我们在品葱可以如何讨论统独问题?

首先做一點立場聲明和術語辨析的微小工作:

本著盡可能為品蔥各派形成討論統獨議題的共識基礎做貢獻的原則,發佈此貼:

本人反对任何非民主政权发起的统一行动,可以接受兩岸和解作為終極解決方案。

歡迎討論,尤其歡迎臺灣網友。

一、政權名稱術語界定

1、中華政權指一切承認自身同中華文明的歷史傳承性的政權,因此,按照其首都**/事實首都所在之地理位置,可劃分為中華大陸政權中華臺灣政權**兩類。

2、不承認中華人民共和國為中華政權,但承認其為大陸政權。

3、臺灣政權指的是由台澎金馬地區人民事實擁有的一個獨立於任何大陸政權、能通過民主方式體現他們集體意志的政權,包括中華臺灣政權和臺灣本土政權兩類。

4、臺灣本土政權包括正式放棄中華大陸主權聲索、作為主權國家受世界主要國家外交承認的中華民國和體現臺灣本土派思潮要求的臺灣國(姑且如此稱呼)兩類情況。

5、一統政權。任何控制中華人民共和國所有聲索之領土、領海且首都在此範圍之內的政權均為一統政權。

二、政治狀態術語界定

1、中華統一,指的是由任何一個中華政權發起並基本成功的中華人民共和國所有聲索之領土的統一行動之完成時,因此包括和平統一武裝統一兩類情況。邦聯制情形下,兩岸政權仍然算作兩個獨立的國家,聯邦制則算作一個統一的國家,屬於兩岸和解的一種情況。至少包括一個中華政權的聯邦制情形屬於和平統一的一種情況。

2、兩岸和解,任何臺灣政權和任何大陸政權成功達成外交互認,互相承認對方為主權國家,即為兩岸和解。

3、臺灣獨立,指的是世界上出現一受西方國家外交承認的臺灣本土政權。

4、兩岸分裂,指的是任何一種至少有一個中華政權穩定存在,但未有一個中華政權同時實際控制中華大陸台澎金馬的穩定狀態。

5、神州陸沉,指的是世上並無一個中華政權存續的狀態。若臺灣獨立且無其他新出現之中華政權,則為神州陸沉

三、情景想定

假定若干年後統治大陸的政權系世界公認之民主中華政權,人均收入達到台灣一半以上。在此基礎上簡單談談個人眼中中華統一和臺灣獨立各自的利弊。(待續)

1)中華統一

利:

1、有利於維持20多年以來兩岸企業、人民締結的深厚經濟聯繫。

2、臺灣方面可以大幅降低國防開支,同時解除義務兵役制。

3、臺灣高校可以更輕鬆地招收內地學生,讓學校財政可以自負盈虧。

4、兩岸再無必要開展邦交國鬥爭,可以節省公帑,亦可共用外交資源。

5、兩岸可共同開發、享受東海、南海之海洋資源。

弊:

1、不論是採取單一制還是聯邦制,民法部門都會受臺灣的影響而產生問題。中國大陸很可能無法承受748號司法解釋為代表的法律對其家庭模式和社會道德的衝擊,而土地所有制很可能也是個大問題。

2、如果統一由大陸方面發起,則任何臺灣本土政權和中華民國終將滅亡,可能引發戰爭和憲法危機。

3、如果統一由中華臺灣政權發起,且不論戰爭問題,政治上如何評價蔣中正、李登輝等人的功過?

4、會傷害很大一部分臺灣人民的感情,引發分離主義情緒,更可能影響地方自治在大陸的推行。
無紋水仙盆 李登輝才是台灣國父,孫文只是個純血KMT
感謝邀請,雖然我不知道這個問題是在問什麼......反正閒閒姑且隨便寫點自己的想(ㄊㄨˋ)法(ㄘㄠˊ)

一、政權名稱術語界定
1、中華政權指一切承認自身同中華文明的歷史傳承性的政權,因此,按照其首都**/事實首都所在之地理位置,可劃分為中華大陸政權和中華臺灣政權**兩類。
2、不承認中華人民共和國為中華政權,但承認其為大陸政權。

這是什麼相互矛盾的第1點跟第2點啦XD
第1點說有中華大陸政權
第2點馬上說中華人民共和國是大陸政權但不是中華政權,WTF?????

所以中華大陸政權不是中華人民共和國?
那中華大陸政權難道其實係「中華香港政權」或「中華澳門政權」?就因為人家還使用繁體字,比北京政權更有資格當中華政權嗎?
所以武警開進香港是對香港的嚴重挑釁,中方嚴重傷害了香港745萬人民的感清,請中國不要再搞中獨?(不太擅長耿爽體)

說到底,「中共不等於中華」、「中共是黃俄跟馬列子孫」什麼的
講這麼多,中國人只是不想承認CCP跟自己是真正名副其實的同文同種吧?XD
如果兩岸這樣劍拔弩張都能說是兩岸一家親的話,中國人跟CCP就是「我泥中有你,你泥中有我」ㄌㄅXD

不管怎樣,好好的面對自己國家的現況好不好XD 我都不會硬要辯論台灣不是中華政權什麼的了
(畢竟深受中華文化影響是真的,KMT也是來自中國沒錯)
所以請中國人也給予相應的尊重,認清現實:
中國共產黨(Chinese Communist Party; CCP)是中國人組成的政黨,他們統治中國的合法性是中國人民給予的,不容許包括台灣人在內的外國人置喙

好了總之,我不同意第1、2點的名詞,我建議簡單的講成:
台北政權北京政權
就可以了
完全沒必要像中共或劉仲敬那樣發明那麼多黑話出來
因為黑話太多反而讓人難以理解(我就是到現在都還搞不太懂所謂的姨學到底跟中國分裂論有什麼不同?)

另外刪掉「中華政權」因為統派最喜歡把事情搞得很複雜 雖然其實獨派好像也是
像是先提出一個假的大分類(中華、中國、華夏),底下再來分台灣跟中國。因為中華/中國這個詞有很多意義,所以可以輕易地讓一段話擁有很多種意思,造成討論無法集中
(像是「傷害中國人民的感情」這個成句就可以有很多種解釋)

所以最好的做法就是在這種容易搞混的詞語後面加個括號,例如:「我不是中國(國籍)人,但我是中國(文化或血統)人(大爆笑)」、「兩岸都是中華(文化)政權」之類
但其實在這篇文底下,這種作法根本沒意義,除非我們是要討論文化或是基因上的差異。但原PO此文明顯是要討論政治,所以我們不應該失焦。除非原PO願意把這些術語改成:
  台北政權(其社會受中華文化&南島文化&日本文化&其他文化影響)
  北京政權([b]其社會受黨文化&中華文化(簡體)&其他被打壓的文化影響)[/b]
然而誰他媽想要搞得這麼麻煩,我是不想啦,原PO如果很想的話我也管不著就是惹XD



3、臺灣政權指的是由台澎金馬地區人民事實擁有的一個獨立於任何大陸政權、能通過民主方式體現他們集體意志的政權,包括中華臺灣政權和臺灣本土政權兩類。

4、臺灣本土政權包括正式放棄中華大陸主權聲索、作為主權國家受世界主要國家外交承認的中華民國和體現臺灣本土派思潮要求的臺灣國(姑且如此稱呼)兩類情況。

全然......りしれ供さ小

如果說,本土政權=中華民國政權及台灣國(是在說台灣民政府嗎?)
那中華台灣政權是誰?鄭氏家族?劉永福?
這兩個中華台灣政權都已經跑回去中國了喔,已經不關現代台灣的事了~

