如何看待sanders 退选?

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表示了美國民主黨這次想穩中求勝,同 2016 年競選一樣,再次拋棄了「激進」的 Sanders。

上次競選呢他們事先欽點了希拉里,事實上如果 Sanders 成為他們黨候選人的話,完全是可以戰勝川普成為總統的。

我們就看看數據。

川普在 2016 年的支持率只有 46.1%,而希拉里的支持率是 48.2%。

相比奧巴馬 2008 年第一任 52.9% 的支持率和他對手 45.7% 的支持率,和第二任 51.1% vs. 47.2% 的支持率,不難發現有 5.7% 的人對川普和希拉里兩人都無感,但只有 1.4% 和 1.7% 的人沒有投奧巴馬或其反對者。

對於共1億2千9百萬選民的美國,這是735萬人既不支持川普,也不希拉里。

這 735 萬人中,完全可以有 515 萬轉而支持 Sanders 的,這些人就是所謂的 ABC,anybody but Clinton,但同時憎惡川普,Sanders 則沒有什麼劣跡,相反他的一些改革措施,最著名的就是醫療保險的社會主義化改革,是許多中產階級美國人期待的——當然底層是川普的,永遠。

您或許會說了,這 Sanders 也是社會主義,奴隸黨也是我國特色的社會主義,所以他落選不是好事嗎?這美國人怎麼反而期待獨裁的思想呢?

Sanders 的民主社會主義不同於歷史上獨裁的共產主義及其初步階段社會主義。歐洲許多發達國家現在都是社會主義,相反還沒脫貧的中國連醫保都保障不了,根本算不上真正的社會主義,充其量也就是奴隸社會罷了。

對於我們來說呢,這屆候選人中不論左還是右,作為自由世界的領導者都是不會和奴隸黨同流合污的,但是因為各自的利益關係,反對奴隸黨邪惡行徑的力度可能不同甚至軟化。

眾所週知川普是反共有力的,他的支持者也主要包括美國底層與奴隸黨利益相悖的民眾。而 Sanders 作為真正的民主社會主義者,也絕對會堅決反奴隸黨以示清白。另外他本人性格也真算是堅強不屈,在參議院十幾年一直堅持他信奉的被認為是激進的理論,也沒有妥協(結果是沒做出什麼成果)。相比之下呢 Biden 背後是跨國企業和民主黨當局的支持,因為諸多的利益相關和博弈,當選總統是否會對奴隸黨妥協令人擔憂。

有蔥友指 Biden 就是中共的一條狗並不是毫無根據的(當然不可能這麼誇張)。Biden 的兒子 Hunter Biden 2013 年在上海成立渤海華美,負責跨境併購投資。中國商人葉簡明的公司華信能源也曾在 Hunter 的幫助下,拿下美國路易斯安那州猴島一個價值4000萬美元的液化石油氣投資項目。後來,葉簡明的副手何志平因涉嫌洗錢被美國調查,Hunter 擔任他的律師,而何志平最終賄賂罪罪名成立。2018年,葉簡明涉嫌貪污也在中國被捕。

此外,在 Biden 以美國對烏克蘭外交政策的關鍵人物身分在烏克蘭進行反腐的時候,Hunter 在2014年4月加入了烏克蘭最大的天然氣供應商布利斯瑪股份的董事會,直到2019年4月,期間部分月的工資高達5萬美元。

川普就著名地指控 Hunter 代其父在中國和烏克蘭貪污。(來源:維基百科)

所以從反共的角度來說,Sanders 和川普可能會更好一些,但是除此之外,我個人是寧要一個保守派傻子也不要左派最身經百戰、見得多的長者的,宗教和文化對我來說比經濟和政治重要多了,畢竟後者是完全建立於前者之上、依賴前者的。
小熊维尼倒车无敌 理性客观不偏激
宁可选希拉里和拜登,也不能选三德子。不要忘了,三德子是搞社会主义的。历史已经反复证明社会主义行不通。高税收,高福利,政府控制大量资源,政府分配资源,最终一定会走向腐败,甚至是独裁专制。

