中国大陆民国时期的地主能随意杀死雇农吗？
有一天，我在一个关于中国大陆民国时期的市民生活的视频下面看到了一条评论：
他对比了那个时期与现在的中国人的生活。
请问这个人说的属实吗？民国时期的人是否大多数人是农奴？是否三代人穿同一件衣？地主是否可以随意杀死雇农？
谢谢。
他对比了那个时期与现在的中国人的生活。
请问这个人说的属实吗？民国时期的人是否大多数人是农奴？是否三代人穿同一件衣？地主是否可以随意杀死雇农？
谢谢。
gerry
观察
楼上很多人在瞎扯淡。我家祖上就是大地主。我可以负责任地说，绝大多数地主不仅仅不可能胡乱杀佃农，用私刑，反而会对佃农各种照顾。
为什么？原因很简单。地主和佃农的关系并不是很多人想象的，是现代企业雇佣的关系。而是更紧密的共同体关系。佃农在大多数情况下，都跟本乡地主沾亲带故，或者直接就是本家。佃农家里的婚丧喜庆，地主都要照顾，本地的修桥补路，水利工程，都是地主负责。 关键是地主和佃农生活在同一个空间里。地主作为上层阶级，他是要长期在本鄉本土混下去的。过度压榨佃农，把自己的名声搞臭，对自己一点好处都没有。讲严重一点，一个对佃农过分苛刻的地主，不仅仅会面临招不到佃农的问题，很有可能会走在路上被莫名其妙的石头砸死，在本乡本土根本就不可能混下去。
最残暴的恰恰都是流官，跟本乡本土没有联系，只是代表朝廷来统治，这种人把本土搞烂了拍拍屁股走人，他在利益上是没有服务本土的动机的，这才是不一样的地方。
为什么？原因很简单。地主和佃农的关系并不是很多人想象的，是现代企业雇佣的关系。而是更紧密的共同体关系。佃农在大多数情况下，都跟本乡地主沾亲带故，或者直接就是本家。佃农家里的婚丧喜庆，地主都要照顾，本地的修桥补路，水利工程，都是地主负责。 关键是地主和佃农生活在同一个空间里。地主作为上层阶级，他是要长期在本鄉本土混下去的。过度压榨佃农，把自己的名声搞臭，对自己一点好处都没有。讲严重一点，一个对佃农过分苛刻的地主，不仅仅会面临招不到佃农的问题，很有可能会走在路上被莫名其妙的石头砸死，在本乡本土根本就不可能混下去。
最残暴的恰恰都是流官，跟本乡本土没有联系，只是代表朝廷来统治，这种人把本土搞烂了拍拍屁股走人，他在利益上是没有服务本土的动机的，这才是不一样的地方。
答，不能。
首先，佃农和农奴是不一样的。中国曾经的农民有这么几个分类：自耕农 佃农 农奴，通过例子讲一下也许会明了，正好我也闲得吃饱了没事干。
我们假设有个一般通过青壮年，没有文化（不识字）但力气不错（可以十里山路二百斤麦子不换肩）是个合格的雄性生物，我们就叫他吸精瓶好了。
他祖上当了无数辈子农民，家里有那么一小块破地，扒拉扒拉还能长出东西来。他是农二代，继承了土地。每年辛辛苦苦，春天突开土壤松土，夏天用生物肥浇灌得满脸喷粪，秋天收获都应验了，获得口粮和种子之后有剩余能改善改善生活，或者比如给隔壁黑皮兄弟接济接济大撒币。
吸精瓶这种，叫自耕农。
下面就是生命的转折点，如果好几年收成都很好，吸精瓶还老虎苍蝇都要打，慢慢财富越攒越多，就有可能扩大生产，买更多的地。他一个人种不了，就要雇别人种。他顾的人是他的帮手，比如叫糊稀🈲。