而且台灣民政府根本不是政權,只是一個財團法人而已
台灣民政府空有一個行政組織,但沒有領土、沒有人民,也不能代表台灣,甚至連個軍隊都沒有,所以根本不是政權

我覺得我們就簡單的把中華民國政府&台灣獨立派分別稱呼成
  台北政權
  台灣要建立台灣國派/建國派
  台灣是中華民國派/華獨派
就可以了
雖然台獨派還有很多派系,不過中國人沒必要了解到那麼細,知道最主要的其中兩種就行了
這也是一個減少黑話的概念



5、一統政權。任何控制中華人民共和國所有聲索之領土、領海且首都在此範圍之內的政權均為一統政權。

這是在描述一個有可能出現,但可能性非常小的未來
雖然槽點很多但可以理解,我沒啥要說的



二、政治狀態術語界定
1、中華統一,指的是由任何一個中華政權發起並基本成功的對中華人民共和國所有聲索之領土的統一行動之完成時,因此包括和平統一和武裝統一兩類情況。邦聯制情形下,兩岸政權仍然算作兩個獨立的國家,聯邦制則算作一個統一的國家,屬於兩岸和解的一種情況。至少包括一個中華政權的聯邦制情形屬於和平統一的一種情況。

幫改個
中華統一→中台統一
中華統一聽起來很不尊重海外華人,統一中國聽起來太三國志了而且不尊重台灣
所以姑且改成中台統一,要叫台中統一也可以

中台統一=當台北政權或北京政權其中一方得到對方的主權時,稱為中台統一。
進行方式可能是:
1.和平協議:台北政權與北京政權簽訂條約,決定其中一方得到對方的主權。
2.武裝侵略:台北政權或北京政權對對方發起軍事行動,以武力奪取對方的主權。

刪除了後面那段「聯邦邦聯兩岸政權算是不算是獨立統一的國家」這段廢話
因為邦聯除了確定兩岸有比較深的交流以外,根本就跟兩岸和解路線沒有差異,應該併入「兩岸和解」條目
聯邦的話那就是等於是同一個國家,所以是「中台統一」之後的事情了,應該另開一個「中台統一以後」的if線來討論。



2、兩岸和解,任何臺灣政權和任何大陸政權成功達成外交互認,互相承認對方為主權國家,即為兩岸和解。
3、臺灣獨立,指的是世界上出現一受西方國家外交承認的臺灣本土政權。

為啥非要西方國家?「地球上任一國家」承認不行嗎?
還是原PO的意思是,因為史瓦帝尼在西方而帛琉在東方,所以史瓦帝尼承認就算台灣獨立,但帛琉承認就當作沒這回事?不要歧視大洋洲好嘛,帛琉只是排中而已啊又沒有辱華XD



4、兩岸分裂,指的是任何一種至少有一個中華政權穩定存在,但未有一個中華政權同時實際控制中華大陸與台澎金馬的穩定狀態。

這樣不行,不然中國分裂論成真的話,難道還要繼續叫兩岸分裂嗎?
幫改成
兩岸分裂:台北政權跟北京政權並存的狀態,稱為兩岸分裂。


5、神州陸沉,指的是世上並無一個中華政權存續的狀態。若臺灣獨立且無其他新出現之中華政權,則為神州陸沉。

看到這4個字就噗嗤XD
神州應該文革那時就無神了,所以神州早就陸沉啦XD

這條我覺得沒有存在的必要,因為就算獨立了,台灣仍然會擁有一個宗教信仰興盛的社會,台灣是「神島」同時也是「不沉航母」,神州沉沒的現在,神島還會飄在海上很久XD
所以這條直接併入中台統一條目(北京統一台北線)(因為無神的神州統一了神島,必會滅掉神島之神)
或是北京政權大爆炸條目(還沒建立)就可以了XD



三、情景想定
假定若干年後統治大陸的政權系世界公認之民主中華政權,人均收入達到台灣一半以上。
在此基礎上簡單談談個人眼中中華統一和臺灣獨立各自的利弊。(待續)

民主的北京政權,OK是個情境假設
但問題是這個民主政權尚未出現/從未存在

所以以下原PO講的一切全都是幻想
要馬是幻想「假如現在的CCP是民主政權」
要馬可能是幻想「未來的民主北京政權會像台北政權一樣」
我知道想像力是大家的超能力,但這個想像力也未免太豐富囉......

而且還把這個想像中的政權套用到現在的兩岸關係
奇幻小說的邏輯都比這個合理XD 這篇根本就跟「假如中國民主了台灣願意跟我們統一嗎~」一樣水準XD
但我還是心胸寬大的繼續往下看好了XD


1)中華統一
利:
1、有利於維持20多年以來兩岸企業、人民締結的深厚經濟聯繫。

不統一也可以維持啊,只要北京政權像個正常政權一樣,兩岸的經濟聯繫還是會一樣深厚


2、臺灣方面可以大幅降低國防開支,同時解除義務兵役制。

中台統一-北京統一台北路線的話,人民一樣要被課稅,只是武器換個方向跟位置(對準印度跟俄羅斯之類),而且絕對會再提升,不可能降低
中台統一-台北統一北京路線的話,因為台北政權是可以說人話的,我們跟印度有機會緩和情況,所以這個開支會降低
兩岸和解路線的話則更好,北京忙北京的,台灣忙台灣的,互相不要拿飛彈對著對方。



3、臺灣高校可以更輕鬆地招收內地學生,讓學校財政可以自負盈虧。

跟中台統不統一沒關係,跟北京政權的機車程度有關
北京政權不要在那邊機車,一天到晚想要文攻武嚇
中國留學生不要行徑可疑的在那邊當間諜,台灣學校絕對也願意多招收中國學生啊

還有我們的內地是南投或日本本土


4、兩岸再無必要開展邦交國鬥爭,可以節省公帑,亦可共用外交資源。

只要北京政權不要再機車,就可以不用展開邦交國鬥爭了,跟統不統一沒關係
不然你看日本,一個曾經殖民台灣的政權,有跟台灣展開過三小邦交國鬥爭嗎?



5、兩岸可共同開發、享受東海、南海之海洋資源。

你把大洋洲諸島跟東南亞放在哪裡?
你們就是因為這樣才會被越南討厭的啦!



弊:
1、不論是採取單一制還是聯邦制,民法部門都會受臺灣的影響而產生問題。中國大陸很可能無法承受748號司法解釋為代表的法律對其家庭模式和社會道德的衝擊,而土地所有制很可能也是個大問題。

中國人真脆弱,同性結個婚就社會崩潰



2、如果統一由大陸方面發起,則任何臺灣本土政權和中華民國終將滅亡,可能引發戰爭和憲法危機。

還有人道危機。


3、如果統一由中華臺灣政權發起,且不論戰爭問題,政治上如何評價蔣中正、李登輝等人的功過?

中國人真D脆弱,歷史人物的功過未定就會動搖國本
現在對於蔣中正、李登輝的功過也是都還在爭論中啊
不如說連武則天這樣作古很久的人,現在也很難評論她的功過
這根本不是問題好嗎?