委内瑞拉就是血淋淋的例子。查韦斯搞社会主义,生产力迅速下降,国家很快完蛋。委内瑞拉从一个民主国家蜕化成独裁专制国家只花了一二十年。

欧洲搞社会主义,成果也是很显著的。欧洲底子厚实,不会迅速垮掉。但是高税收、高福利带来的弊端已经很明显。经济的活力远低于美国。

社会主义在美国根本行不通。美国有大量的低素质人口、非法移民。一旦开始搞高税收、高福利,立刻会有百分之二三十的人选择不工作,靠吃福利、生小孩来获得优越生活。美国的经济会迅速失去活力。

作为一个中国人,如果你连社会主义的危害都不了解,你应该告别品葱,回到知乎。
失望了,我最支持Sanders。

退而求其次就Trump吧,Biden會毫不猶豫地出賣香港及台灣。
他已经尽力了,你看民主党激进派已经抛出Biden贿赂的事情,想和特朗普一石二鸟。

无奈这SuperPac如今无限制,坏处是增加美国的腐败,好处嘛就是这种社会主义者永远选不上了,以后估计只有右派民粹没有左派民粹。

奥巴马时代让SuperPac合法真的是既把自己党毁了,也造成美国腐败直线上升(参见国际腐败指数)……美国老百姓但凡知道点美国政党背后运作机制,就应该知道SuperPac加民主党的Delegates破坏力有多大。
让biden这个老年痴呆早期上台结果基本就是被渗透
xitler200 翠奭奭
Anyone BUT biden.
讓我這個恨 trump 黨重覆一篇:
Anyone BUT biden.

如果今次疫情 trump 不是一次又一次地耍智障,共和黨議員又好幾次被揭發臨疫情爆發前進行內幕交易的話,對付 biden 是穩勝的,因為有非常多的 Sanders 支持者明顯意欲是寧願不投票讓 trump 獲勝,都不願看到 biden, bloomberg 那些叛國保守封建老不死當選。但是今次非常有可能因為疫情而令他們投給他們眼中的 lesser evil 。

現在可真的變成像 South Park 的 Shit Sandwich and Giant Douche。
yogafire God save the King.
这次大选,尽量抛开一个中国人的角度,而从美国选民的角度去看,因为中共病毒爆发再加上中共各种刷新下限的骚操作,中国议题确实会成为一个比之前想象更重要的议题
因此拜登的一贯对华态度会成为他的一个死穴
但是这里有个问题是川普其实在对华策略上也不是特别成功,尤其是这次对抗中共病毒
所以就单中国问题来说如果说是Trump vs Biden,那真的有点比烂的意思
那些支持三德子的人我完全不理解。

一旦说到社会主义就说欧洲式社会主义。
也没有想过美国宪法/体制本来就跟欧洲式社会主义有冲突。(我都不污名化说共产党)

把他的政见摆出来,只看到shopping lists,完全看不到他有能力满足他的竞选承诺。只是带着一大群孩子去'window shopping'。经过每个窗口就说等我中乐透后就满足每个人。
白頭翁 小學畢業
他本來就沒有機會

不過我倒是佩服他,他應該是真共產主義信奉者但是沒有跟中共勾結,不像biden,中共養的一條狗而已
川普开心了,连续发了两个推在那幸灾乐祸。哈哈哈
Bernie Sanders is OUT! Thank you to Elizabeth Warren. If not for her, Bernie would have won almost every state on Super Tuesday! This ended just like the Democrats & the DNC wanted, same as the Crooked Hillary fiasco. The Bernie people should come to the Republican Party, TRADE!