许是这吸精瓶太卖力了，不强自息得努力种田，可谓举头三尺有神明，老天又帮了他一把，让他接着发财。他就开始寻思他自己没必要再劳作了，因为他的生产足够大，可以支付他自己不劳作的部分了。这时候他就成为了小地主。当年一起打拼的稀🈲兄被提拔成了走狗工头，从此颐使气指，压榨佃户。这也是地主们能保持连任不倒的金科律玉。
但要注意了，佃农和地主是雇佣关系，是可以说不干就不干的。吸精瓶才是个小地主，中地主大地主整个梁家河也不是没有的。吸精瓶对佃农太惨了佃农跑到别人家干，吸精瓶受损失。
整个过程中，本质是地主把土地租给佃农。佃农交租子，剩下的自己支配。所以有些佃农可以转换成自耕农，再根据情况继续转换。
而农奴，就不一样了。农奴这个词来自沙俄，是失去自由的农民。这样的情况在中国也存在，但不是主流。我们说比如吸精瓶在那个转折点运气太差，收成连年不利，沦为佃农。但佃农时期因为各种原因也没干好，比如忙着去图书馆记书单怠慢了农活，交不上人均八千万的租子———那就麻烦了。
这时候佃农就要沦落成农奴了：你得卖自由偿还租金。
奴隶就是地主的财产。类似于扛长工，只管吃住不给工资。一辈子搭进去的也有的。但是，百年前的种植园奴隶主都知道没事闲的不杀奴隶（都是自己的财产，杀奴隶等于扔钱）。中国农奴比起沙俄或正统奴隶制国家的奴隶还保有一些人权的。当司法还存在的情况下，随便杀是不行的。长工这种身份更像是财产上完全依附，但人身上不太一样。
另外要清楚，在没有法律没有规矩弱肉强食的无政府社会，不是地主以地主身份杀农奴，而是任何有权势的人以权势杀屁民罢了。山贼强盗杀和地主杀，没什么区别的。
首先，佃农和农奴是不一样的。中国曾经的农民有这么几个分类：自耕农 佃农 农奴，通过例子讲一下也许会明了，正好我也闲得吃饱了没事干。
我们假设有个一般通过青壮年，没有文化（不识字）但力气不错（可以十里山路二百斤麦子不换肩）是个合格的雄性生物，我们就叫他吸精瓶好了。
他祖上当了无数辈子农民，家里有那么一小块破地，扒拉扒拉还能长出东西来。他是农二代，继承了土地。每年辛辛苦苦，春天突开土壤松土，夏天用生物肥浇灌得满脸喷粪，秋天收获都应验了，获得口粮和种子之后有剩余能改善改善生活，或者比如给隔壁黑皮兄弟接济接济大撒币。
吸精瓶这种，叫自耕农。
下面就是生命的转折点，如果好几年收成都很好，吸精瓶还老虎苍蝇都要打，慢慢财富越攒越多，就有可能扩大生产，买更多的地。他一个人种不了，就要雇别人种。他顾的人是他的帮手，比如叫糊稀🈲。
许是这吸精瓶太卖力了，不强自息得努力种田，可谓举头三尺有神明，老天又帮了他一把，让他接着发财。他就开始寻思他自己没必要再劳作了，因为他的生产足够大，可以支付他自己不劳作的部分了。这时候他就成为了小地主。当年一起打拼的稀🈲兄被提拔成了走狗工头，从此颐使气指，压榨佃户。这也是地主们能保持连任不倒的金科律玉。
但要注意了，佃农和地主是雇佣关系，是可以说不干就不干的。吸精瓶才是个小地主，中地主大地主整个梁家河也不是没有的。吸精瓶对佃农太惨了佃农跑到别人家干，吸精瓶受损失。
整个过程中，本质是地主把土地租给佃农。佃农交租子，剩下的自己支配。所以有些佃农可以转换成自耕农，再根据情况继续转换。
而农奴，就不一样了。农奴这个词来自沙俄，是失去自由的农民。这样的情况在中国也存在，但不是主流。我们说比如吸精瓶在那个转折点运气太差，收成连年不利，沦为佃农。但佃农时期因为各种原因也没干好，比如忙着去图书馆记书单怠慢了农活，交不上人均八千万的租子———那就麻烦了。