4、會傷害很大一部分臺灣人民的感情,引發分離主義情緒,更可能影響地方自治在大陸的推行。

什麼情況下會「傷害很大一部分臺灣人民的感情,引發分離主義情緒」?
當然就是生活受到很大改變的時候啊,本來可以罷韓,現在不可以,那當然是更加堅定大家抵抗的決心
民主的北京政權不一定會引發這種改變,但現在的CCP絕對會

所以我前面才說原PO是在幻想XD 
幻想著「假如北京政權是民主的」但結果寫出來的東西還是跳脫不了現在CCP的影子XD
以為國家的名譽很重要,以為罵泰王會讓泰國人崩潰,都是同一種思路欸XD
大修 那位開多個帳號角色扮演蔥友,你今天有幾個帳號對我點踩了?
//// 
1.不同國家間也能做生意

2.這點我看不懂,意思是民主中國也是打算入侵台灣?台灣國防本來就是對應中國的入侵,中國不搞入侵那台灣也不會花費這麼多資源,這點非常矛盾

3.就不能讓台灣的學校適應社會的狀況而改變?有些東西被環境淘汰,就不一定花費更多東西去強續,這發展也不健康,而這相對來說根本微不足道

4.實際上中國在國際上不打壓台灣,台灣的外交也不會落得如此,沒有中國的存在自然就解套了

5.南海不是中,台兩邊說得算,還有很多其他國家

說到底

  就像A去侵略B,  一樣是B可以用A的資源,因為B已經被佔領成A的一部份了  但是日後場面上只有A的存在, 而B就消失了


     "所謂的統一,就如同本質上的吞併"



  沒什麼好討論的 









 中華民國 早已名存實亡

吊著"中華"兩字 其實是沒有什麼意義的

像是今天民進黨又往"中華民國"身上砍一刀

時間就站在這邊

蔡英文是務實獨立,是要從"中華民國"獨立

現在來看"修憲"才能獨立 根本是假議題

今天一刀,明天一刀

實質上是把"中華民國"給肢解掉,有用的部分留下來當"台灣國",沒用的扔掉





 今天 "綠委提案刪除「國家統一」 兩岸條例修正草案一讀通過"
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
"立法院今(8日)一讀通過「台灣地區與大陸地區人民關係條例」修正草案,由民進黨立委蔡易餘、莊瑞雄、陳亭妃等人共同提案,刪除條文中的「國家統一」文字。提案表示,我國與中國的關係已不再以「國家統一」做為唯一最終目標,因應我國政治現實及發展,應修正「兩岸人民關係條例」。

立法院上午通過的「台灣地區與大陸地區人民關係條例」第一條、第二十六條之一及第六十三條條文修正草案,包括:提案將條例第一條「國家統一前,為確保台灣地區安全與民眾福祉.....」內文中的「國家統一前」刪除,修改為「因應國家發展」;將第二十六條之一及第六十三條中的「國家統一前」修改為「國家管轄領域僅及於台澎金馬與其附屬島嶼時」。

蔡易餘提案主張,我國目前管轄領域,僅及於台澎金馬與其附屬島嶼,以及符合國際法規定隻領空、領海與鄰接水域,且中華民國尊重中華人民共和國占領大陸淪陷區之歷史事實,並承認中華人民共和國之主權。

提案內容指出, 鑒於我國與中國之關係已不再以「國家統一」做為唯一最終目標,因應我國政治現實及發展,遂修正兩岸人民關係條例第一條、第二十六條之一、第六十三條; 今通過一讀後,需先交付內政委員會進行審查,才能再送院會挑戰三讀通過。"
一條條回復,以下均為我本人一普通臺灣人的個人想法:


結論:對台灣而言,擁有獨立主權國家地位將是對台灣全體國民最有利之選擇。

1、有利於維持20多年以來兩岸企業、人民締結的深厚經濟聯繫。

國與國之間一旦和平,自然有深厚的經濟聯繫,商人不會放著錢不賺。以一般台灣人的眼光來看,為了公平貿易避免反傾銷和通貨膨脹,應該讓國家留著關稅和封閉海關的權力。

2、臺灣方面可以大幅降低國防開支,同時解除義務兵役制。

臺灣目前的國防開支最大頭就是為了防中國,等和平持續一陣子之後(個人推估大概起碼十年,要是中間發生甚麼事情都有可能被延長),人民不會容忍政府浪費錢。

3、臺灣高校可以更輕鬆地招收內地學生,讓學校財政可以自負盈虧。

公立學校是政府為了滿足人民的受教權而設立的,外國民眾想入學請按學校規定辦事。至於私人學校,本該自負盈虧,盈就代表臺灣社會對該學校文憑的認可,虧則否。要是證書含金量真那麼差,讓人過來洗學歷有什麼用?

4、兩岸再無必要開展邦交國鬥爭,可以節省公帑,亦可共用外交資源。

兩國和平不互相挖角的話,可以同時和某國建交,沒有人規定某國家不能擁有兩個以上邦交國吧?那曾是蔣光頭的外交想法,不代表未來臺灣元首要跟從。另外我國已經覺得凱子外交很智障了,未來應該不會浪費太多在這上面。

5、兩岸可共同開發、享受東海、南海之海洋資源。

這兩個海域均不是台灣和中國說了算。就算是,兩個國家的對談和國內省與中央對談哪個可以獲得更好的條件?我想國中生也知道答案。

弊:

1、不論是採取單一制還是聯邦制,民法部門都會受臺灣的影響而產生問題。中國大陸很可能無法承受748號司法解釋為代表的法律對其家庭模式和社會道德的衝擊,而土地所有制很可能也是個大問題。

遠遠不只,各種法規細則都要重新處理。

2、如果統一由大陸方面發起,則任何臺灣本土政權和中華民國終將滅亡,可能引發戰爭和憲法危機。


「可能」可以去掉,這麼明顯的事實就不要可能了。

3、如果統一由中華臺灣政權發起,且不論戰爭問題,政治上如何評價蔣中正、李登輝等人的功過?

蔣中正:戰敗逃到臺灣島,又忘恩負義傷害台灣人民的恐怖份子。
李登輝:用巧妙政治手段加速臺灣民主進程,臺灣民主之父。
(和現在差不多,當然有可能蔣會被越說越難聽)

4、會傷害很大一部分臺灣人民的感情,引發分離主義情緒,更可能影響地方自治在大陸的推行。

除了某些心懷大陸的老人外所有臺灣人民的感情(以及人權、自由和財產)都會被傷害,至於分離主義情緒臺灣已經有了,你們的地方自治問題,臺灣能插手嗎?臺灣想插手嗎?個人認為臺灣確實可以提供大量相關經驗,但是臺灣這裡的政治情況如何如果能影響其他地方的話,那只能說那個地方的人民早有的想法。(個人意見,這種行為有如當年法國貴族指責美國獨立讓國內爆發法國大革命一樣,絲毫沒看見盧梭和伏爾泰思想早已深入人心)

我實在是看不出,統一對臺灣好處在哪裡?
如果中國已經民主法治化的話,臺灣就是個邊陲小島,中央會挹注多少資源呢?而且歷史上這就是臺灣很長一段時候的地位,沒人要的時候就一個海盜和走私販猖獗的小島,不然就是把島上資源奪去餵養「母國」(日本)、「中央」(民國),你們以為臺灣人會傻到再次受騙?
如果中國依然專制的話,我個人認為臺灣人不會回去當韭菜,起身抵抗即使最後變死人,都比當人形牲畜有尊嚴。
謝邀,好吧,其實有點太長,我差點沒看完。

1.首先你說的:“臺灣高校可以更輕鬆地招收內地學生,讓學校財政可以自負盈虧”
個人看法,其實那些招不到學生的學校就應該讓他自我淘汰。如果只是為了維持學校營運,硬要招收他國學生,也不是不行,問題是他現在靠著別國學生的學費撐住了,那之後呢?

等到他胃口被養大了,之後要怎麼辦?不斷擴大擴充?假設有一天連內地學生都滿足不了校方的胃口,難不成要去統一歐洲嗎?

