你去馬路上抓一個日本人問他說得出2部中國動漫的名字嗎就知道了
不然抓一個歐美人也可以
是的,中國動漫現在比幾年前來說是有一些希望,至少有一些新人開始學著比較容易被人接受的畫風,甚至有時劇情套路也可以冒充日漫以假亂真了
但!是!
中國動漫還停留在要在漫畫網上把自己放在日漫區並冒充日漫才有人看的境界,而且構圖分鏡也往往比較死板僵硬,背景擬音動作等等也不夠細緻
當然中國漫畫家也少也多沒有經驗,這種小技巧問題多畫一點就好了
但這離起飛還遠著呢,先騰空了再問這到底是飛還是跳吧
以中國大陸這樣的市場規模
加上為數龐大的動漫從業人員
能擺上檯面的動漫作品是有
但有點...不成比例 太少了
口碑賣座比較好的《大聖歸來》《哪吒之魔童降世》
就不用我多言了 算不錯的商業作品
推薦"反賊向"的動畫電影《大護法》
另外 劉健的《刺痛我》和《大世界》(原名 好極了)
犀利的批判當代中國社會亂象
蔥油們若有看了喜歡的中國動漫作品
也可以推薦一下
加上為數龐大的動漫從業人員
能擺上檯面的動漫作品是有
但有點...不成比例 太少了
口碑賣座比較好的《大聖歸來》《哪吒之魔童降世》
就不用我多言了 算不錯的商業作品
推薦"反賊向"的動畫電影《大護法》
另外 劉健的《刺痛我》和《大世界》(原名 好極了)
犀利的批判當代中國社會亂象
蔥油們若有看了喜歡的中國動漫作品
也可以推薦一下
先定好分級制再說吧,日本番劇引進還要故意出一個特供和諧版,要你給錢看閹割版,那自己創作的時候滿腦子只會想「到底這能不能過審?」「到底這能不能過審?」還談甚麼創作。不過有分級制也避不了對敏感題材的和諧,最終只會讓創意產業停滯不前,只有單一方向可做 (符合匪國特色社會主義價值觀的創作)。
戴着镣铐跳舞还是出了好作品的。墨香铜臭的耽美作品魔道祖师改编的电视剧和动漫19年在网飞上线之后,archiveofourown已经上万tag,tag数和大致同期的火焰纹章风花雪月一个水平,只是人气集中在年轻女性群体里,前段时间还看到汤不热小女生为它疯狂掐架。推特经常看到成千上万转的同人作品,AO3英文粉丝小说很多,还有上千转的英文推特煞有介事研究写同人小说的话魔道祖师里的中国角色各种昵称怎么处理才算地道,你总不能说都是中国粉丝在看吧。可惜国内作者已经维稳被抓了。
关于这个作品还看到很有意思的争论,有欧美白左年轻女生借机开始争论LGBT议题,争论白人对亚洲人的种族歧视是否也反映在部分人看完魔道祖师的批评里,原因是看了魔道祖师的部分女性觉得中国作者写的耽美不够“还原真实同性恋群体”,存在“fetishizing”,或者觉得电视剧和动漫版没有直接展现主角之间男男亲密接触是“qjeerbaiting”,反驳的人认为白人试图指教中国作者属于种族歧视,并且忽视了不同国家地区不同的政治climate,并指出能做到这一步已经很不容易。又加入了对东亚地区“腐女文化”的争论,和西方争取LGBTQA+平权及女权主义的第三波思潮争论混在一起,有机会建议上推特自行搜索看看。
罗小黑战记的制作团队顶着资金不足用爱发电做了好几年,作画pv看到很多日本的同人作者和作画界的人转发,最近有一个东京国际动漫展看到日本画师正在拉票。有认识的画师参与该项目,很不容易。我们国内央美国美上面腐败,学生里优秀努力的还是真的相当优秀的。可以说只要专制腐败制度滚蛋,我相信国人在压迫下还能出很多好的动漫作品。
关于这个作品还看到很有意思的争论,有欧美白左年轻女生借机开始争论LGBT议题,争论白人对亚洲人的种族歧视是否也反映在部分人看完魔道祖师的批评里,原因是看了魔道祖师的部分女性觉得中国作者写的耽美不够“还原真实同性恋群体”,存在“fetishizing”,或者觉得电视剧和动漫版没有直接展现主角之间男男亲密接触是“qjeerbaiting”,反驳的人认为白人试图指教中国作者属于种族歧视,并且忽视了不同国家地区不同的政治climate,并指出能做到这一步已经很不容易。又加入了对东亚地区“腐女文化”的争论,和西方争取LGBTQA+平权及女权主义的第三波思潮争论混在一起,有机会建议上推特自行搜索看看。
罗小黑战记的制作团队顶着资金不足用爱发电做了好几年,作画pv看到很多日本的同人作者和作画界的人转发,最近有一个东京国际动漫展看到日本画师正在拉票。有认识的画师参与该项目,很不容易。我们国内央美国美上面腐败,学生里优秀努力的还是真的相当优秀的。可以说只要专制腐败制度滚蛋,我相信国人在压迫下还能出很多好的动漫作品。
钱,市场,创作自由都是必要条件而不是充分条件,acg产业发展的因素很多的,不过对于中国我不抱有任何希望。
繼續地下發展。 或者你也可以看完《瘋味英雄》一季(https://www.youtube.com/watch?v=Mr3LweD7r-4)再做評價。
附:騰訊夠狠,一出手就讓Youtube內的斗羅大陸國漫全都消失不見。
附:騰訊夠狠,一出手就讓Youtube內的斗羅大陸國漫全都消失不見。
是什么时候文化审核真正完蛋了中国的艺术创作才能开始起飞
二次元是一种亚文化,哪怕是在二次元最为繁盛的日本,它也从来不是主流。党国把二次元当作救命稻草,是因为党文化毁灭性的崩溃了。二次元发展的好又如何?天天吃配菜,没有主菜,迟早要营养不良死掉。
現在這麼多國漫,不過是借著2017年時打壓日漫的東風才長起來的