这时候佃农就要沦落成农奴了：你得卖自由偿还租金。
奴隶就是地主的财产。类似于扛长工，只管吃住不给工资。一辈子搭进去的也有的。但是，百年前的种植园奴隶主都知道没事闲的不杀奴隶（都是自己的财产，杀奴隶等于扔钱）。中国农奴比起沙俄或正统奴隶制国家的奴隶还保有一些人权的。当司法还存在的情况下，随便杀是不行的。长工这种身份更像是财产上完全依附，但人身上不太一样。
另外要清楚，在没有法律没有规矩弱肉强食的无政府社会，不是地主以地主身份杀农奴，而是任何有权势的人以权势杀屁民罢了。山贼强盗杀和地主杀，没什么区别的。
简直就是胡说八道，乡里的地主在那种熟人的传统社会里面谁敢去打死人还不承担责任的，我问过我外婆，他说那个时候都是杀人偿命，不管你是不是地主（当然有背景的可以不用死）！
还有相信三代人穿一件完全是匪的宣传机构夸大某些穷人为全社会穷人！
还有相信三代人穿一件完全是匪的宣传机构夸大某些穷人为全社会穷人！
整个人类的文明和科技进步，带来的生产力颠覆式，爆炸式的提高，往往会被独裁者信手拈来说是自己的功劳。
在1952年抱有这种想法，跟着共产党工作队沙地主的农民大概率会在1960年饿死。
整个中国历史都没有地主可以无视礼教随便杀人，只有土改时的农民可以随便杀地主、霸占人家的妻女和钱财。
那張圖裡的人在放羅圈狗臭屁，以前的人比現在的人道德觀念重多了！尤其是有產階級都是讀了聖賢書，知榮辱！我祖上就是地主，每年夏天割麥子的時候，我老姥姥（少奶奶）還親自做典實的飯菜給佃戶吃，怕他們割麥子體力不夠！還熬綠豆湯分發，怕他們中暑，共匪壞透了艸你媽的王八蛋，為了政權可以把白的說成黑的，歪曲事實！遭天罰，活該報應！
不敢說沒有。
中華民國政府初期權貴體系還存在，我爺爺臺灣前官員，已經算是很正直清廉的。但他可以讓司機開公務車帶他的妻小去百貨公司買新衣服，這在現代會被立委抓出來批公器私用，但在當時這是一個很常見的狀況。
所以一些地主如果跟權貴關係好，欺上瞞下確實會發生，但是大規模殺人絕對不可能，法律還是一個穩固枷鎖，鬧大了誰都救不了。而且數個個案也不能說全部地主都是這樣。
國民政府在大陸那邊確實有在推『二一減租』，只是一直被卡住沒辦法實行。如果按照他們遷台後的三步驟農地政策，三七五減租、公地放領、耕者有其田一步步來，有可能後來農民生活會越來越好，只是見效慢。
另一方面來說，如果那些領導農民的高知識地主和鄉紳沒有被全部批鬥下去，長期觀察農地配合知識素養的地主們或許可以阻止像是除四害打麻雀，打完麻雀變蝗災這種事。也或許三年饑荒、土法煉鋼這種外行領導內行的事件就不會發生。
很多地主確實是罪惡的，從農民普遍接受共產黨的思想就可以知道當時農民的生活不好，急於改變。但不能否認地主是具有知識和經驗的一群人，直接一網打盡所有的地主。跟看到麻雀吃稻穀，就把麻雀打絕的農民沒兩樣，只看到壞處，急著拔除壞處，卻沒有仔細評估整體規劃實在過於莽撞。
（因應後續討論再補充，地主剝削的現狀還需要考慮官員的增稅因素，真正對農民很惡劣的地主數量或許更少）
所以這篇發言給我感覺只是為了抹黑而抹黑罷了！
中華民國政府初期權貴體系還存在，我爺爺臺灣前官員，已經算是很正直清廉的。但他可以讓司機開公務車帶他的妻小去百貨公司買新衣服，這在現代會被立委抓出來批公器私用，但在當時這是一個很常見的狀況。