2.”兩岸再無必要開展邦交國鬥爭,可以節省公帑,亦可共用外交資源。“
在聯邦制的情況下,一定有一方覺得不爽。老子的稅金被拿去新疆蓋大樓,北京覺得他的錢被拿去給台灣東南黑鬼蓋實驗室,難道不會生氣?

邦聯制,也就是類似歐盟的情況,錢是各自負擔,頂多是多繳一筆錢當共同基金,好像勉強還ok。
問題是如果比照歐盟,像是德國跟比較有錢的歐洲國家,之前就對於要負擔希臘意大利紓困,感到相當不滿。除非你把條件設到中國跟台灣的人均收入都是相同金額,才能和平解決。

3.”兩岸可共同開發、享受東海、南海之海洋資源“
好吧,利益要怎麼分配?各省均分嗎?還是占比制?占比制沿海跟台灣拿比較多,勉勉強強。
各省均分的話還是算了。重點是,為什麼我得用”原本“是我家的資源去養烏魯木齊跟其他省?原本我可以獨佔,為什麼要分給別人?


簡單來說就是一個字,錢。
台灣人,講個人想法好像沒太多討論點
直接貼個數字吧,我覺得答案都在這裡了
根據陸委會三月公布的民意調查(估狗就有,我就不貼連結了)
現在台灣人對兩岸關係的看法是(由高到低)
1.維持現狀以後再決定---28.1%
2.維持現狀以後獨立-----26.7%
3.永遠維持現狀---------23.6%
4.盡快宣布獨立---------9.3%
5.維持現狀以後統一-----6%
6.盡快統一--------------0.8%

從這個統計數字來看,個人認為兩岸關係其實未來仍大有可為
考量現在兩岸處在較為敵對的狀態,兩邊講話也不是很客氣
但即使在這樣的情況中,仍有近1/3的人願意等待觀察對岸狀況再作決定
這個其實就是台灣人仍對對岸的人民保有信心的證據之一

然後我個人對"以後再決定"的解讀是"中共倒台後"
但是因為不知道接中共的政權是否會跟前者一樣所以仍持保留態度
反過來說如果中共掰掰後接手的政權能夠與臺灣持有相同的價值觀
那兩岸關係的改善應該是可以預見的
至於改善到最後會走向和解或聯邦制那就是更之後的事了
現階段仍然看不出臺灣人的想法(因為前提是中共要先下台一鞠躬)

所以我是覺得在中共還沒垮掉前
大多台灣人對兩岸的答案只會有
1.維持現狀 (相對多數)
2.獨立制憲 (相對少數)
要討論聯邦或合併成新的一個國家等等想法就現在來說有點過於遙遠
再說要是真的到了那個時候,個人認為答案應該會自動浮現
因為兩邊都有自由意志,會傾向作對自身最有利的選擇而且也會有討論的空間
不過那應該也是很久以後的事了
利端:

1.在中美貿易戰的前提下,這個問題會不再重要。
如果是已經生根在中國大陸的企業,其實它跟台灣沒什麼聯繫,本質上已經是對岸的企業了。
如果沒有生根在中國大陸,其實現在能跑的應該都跑了。

2.節省國防開支只需要一個前提,就是對岸沒有威脅即可。

3.高校本來就該讓它倒閉。台灣之所以現在那麼多高校跟當年很多五專職校都改成高校有關,這不是正常的現象,本來就該淘汰掉。
每年政府都要補助這些沒什麼人讀的高校,並不合理。

4.同2.

5.南海不是只有台灣跟中國大陸,菲律賓、印尼、越南等國也有很大的利益在裡面。

再說了,我們都清楚,中國作為一個大國,台灣是無法與之談判跟分利益的,這就像鯨魚跟蝦米說我不吃你一樣荒誕。
這不是民主與否的問題,而是民主本身也要看人數。
誰都利己,而台灣跟中國大陸在人數體量上沒有可比性。


反之,弊端:

1.2.3.我都覺得不重要。
因為明擺的事實就不用多說了。

另外,多嘴說一句,同婚對社會的影響沒有那麼大,因為那是別人的婚姻。
你不會因為別人跟同性或異性結婚而生活有什麼改變。

覺得深受影響的人無非就是歧視同性戀、覺得自己討厭的就不該存在,又不願意承認而已。

4.感情不重要,重點是會傷害台灣人的利益。
像南韓跟北韓這樣體量相仿的才叫談統一,中國大陸跟台灣那叫談吞併。

被吞併者有很好的待遇條件跟發展的例子可以舉例嗎?我沒聽過。

就算是南韓北韓這樣相仿的體量、完全相同的民族,南韓很多年輕人都不想要北韓了,你覺得呢?

香港的前車之鑑還殷鑑不遠呢。
香港的狀況除了中共的摧毀,像是中國大陸人對香港物資的掠奪、醫療資源的侵占、環境的破壞,此類事情真的只是因為中共嗎?
做這些事情的人都是中共黨員?

最後,讓我們都認清一件事情,其實台灣跟對岸的關係完全取決於美國。
從日本戰敗開始,台灣在國際地位、自己歸屬方面從來都無法自己做主。
如果美國沒有賣掉台灣,那麼台灣跟對岸“統一”的機會就很低。
在美國跟中共關係趨惡的狀況下,目前沒看到這個跡象,畢竟別的不說,台灣這個牌很好用,一打一個準。

美國不是什麼民主燈塔、偉大英雄,不過一直背叛盟友的政治代價相信目前美國應該還不想嘗試,畢竟這是個看信用的世界。

除非美國垮台,不然兩岸的關係其實就是美中關係的投射。

台灣不是所有人都親美,煩美國的人也很多,不過沒有人想跟美國對著幹。

事實上台灣早就是美國的戰略前線了,只是因為顧及中共的關係所以一直沒有公開而已。

沒有人想當兩大國之間的受氣包,不過台灣從來就沒得選就是了。
胡言乱语phd 新注册用户 一个爱中国的中国人
我是一个大陆人,感觉对于统一还是吞并这个事情其实就是不同态度的人对同一件事的看法,支持一个中国原则的说统一没问题,支持台湾是独立国家的说吞并也是可以。不要说什么大陆不总想着统一,台湾就不会反华什么的。现在的观念就是大陆只想统一,台湾只想独立。这个观点应该没什么问题吧。不独不统也是在推动台湾独立。然后我想说一说台湾独立或者统一我有几个疑问或者看法吧大家可以讨论。
1. 大陆为什么看重台湾,抛开历史角度,台湾是大陆走向深蓝的突破第一岛链的很重要的一环。大陆经济不断发展在海外会有更多的利益需要保护,海军走向远海是保护大陆海外利益的一个重要保证。而大陆海军一直以来被日本群岛、冲绳群岛,台湾岛,菲律宾、大巽他群岛等地制约紧急时刻已被封锁,且自身能源输送路线会被威胁,这也是中国在大力发展陆地能源管道的原因之一。所以台湾独立,则第一岛链仍然成立,对国家能源威胁仍然存在。大陆不会坐视台湾独立这必然会进行武力干涉(武力干涉一会再说)。大家可以看看美国在全球有多少军事基地都在什么位置,是不是都是战略要冲。如果台湾让大陆在台湾建军事基地并且对台湾军队有战时指挥权,我估计大陆也不会太着急统一。

2. 台湾独立了就真能节省军费开支吗?类比朝鲜半岛,我认为不见得吧,基于台湾岛的位置,台湾独立会成为大陆的眼中钉肉中刺,是会真正成为美国遏制中国大陆的第一战场,到时候美国驻军台湾,再弄点萨德导弹,大陆也把自己的导弹对准台湾岛。美国台湾再是不是想美韩军演一样刺激一下大陆,你看看到时候你还能不能省下来军费。肯定天天想着怎么自保不要被夷为平地啊。哦对了鉴于特朗普大统领在日本韩国还有北约干的事,驻台美军军费你得给吧,这又得个多少美金?哦?你说不让美军来?美军在朝鲜半岛,抗美援朝战争说打都打了,你说大陆发展这么久,你说台湾独立,大陆敢不敢打台?