Wow, Bernie is unwilling to give up his delegates, and wants more of them! What’s that all about?
我早就说过,拜登这种腐败又亲中的人,没资格做总统。
在世麦卡锡 古典保守主义者,反康米,渤海联邦支持者
很害怕三德子这样三番五次的失败最后会蜕变成阿连德,米国肯定会孕育出皮诺切特来拨乱反正,但这对经济与信心的打击是不可避免的
MAI Gay/Netflix
等著2024年我Pete再選,他對於人權價值的捍衛和打擊CCP的決心比幾個老頭子都要堅定
你喒啊提厄 但纽各色,给扭曲后儿啊
社会主义路线失败力
中国特色社会主义路线胜利力
看蓝金黄瞌睡超人如何掀翻川普小池塘
润之的忏悔 反党积极分子
一个好人,一个值得尊敬的对手,希望他能安享他的晚年
如果桑德斯當選,美國就真的會墮落為一個平庸國家了。

唯有支持武德充沛的共和黨,而不是白左氾濫的民主黨,這個世界才有最終戰爭共匪的希望。
已退葱的陈士杰 ? 天涯未远 江湖再见
我补充一点,大家都没有提到的部分。
桑德斯是犹太人,美国是没有犹太裔总统的。
美国人对犹太人还是不信任的,美国的总统都是WASP的价值观。
犹太人有很多国务卿和部长(比如基辛格),但是一把手给犹太人,美国人还是不放心的。
疯狂宇宙小池塘 亲自祈翠🙏
对民主党来说,选择三德子还是选择败登,就是选择更左的意识形态还是选择与华尔街硅谷好莱坞一起搞全球化奴隶主义的问题,一个是所谓的理想,一个是实在的利益,如今看来,民主党抛弃了更极端的意识形态,而选择了利益。
喷神王壬俊 徒孙跪下巴结我
可惜了,不过在建制派的打压下,他胜过拜登的希望本就不大。其实作为一名民主社会主义者,桑德斯要是上台,绝对与实行威权资本主义的你国尿不到一壶的。现在这个结果,只能说明新自由主义仍将长期处于优势。
必然的,社会主义者当选美国总统不是个笑话是什么?
虽然对桑书记本人意见不特别大

能看到progressive无能狂怒还是开心的 (期待trump胜选这样就能看第二次了)
怎么隐约有一种今年台湾大选前的感觉?川普坐收大礼,不出意外的话这次稳了吧…
中产阶级期待桑德斯把自己变成底层?然后他们再去支持川普?
WinnietheXi Hunting the pooh for tegridy
其實Bernie這種看似激進的制度改革、社會福祉、socialism那一套如果上任了大部分會成為空頭支票,實際上需要關注的還是Bernie本身能對資本讓步有多大。民主黨目前黨內是搖擺的,並沒有和Trump魚死網破的決心,依舊想討好更多階級的選民,Bernie的形象塑造和民主黨這次大選的心態是有矛盾的,加上疫情引起巨大的經濟衝擊,除了吃福保的底層民主黨沒人敢對Bernie的妥協性有更多期待。

反觀Trump在疫情裡一系列看似incompetent實際很compromise的操作(當然還有習豬頭的助力),一方面勇做背鍋俠,一方面積極維護資本的底褲。民主黨也不是傻子,Bernie很好,很有宣傳賣點,但能在現在這種經濟走向上做得比Trump更左右逢源?我覺得,很難,儘管從對抗ccp來講Bernie可能比Biden和trump更有希望。
十字军征支大佐 福音派传道人 境外反共势力 亨学家
所有的候选人中最反共的一个,他退选了,我个人觉得很遗憾。但他激进的社会主义思想显然是会毒害美国社会的。剩下的两个烂苹果里面,trump可能会是稍微不太烂的那一个吧
田伯光 ? 天滅中共
我敬重他能為自己堅信的理想堅持了那麼多年 但我不會選他當美國總統 
美國需要的是一個能帶領國家打倒中共國、阻止中共國繼續作惡 甚至瓦解中共國的總統(類似對抗蘇聯的里根總統) 而不是一個堅持社會主義的總統 更別說給中共當狗的總統
Doooookie The empire will fall.
如果我是一个美国人,24年他参选的时候,还在民主党苟且偷生,我绝对不会给他一张选票。
我他妈算是看透了,这逼就是丫一骗子,至少目前是。要是你丫真想实现你的政治理想,那就组个党。16年就标榜自己是无党派人士,说实话挺没意思的。
我觉得他除非组党,否则洗不白的。
枉费人家Billie Joe天天在ins上给你站台。

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