所以一些地主如果跟權貴關係好，欺上瞞下確實會發生，但是大規模殺人絕對不可能，法律還是一個穩固枷鎖，鬧大了誰都救不了。而且數個個案也不能說全部地主都是這樣。
國民政府在大陸那邊確實有在推『二一減租』，只是一直被卡住沒辦法實行。如果按照他們遷台後的三步驟農地政策，三七五減租、公地放領、耕者有其田一步步來，有可能後來農民生活會越來越好，只是見效慢。
另一方面來說，如果那些領導農民的高知識地主和鄉紳沒有被全部批鬥下去，長期觀察農地配合知識素養的地主們或許可以阻止像是除四害打麻雀，打完麻雀變蝗災這種事。也或許三年饑荒、土法煉鋼這種外行領導內行的事件就不會發生。
很多地主確實是罪惡的，從農民普遍接受共產黨的思想就可以知道當時農民的生活不好，急於改變。但不能否認地主是具有知識和經驗的一群人，直接一網打盡所有的地主。跟看到麻雀吃稻穀，就把麻雀打絕的農民沒兩樣，只看到壞處，急著拔除壞處，卻沒有仔細評估整體規劃實在過於莽撞。
（因應後續討論再補充，地主剝削的現狀還需要考慮官員的增稅因素，真正對農民很惡劣的地主數量或許更少）
所以這篇發言給我感覺只是為了抹黑而抹黑罷了！
随便杀是不可能的，毕竟还要让他干活，但是确实存在私刑的淹死和活埋
如果说毛选和共产党的宣传不可信，民国的资料也被系统篡改了，可以看看清朝
清朝文献通考 里记载清初江西的地主乡绅规定 贫者有犯 不用报官，直接淹死或者活埋，甚至立约刻碑
泉漳治法论 也说福建的地主乡绅对佃户 私加拷掠 导致 多毙命
明朝以前佃户属于贱民，打死了减刑两等，明清虽然改善，但是依然不算真正的平民
如果说毛选和共产党的宣传不可信，民国的资料也被系统篡改了，可以看看清朝
清朝文献通考 里记载清初江西的地主乡绅规定 贫者有犯 不用报官，直接淹死或者活埋，甚至立约刻碑
泉漳治法论 也说福建的地主乡绅对佃户 私加拷掠 导致 多毙命
明朝以前佃户属于贱民，打死了减刑两等，明清虽然改善，但是依然不算真正的平民
文革时候可以随意打死人，只要说他是反革命就行了
我家（爷爷）祖上也是地主，但是这边近代史统治者比较混乱，所以我也不能确定说的是不是民国时期。
但是据长辈的叙述，普通长工是非常感激我的祖辈的。因为在我家帮工的时候吃得比自家好得多，还有额外收入，我的祖辈对于长工也非常好，家里有事都会帮。
包括当时村（屯？）口有一段路非常难走，家里有马，祖辈发现困难就会去带人帮路人拉车，以至于远近都有些好名声。
我现在听故事的时候，与长工的关系听起来就是简单的雇佣关系。
至于是否存在和比例问题，就不是我能回答的了。但是既然我家如此，那相信当时附近的风气也都是如此。
但是据长辈的叙述，普通长工是非常感激我的祖辈的。因为在我家帮工的时候吃得比自家好得多，还有额外收入，我的祖辈对于长工也非常好，家里有事都会帮。
包括当时村（屯？）口有一段路非常难走，家里有马，祖辈发现困难就会去带人帮路人拉车，以至于远近都有些好名声。
我现在听故事的时候，与长工的关系听起来就是简单的雇佣关系。
至于是否存在和比例问题，就不是我能回答的了。但是既然我家如此，那相信当时附近的风气也都是如此。
为什么大陆人总有种中华民国时期是乱世的错觉？
世界生活在水深火热之中，我们要解放全世界。
现在看最该解放的是我们。
现在看最该解放的是我们。