3.关于南海开发,南海开发是需要足够武力的,你要说不用武力只讲道理的话,那你出门左拐吧,你让美国在伊拉克,叙利亚科威特讲讲道理去。所以台湾独立,以台湾海军的实力,在南海及台湾附近海域的经济利益绝对是被进一步压缩的。这时候你又可能要说美国主持公道。但问题是钓鱼岛,菲律宾射杀台湾渔民的时候也没见美国怎么样啊,总不能靠声援吧,所以保护自己的领海需要的是实力。分的少总比没得分或者还得再割肉来的划算吧。

4. 关于贸易,如果台湾独立,以台湾的GDP算发达国家了吧,那这样的话就不能享受发展中国家的待遇。刚刚看了一眼2020年1.2月台湾出口中国包括香港的占比是29%,这还是大陆有疫情世界其他地方疫情没爆发的情形。如果台湾独立,芯片产业我不是很了解,技术不多说,就说如果芯片禁运,中国大陆肯定难受啊。但是这个是相互的,世界市场总共那么大,大陆份额没了,你也没地方卖啊,最后两败俱伤(据说三星的芯片也不错)。然后说农产品,你说台湾GDP那么高,消费肯定比越南缅甸什么的东南亚国家高吧。你成本在这里怎么和东南亚竞争?大陆农产品不买台湾买东南亚他不香吗?ECFA说实在的真的是大陆拉拢台湾自损在让利了。农产品可不像芯片可替换性很大的。

5. 情感问题,想台湾独立的人的感情要考虑,那想大陆台湾统一的人的感情要不要考虑?说实在的,大陆台湾文化上并没有冲突,我认为这个问题不算是最大的问题,主要还是看看利益。

6. 民主问题,我认为这个是属于要比较好好考虑的,是一国两制还是同一个政治制度,我认为还是类似于香港澳门那样一国两制。但是基于香港的教训,在教育上面大陆应该会有所改动,不可能再教育出来一批反华反的贼开心的,应该会进行更多的爱国教育加深中国文化的归属感。别和我说这是洗脑啊,看看美国新闻电影啥的满篇的美国国旗,你别跟我说这个不是爱国教育。这个每个国家都一样。总不能给这钱养着人,结果养出来一堆吃了饭就砸锅的人吧。就算现在台湾岛内也是一样。宣传台湾历史区分台湾和中国历史,这也是宣传自身的爱国教育。
knowledge 强汉弱支
说实话,台湾的问题还是中国的问题,当初大陆开放,受益最大的还是香港台湾的商人,中国的文化虽然有糟粕,但也没那么不堪,看看日本韩国,都或多或少受中华文化的影响,这些年越南经济高速发展,有一个很大原因也是他的政治改革,听说越南明年要普选了,儒家文化圈的国家跟西方比起来竞争力来说差距没那么大。台湾作为一个岛国要保持自身独立真的很难,尤其是台湾的位置刚好处在东亚和南亚的交汇处。本来应该是一个左右逢源的地方,但因为大陆的原因不得不面对打压,作为大陆人我真的感到抱歉,但是台湾人以为自己凭借和中国进行切割就可以完全独立也是不现实的,在我看来一个民主的中国才是台湾最大的威胁,因为你很难想象一个十四亿自由中国人所爆发出来的科技和经济实力,现在的问题是美国并不希望中国民主化,你能想象一个专制中国表现出来的科技实力已经让美国感到害怕了,一个民主中国未来到底有多强的实力,美国的霸主地位还怎么延续。中国人有一个心态就是一个衰弱的俄罗斯才是一个好的俄罗斯,美国也是这种心态看中国的。西方所谓的民主化只是罗马的帝国的延续哦,所谓民主是分阶级的,西方世界现在的民主优势来源于对第三世界的吸血哦,这也是为什么现在欧洲逐渐走向衰落了,因为你没有竞争优势,人类的本质就是上层对底层的压榨哦,西方福利体系的终结是因为第三世界竞争力的崛起哦,台湾也会不可避免的衰落
随着支那政治环境一天天的垮下去,大外宣们会尴尬地发现自己提和平统一,就等于宣布自己是白区党。
killreddragon 将红龙斩落地狱,在帝国的灰烬上重建邦国
实际上,桂枝和台湾是不可能统一的。因为让台湾接受和桂枝统一的前提条件,就会让统一变得全无必要。

就像美国和加拿大,美国人拿加拿大当后花园,互相都不觉得对方是外人,他们需要统一么??

如果支人真的能进化成人类,对统一和分裂问题心态平和不再强求,那么台湾和桂枝自然就会变成类似于美国和加拿大的关系,两个政治实体既然已经存在,还有什么必要非要费时费力去统一??

而如果支人进化不起来,始终垂涎于所谓统一,那么台湾自然也永远不可能同意统一。
十字军征支大佐 福音派传道人 境外反共势力 亨学家
干嘛非要统一呢?不统一会死啊?

@瘋狂宇宙:如果你是台湾人,你能说服11500001个台湾人支持统一,我也支持两岸统一。

如果你是墙国人,你连选举村长(或居委会主任)的权力都没有,你有什么资格要求台湾人接受统一?
守法刁民 黑名单 不知曾幾何時,品蔥就有那麼一群人,他們嘴上說著反專制,事實上卻鼓吹專制政權不可戰勝論、中華永無希望論,他們並不希望專制政權倒台,因為專制政權倒台,他們也就失去了嘲笑生活在專制統治下的民眾,來為自己失敗的人生尋找存在優越感的機會,有則改之無則加勉,請勿對號入
所謂統獨問題,只不過是把簡單問題復雜化而已。是統是獨,關鍵還是看對民眾有利還是不利,舉個極端的例子,如果台灣獨立的前提是統治在一個類似趙專的專制政體下,那麼這個獨立有意義嗎?統對民眾有利就統,獨對民眾有利就獨。我是堅決反對專制統一的,理由很簡單,這樣對台灣民眾不利,己所不欲勿施於人。但我支持憲政統一,理由也很簡單,這對台灣乃至整個中國都更有利,統一的法理不過是披在對民眾有利這個內核之外的外衣。為什麼憲政統一對台灣有利,細細說到可以長篇大論洋洋灑灑幾萬字,也有學者做過這方便的論述,什麼政治、經濟、民生、外交、軍事、文化等等亂七八糟的一大堆,但講理論未免讓人感覺枯燥乏味,舉個最現實的例子,美國就是典型的憲政統一國家,美國今天的國際地位和世界影響力我相信也不言而喻了。
FunnyValentine 新注册用户 一個普通的香港人
根據我十幾年上網的体驗,大部分牆內的中國網民,都認為香港人和台灣人天生邪惡,一定要将我們徹底滅絕淨盡
他們要的是剝奪我們的生命,姦淫我們的女性
這還有什麼好討論的
誰正誰邪,一目了然。
escape2019 79%基督教民主党;77%社会自由主义;74%市场自由主义;72%社会民主主义;71%新保守主义;58%古保守主义;34%法西斯主义;14%无政府主义;0%马克思共产主义;0%专制极权主义
千万不要统一。台湾是汉文化圈最后一块净土了,最后一点华人之光,不要埋没了。让无解的中共国自生自灭吧。台湾现在好好的,不用做北京的附庸,要是能独立更好,亚洲民主的No.1,我们华人都为台湾感到骄傲。
也许100年后,台湾共和国、香港共和国、上海共和国、浙江共和国、江苏共和国可以在互相尊重、平等的基础上结成一个类似欧盟的Union,大家行政独立、司法独立、自由贸易。共同对抗邪恶的梁家河共产主义共和国。
三、情景想定

假定若干年後統治大陸的政權系世界公認之民主中華政權,人均收入達到台灣一半以上。在此基礎上簡單談談個人眼中中華統一和臺灣獨立各自的利弊。

台灣人以台灣的角度出發:
中國成為民主政權...喔.你家的事
人均達台灣一半以上...很好啊~
在此基礎上談統一...??why~你過得很好就好啊~幹嘛還想統一
利弊的部分表示,一個"民主""人均達台灣一半以上"的國家依然是不會放棄武統的
不管我過得好不好我都要統一你的概念,只要你想要錢統一是不錯的概念
你的假想情境下,的民主中國教育是還維持著現今模式嗎?(台灣是最大離島、國土一塊都不能少)
網路審查還在嗎?文字獄還在嗎?牆還在嗎?
所謂的民主國家以上應該不存在,參考台灣白恐結束/教改/新聞開放的結果,如果中國將法治教育取代政治教育、拆牆、言論自由的激盪下,中國人民會開始遊行,要求修憲修法,修不好人民會抗議,抗議無效會暴動,政府有很多事要忙,堅持統一台灣的人數會下降,要打仗說不定還要公投,統一的可能性很低
台灣80.90後的人在經濟起飛時誕生的,對我們而言~就算窮還是要玩,為了錢而遊走在統獨中間可以理解,為了錢而統一難以理解
中国应该搞联邦制,各省自治,因为中国的历史就是地方割据的历史,有割据的传统。

到时候台湾问题就不是问题了。
jsglsjh jsglsjh
如何讨论?首先就要先承认这个事就是台湾人自己决定的事。要投票也是台湾人投票,非台湾人就没有投票资格。不是台湾人没事就不要给别人指手画脚,讨论的基础是承认台湾人的最终决定权。

台湾人想独立还是被吞并他们有自己的看法和立场,外人不要用一副真理在握的态度认为自己的观点才是最合理的,无论是什么角度包括所谓民族血统历史经济军事外交商业等等,所有这些都是台湾人自己会考虑的事。

作为普通上网的外人的态度,对台湾人来说几乎没有任何价值,中国普通人的的态度就更没有意义。就连香港抗议者都不要顾虑中国普通人的态度,何况台湾人。
Daredeer 观察 國民黨現在只要靜靜不作怪,就可以等民進黨自己爆炸。
有點搞不懂你在說什麼,花了一些時間想了想…總之重點是後面的部分嗎?我覺得第一個是中國先要民主,這個就很難是『若干年』之後的事情。

再來民主之後我大概也很難贊成統一,必須先觀察中國民主體系的穩定性,原本中共在臺灣的統戰算是成功的,但是習近平一系列操作讓臺灣人無法相信中國的執政系統,連還有二十多年的中英聯合共同聲明都可以一句『歷史文件算不得數』而毀棄約定,比起表面的民主政治和經濟原因,我個人會更重視觀察中國的政治體制有沒有互相制衡的權力系統,這個系統能不能信任,能不能和平穩定的發揮作用。

這些觀察都要花費不少時間,所以只能繼續觀望了。
身为大陆人台湾独立对我没有好处,所以支持统一,但是现实问题也很多,即便大陆民主化两岸之间的差异也需要很长时间才能磨合。

所以不如退而求其次,结束敌对,两岸和解。如果可以像欧盟一样成员国的国民可以到对方国家工作生活享受国民待遇,对于大部分民众来说是否是一个政权并没有太多区别。考虑到人均收入的差异和大陆人口数量太多,台湾可以先设置一些要求限制名额,然后额度逐年缓慢增加。
mizuo 移民德国后更向往瑞典的黄左。我是左,不是你口中的毛左和小粉红的极左(形左实右),不要把瓦房店的假左来代表其他国家的左,靴👢!
我是来杠那句很多人浏览每人回复的。
我对题主的提问不感兴趣,但是我绝对支持你的求知与讨论欲。
品葱毕竟色彩斑斓什么样的人都有,别看普遍是反贼,真要分类能拉出好多帮,结出好多派的。
以我个人为案例,最典型的话题:台湾。对我来台湾就是一个很“遥远”的亚洲国家,我没有兴趣。
更不可能会想到台湾跟中国会有什么关联。
However,还是要提,浏览不回复不代表你被冷落^^
匿名发帖 ? 品葱异议人士,建议别像共产党对待异议人士那样对待我:)今天终于喜提观察,恭喜品葱,你们离共产党又近了一大步了:)
没什么好讨论的,分裂中国是品葱的政治正确,反对独立的都被排挤出品葱了
gratesque I follow Truth
不存在“统”和“独”这种虚假命题。

只有最后谁生谁死的区别。

台湾不想死,就必须确保自己活到中国死透。别看现在形势尚可,稍一松懈就完蛋。
如果中国民主了,成为日本那样的民主国家,也没有资格决定台湾这个自制领地的未来啊,台湾的未来肯定是公投民族自决的。英国和爱尔兰不也没统一么,苏格兰要独立,英国人也不反对啊。

说真的要独立还是统一,这压根就不是个问题,因为有国际通行的民族自决程序来决定这个问题该怎么做了
带钢丝的韭菜 意外搜到,发现签名被改。本站站长再一次以实际行动证明了自己永远只配被称作是一条中国人,或许其嘴上反共,行为上却比共还共。
反人类的汉族文化,是反人类的楚文化之延伸、是东亚土著文化之复辟。
这种反人类的文化发源于河南,成型于江西、湖南、湖北。
汉族人嘴上喊 “统一”,却根本连 “统一” 是什么意思都不懂,它们所追求的实际是 “大一统”。

如果汉民族这个反人类的劣等民族真懂 “统一”,就不会一边 “新西兰”、“新泽西州”,一边又 “纽约” 了;就不会一边 “钢铁侠”、“蜘蛛侠”,一边又 “蚁人” 了。

周朝,本来就是 “统一” 的,所以 “尊王攘夷”——
大家共同向往文明、围剿野蛮人。
近似今天的欧盟、美国。

而野蛮的纳粹秦国、更加反人类的共产楚国则是 “滚雪球”,把自己国家的底层人、连同被自己所征服的倒霉蛋,打包变成自己的奴隶。

按照这个逻辑:
美国其实不应该叫 “美国”,而实际应该叫 “美联”;
苏联其实不应该叫 “苏联”,而实际应该叫 “苏国”。

显然,自秦汉以来,中国人一直就把 “苏国” 模式误当成 “统一”。

秦国那穷山恶水,连自己都养不起,甚至直到汉朝都亡了,原秦国故地的粮食、物资仍然在大量依靠原齐晋故地疯狂输血。
它当然见不得你搞 “分裂”,否则它吃谁去?

同理,中共这群反人类的江西、湖南、湖北泥腿子,当然也见不得你搞 “分裂”,尽管它们自己就是通过 “分裂” 起家的。
当年的满洲国,全亚洲最繁荣,落入江西、湖南、湖北人民手里不过区区几十年,看看现在的东北是什么德性……

江西、湖南、湖北才是最应该被踢出去的。
它们根本不是在搞 “统一”,而是在寄生所有人。
今天的中国,只是个大号的楚国。不劳而获的,始终只是以原先那群江西、湖南、湖北籍的红色权贵为主。

如果各省马上独立,多数 “国家” 都有机会慢慢变得文明起来,唯独江西、湖南、湖北一定还会和现在的中共政权没两样,那时候你就能看出究竟是谁数千年来都在拖累大家。
于万物之中 82ADFB47E974B953FB85CD5426A42B54033FB33D57437ECE2F7A748B0E3AC24AD5435B037F7B0E0628C2E60ECDF604CBA807021658873F0B4DB3CDFA532F516E
“统一或独立”是某种地图填色游戏爱好者才会认定立场讨论的事项
在民主社会,国家为国民所有,在现实中该问题的解决除了暴力手段,其他都必须要通过民主程序决定(而且一般是地区性公投决定),外人说得再多也没有台湾人自己的选票重要
而我作为沦陷区居民而言的感觉就是,统独根本与中国共产党无关,核心是大中国主义本身。蒋介石来台的时候国民党可跟中共是对手,一样炮制了228。大中国主义本身就潜藏着对民主的侵害和对自由的压迫。
我看下来,感觉楼主似乎认为“共匪非中华,中华正统在台湾”,那么你可以看一下民国派在葱现状
1、中華政權指一切承認自身同中華文明的歷史傳承性的政權,因此,按照其首都**/事實首都所在之地理位置,可劃分為中華大陸政權和中華臺灣政權**兩類。

中華文明是什麼?是一個客觀的歷史/政治學概念還是可以根據實際需要可以隨便套用或者從中排斥的統戰工具?

2、不承認中華人民共和國為中華政權,但承認其為大陸政權。

PRC也承認自身同中華文明的歷史傳承性,為什麼不是「中華政權」?難道你說的承認主語是你自己?那樣的話更要說清中華文明的定義問題了。
约定说法就是中华人民共和国和中华民国,我理解楼主不喜欢中国一次被越俎代庖,但事实就是中国一词已经被中共霸占了,现在大家都称呼一方是中国,另一方统派称民国独派称台湾。
一顾功成 慎行之
去PTT討論吧,那裡是年輕人的主流,來品蔥的都是浪花而已
范松忠 黑名单 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
个人浅见,首先不作为“中国人”来发表这样的言论,是就事论事,无个人感情色彩,然后我想是可以谈的。

https://pincong.rocks/article/18483

这是我的想法。前提是上帝模式往下看。
亞巴頓 the beginning of end
https://newtalk.tw/news/view/2020-05-08/403547   

其實已經不太需要考慮,搞不好................中國所有繼反者面對更加嚴重法律問題
1。中華政權

清末南方漢人創造的概念,原本是依據「民族國家」潮流,重新建立「漢人帝國」取代行將就木的滿清,藉此無縫接軌滿清滅亡後,可能面臨的列強瓜分危機。但滿清和平移轉政權於中華民國北洋政府後,顯然又貪心擴張「華人(中華民族)」的範圍,而後的國民政府更噁心地推出五族共和,將原本滿清的加盟者(蒙古諸部、回疆、兩藏)給強制綑綁。
PS.這相當於把「國家」、「政府」與「民族」全部混為一談,導致人民與執政者被強制綑綁(人民本可以選擇執政者,也可以分裂為不同政治實體),逼迫人民效忠執政者而非國家,把愛國主義給變形挪移成給黑幫集團/頭目的效忠、領袖崇拜。

這種理論不完備、經驗未能符合現實的定義(完全不能用概括兩字去解決),除非用武力逼從,不然一但受列強引誘,馬上就崩解的「朝貢體系帝國」。

現實上主張「中華」大旗的「國家」也只有中華民國中華(民主)人民共和國兩國。前者已經失去對於中國大陸的民主正當性,但基於清末至遷台後一系列國際條約,還保有法統與一直實踐的憲政;後者建國以來,遲遲未建立民主正當性(依憲法選舉民意代表),故雖為合法中國代表,卻不能完全消滅中華民國在台灣的法統。

簡言之,一個不穩定的概念,無法保障主體的漢人,也無法說服蒙、藏、回加盟入股。


2。台灣(本土/民國)政權大陸政權

台灣(民國)基本上接收民國政府的賸餘資產,由於在台灣長久實施憲政,因此不論如何貶低,絕對是能代表「台澎」的合法政府(萎縮成原本憲法行省政府規模),而民主正當性無庸置疑

  1. 打個比方,把民國比喻為公司民國就是已經破產,尚未清算完成的公司,台灣是最後還保有民國股票的股東(套牢)。台灣人現在的想法,就是把股票賣掉,把血本無歸投資換點錢回來,自己開間小店(本土獨立政權)。至於民國政府就看如何清算,就等其他股東(大陸人民)發聲,把民國財產清算完畢
  2. 大陸(民主?人民?共和國)則是原本民國的股東(大陸民眾)大量拋售民國爛股票給中共,但中共卻遲遲未發給大陸民眾股權憑證(台灣人既無入股,又無配股=公民權,自然非股東,「台灣人沒資格對中國說三道四」是真的!),僅象徵性定期配一點股利給「股東(人民)」,現實上沒有股東大會,所以無法干預董事會(共和國)與實質董事(中共)任何決策。共和國所有營利都被董事會以薪酬拿走,而其他利潤也被員工(國企、公務員)分走薪津、分紅,而其他利益則再被增資回到國家手中。
  3. 也就是說,台灣政府還能問大陸人民啥時要來分民國遺產;而大陸政府卻對台灣無能置喙。


就算中共一直嚷嚷「一個中國」,但現實上,中國沒有繼承,其外交部也拒絕承認大清~民國的國際條約,所以台灣只好笑納了(感謝爽哥與立堅哥等人)。形成類似美日安保條約的狀態,法理上變成台灣只要合法脫離「民國」,就跟「中共」與「新中國」的法統切開(成為事實上國家),當然,現實上這是沒可能發生的,只要中華民族概念一息尚存───除非中國再來一次民國無雙大亂鬥。


3。統一政權

民國政府與大陸政府合併,看A股換B股,還是像兩德一樣AB統統變C股。
但前提是要發股票給股東(人民),股東要能開股東會、選董事、提議重大事項。

***

1。中華統一

凡華人所居住之地,莫非中華國土;祖輩有一人在中國出生,莫非中華民族───得罪了一尊,想脫支,沒那麼容易(ECHO)。
概念詳見香港國安法那超越的時、地、人的效力,追你到天崖海角跑不掉~。


2。兩岸和解

如果我是一尊,這名詞發明人肯定剝皮塞粗糠,中共現實上是民國憲政破壞者,內亂內患(叛國)罪來著,國民黨正統派的饅頭等著沾血等很久了。
兩岸人民的香火情這幾年來是不斷自然消耗,本省人或許無要無緊,外省人(南七北六)可不一定是被國民黨抓壯丁、連哄帶騙跟過來的。


3。台灣獨立

如前述,尚等待大陸人民拿民國廢紙股票來拿(該分的)民國遺產,然後看民國是要破產解散,還是重整。台灣人無論如何都是被動,除非大陸有變。台灣要獨立,除非戰略地位追上日本,像日本一樣戰後滿血復活,但現實就是台灣等於大顆琉球,只配當給看門狗日本當沖繩用。


4。兩岸分裂

現實上,兩岸同屬一中的景況,只有在大清與民國,這不是啥值得一書的特例(大明也只控制澎湖,台灣僅止於漁場)。對大清而言只是一塊無法發揮作用的邊地,與列強交換利益;對民國而言,是政治宣傳(光復)大於實益,還不若取回滿州的重工業。


5。神州陸沉

這種事發生肯定是世界大戰發生,屆時台灣不可能安於一隅以待天下定(偷偷獨立),美國阿爸、日本鐵定是要台灣人流血流汗的。
台湾要怎样也是台湾人的事,干你大陆人毛线关系
louisjr 讓XX感染全世界
香港人, 相信除了中國以外, 大部分人類都對台灣理解是台灣, 中國理解是中國,
本來就是2個國家, 那來什麼統/獨, 商業往來就看國家關係啊
练功就练蛤蟆功 新注册用户
中国民族主义恶臭,台湾民族主义难道会香吗?
说白了发明民族这事是有“原罪”的,因为这本书就意味着构建出一个想象中的“本族”和“他族”,当然,在面对暴政时构建民族对抗分化的民族主义还是正面价值为主的。
统独是伪命题,台湾从来就不是中国领土,何来统一之说?从荷兰人第一次在台湾建立政府到今天,中国一共只统治过台湾4年时间。1949年以后的国民政府只是入台的流亡政权。
白头山伟人金正恩 卓越した領導者、 最高司令官、 革命武力の最高指導者、 不世出の先軍統帥者、 党・軍・人民の最高指導者
按照楼主的说法,我们来讨论一下满洲和日本的统独问题
想统一可以啊,来打啊,欢迎土共打台湾,看打了之后谁会死
我之前还很倾向于两岸统一,但是我越了解中共,我就越支持台湾独立。中国和大中华主义者现在是不被我同化就被我毁灭,现在国内方言都被各种抵制,香港还真就是台湾的真实写照。

我个人对中华文化是很青睐的,所以之前对台湾的各种“去中国化”略微反感。但是想想中华文化里面那些糟粕,而且整天有支那人拿这个碰瓷武统,我就觉得台湾文化独立挺好的

即便以后中国民主了变成联邦制,台湾也有可能成为新加坡式的联邦,楼上说的经济上教育上的好处独立也能享受。

期待台湾独立的那一天
没溜的哈士奇 东城会宗家若头李克强组十次组织若众
匪共倒台后,支持中华民国台湾国民政府收复陕西省 ,首都梁家河,把习近平和习明泽塞入沼气池。 
ioth ? 变量老帅
除了粉红和五毛,我不理解为什么21世纪 了,大陆还有人想要“统一”台湾。

嫌台湾的房价不够高吗?北上广深的房价别说了,最近看了一下老家南京的房子,好一点的都在5万以上。
深圳最近半年,福田区有的学区房,涨了一倍。

哪位高人出来解释一下?
kill_ccp 黑名单
已隐藏
Sodom 索多玛没有一个无辜的人
真正意义上的独立才是台湾需要走的路,并且要完全的去中国化,向英美这两个英语国家学习。
统独问题的底线是,台湾人民不能因为统一再次被一个暴政统治,这也基本上意味着当前政治情况下的统一是不能接受的。在中国转型成为一个正常政权前,这个问题没什么可谈,统一是不可能的,除非共产党用武力侵略台湾,那样的未来是非常恐怖的。

如果中共改革(不太可能)或者倒台了,那统一就可以商量,台湾人中愿意统一占多数就统一,不愿意就算了,是由台湾人自己决定,因为这个事情主要影响台湾人,不太影响中国人。台湾对中国来说其实是可有可无的,这么多年了都没台湾,也是这么过来了,只是现在共党用这个激发民族情绪,给自己找合法性罢了。
Kwantung 反极端。主流左则我右,主流右则我左。
中共信什么不重要,他确确实实是汉人政权,明面上中共也是世界绝大多数国家承认的中国(华)唯一合法政府。不管是武统还是和平统一,正统性上并不需要台湾政府的承认。

而国民党唯一的合法性是反攻大陆,你不反攻大陆,反而被大陆统一了,那就自然消亡,台湾更不会得到有什么特权,至于台湾一票等于大陆好几百好几千票,那还叫民主?
問心 路過的閒人
問題是,誰有資格去談這個統獨問題?本來就應該是民族自決的事情,為甚麼要有上帝之手來干涉。然後就會一堆人想來搞事情,把這些地區當成爭取民望的籌碼,因為怕了五四運動的罪名了。

有時候覺得害了台灣和香港的也不全然是中共,更多是大中華膠的愛國主義者。一句輕飄飄的我要我們在一起,仿佛家族中別個遠房親戚施加的暴力就可以抹去,換了當家作主的,籌碼還是籌碼,局勢使然,民意使然。到時候國內的民意與當地人的民意相左,哪個為先?算一國的majority嗎?別鬧了。

回不去了,究竟懂不懂啊。
miule236236 黑名单 台灣人不是華人,沒有義務救中國。民主與大一統互斥,支那民主的前提是解構中國。
對台灣人而言支持中國分裂才是真正的「反攻大陸」,
才是對抗危害台灣的「中國統一」。
別妄想台灣有可能為了中國統一做這件事。
bobliu 00後(九年級生),來自中華民國自由地區|學生黨+懶癌=潛水狀態...
感謝邀請
抱歉這麼晚才回應,之前在準備指考,不方便想長文
--------------------------------以下正文---------------------------------

我在想,現在整個世界線其實正朝向神州陸沉狂奔,畢竟在CCP的騷操作下,現在的「中華民國台北政府」作為中華台灣政權已越來越朝向台灣本土政權的方向前進,從護照風波到兩岸人民關係法修法爭議都能見到這趨勢,現在距離中華民國台北政府距離徹底成為台灣本土政權只怕100步剩不到10步,如果台北政府真徹底成了台灣本土政權,中華民國這殼被拋棄只是時間問題。

兩岸和解問題在於雙方要放下宣稱與仇恨,中共存在是不可能的,中共倒臺以後,主要取決於中國大陸的人民是否願意放棄宣稱,而台灣本土政權的部份激進反中派民眾是否願意放棄仇恨,要達成兩者不是短時間能成的,埃及與以色列花了三十年關係才好轉,兩岸......怕不是更久,尤其是要大陸方面放棄宣稱這事,是真的不容易

至於各個狀況的利弊:

一、中華統一

利:

1、七十年的政治、法律經驗在大陸或許能有效運用(簡單來說,有些釋憲或法案能直接運用)

2、統一政權的國防支出或許能得到下降

3、兩岸的通行與交流更順暢

4、外交爭執結束,兩岸同享聯合國五常的地位(虛名)

弊:

1、立刻引發兩岸的法律適用問題(若照抄中華民國法條則不會發生...)

2、衝突和仇恨仍然存在,需要數十年時間化解

3、兩岸的各項政、經、文化差距需要政府運用資源彌平

二、台灣獨立

利:

1、不須應對兩岸的各項差距

2、兩岸各自經營外交地位

弊:

1、在一段時間內兩岸關係將降至最低點

2、要達成兩岸和解一樣需要數十年甚至更久

3、兩岸各自經營外交地位

--------------------------------正文結束,以下是廢話---------------------------------

呃...似乎有些高估自己的能力了,尤其是在憂鬱狀態下...

抑鬱嘛,畢竟感情問題還沒走出來、政治問題----剛看政大的民調受到了打擊、課業問題----指考成績似乎不樂觀,是triple kill呢...
如果寫得很爛的話再道歉一次,對不起;之後有辦法想到並寫的更好時會來改,應該吧...

要发言请先登录注册

发起人

新生代大陸民主人士。誠徵同類和台灣民國派和香港北進派朋友

状态

  • 最新活动: 2020-07-17
  • 浏览: 10668