皮诺切特这种独裁者虽然罪行累累，但是否客观上对国家长远有利？
众所周知，皮诺切特从共谍阿连德那夺得政权，大兴直升机，将左棍纷纷投入大海。
虽然手上血债累累，但是皮诺切特扫除了智利的极左势力，重新稳定了秩序，为未来智利民主化打下了坚实的基础。
因此大家是否认为像皮诺切特这种独裁者虽然是人权罪犯，但是客观上对国家长远有利？
PS：其实皮诺切特也会迫害自由派，但是清除极左是更为显著的
虽然手上血债累累，但是皮诺切特扫除了智利的极左势力，重新稳定了秩序，为未来智利民主化打下了坚实的基础。
因此大家是否认为像皮诺切特这种独裁者虽然是人权罪犯，但是客观上对国家长远有利？
PS：其实皮诺切特也会迫害自由派，但是清除极左是更为显著的
满洲伊斯兰共和国
黑名单
1990年智利重建民主宪政制度之后，从1990年到2010年之间的每一位民选总统都来自中左翼政党。
智利民主化过渡时期的两位总统，艾尔文和爱德华多弗雷（ 其父是天民党的创始人，大名鼎鼎的蒙塔尔瓦弗雷，被皮诺切特谋杀），都来自天民党左翼。
阿连德所在的政党，智利社会党，连续在2000年，2006年，2014年三次赢得总统选举。
社会党人拉各斯在2002年到2006年担任智利总统。
社会党人巴切莱特在2006年到2010年，2014年到2017年担任智利总统（ 1925年和1980年的智利宪法都禁止总统连续寻求两个任期，但并没有规定当选总统次数的上限）。
阿连德的大女儿伊莎贝拉阿连德，在1990年智利恢复民主化之后，作为社会党人开始了成功的政治生涯，直到2003年当选为智利众议院议长，在2004年到2015年之间担任智利参议院议长。
智利共产党在1990年重新合法化之后同样没有销声匿迹。就得票率而言，智利共产党目前是该国第五大政党。在2017年的智利众议院选举中，智利共产党赢得了5%的选票，在120席组成的众议院中赢得了9个席位。
今天的智利共产党是整个拉美最为强大的马克思主义共产党之一（ 智利社会党已经放弃了马克思主义的意识形态）。
国营的智利国家电视台在2008年举行评选，“ Grandes Chilenos de Nuestra Historia‘ 历史上最伟大的智利人‘ ，阿连德赢得了38%的得票，在肮脏战争受害者团体，公众舆论，媒体人和主要政党的强烈反对下，皮诺切特压根没有被列入名单之列。
智利回归自由民主制度之后举行的七次总统选举，右翼政党输了五次。
自从智利回归民主化之后，没有任何一个主要的右翼政党，敢于公开捍卫皮诺切特的政治遗产，更没有任何一个主要的右翼政党敢于声称自己继承了军政府的意识形态。
现任的右翼联盟总统，来自中右翼政党RN的皮涅拉，目前的民调支持率是6%。2021年的智利总统选举，大概率回归左翼总统的行政部门，一个左翼政党联盟重新占据多数的国会立法机构。
智利民主化过渡时期的两位总统，艾尔文和爱德华多弗雷（ 其父是天民党的创始人，大名鼎鼎的蒙塔尔瓦弗雷，被皮诺切特谋杀），都来自天民党左翼。
阿连德所在的政党，智利社会党，连续在2000年，2006年，2014年三次赢得总统选举。
社会党人拉各斯在2002年到2006年担任智利总统。
社会党人巴切莱特在2006年到2010年，2014年到2017年担任智利总统（ 1925年和1980年的智利宪法都禁止总统连续寻求两个任期，但并没有规定当选总统次数的上限）。
阿连德的大女儿伊莎贝拉阿连德，在1990年智利恢复民主化之后，作为社会党人开始了成功的政治生涯，直到2003年当选为智利众议院议长，在2004年到2015年之间担任智利参议院议长。
智利共产党在1990年重新合法化之后同样没有销声匿迹。就得票率而言，智利共产党目前是该国第五大政党。在2017年的智利众议院选举中，智利共产党赢得了5%的选票，在120席组成的众议院中赢得了9个席位。
今天的智利共产党是整个拉美最为强大的马克思主义共产党之一（ 智利社会党已经放弃了马克思主义的意识形态）。
国营的智利国家电视台在2008年举行评选，“ Grandes Chilenos de Nuestra Historia‘ 历史上最伟大的智利人‘ ，阿连德赢得了38%的得票，在肮脏战争受害者团体，公众舆论，媒体人和主要政党的强烈反对下，皮诺切特压根没有被列入名单之列。
智利回归自由民主制度之后举行的七次总统选举，右翼政党输了五次。
自从智利回归民主化之后，没有任何一个主要的右翼政党，敢于公开捍卫皮诺切特的政治遗产，更没有任何一个主要的右翼政党敢于声称自己继承了军政府的意识形态。
现任的右翼联盟总统，来自中右翼政党RN的皮涅拉，目前的民调支持率是6%。2021年的智利总统选举，大概率回归左翼总统的行政部门，一个左翼政党联盟重新占据多数的国会立法机构。
暴力是恐怖分子唯一聽得懂的語言。不管你是布爾什維克恐怖分子還是義和團恐怖分子
粉蛆蝗漢KKK女拳娥畜共慘紅蛆環保恐怖分子的最優解是全捆直升機上扔活火山口裡，或太平洋正中央。數量太多就直接核生化基因武器伺候
人權？言論自由？不好意思，恐怖分子即不配享有人權，也不配享有言論自由
粉蛆蝗漢KKK女拳娥畜共慘紅蛆環保恐怖分子的最優解是全捆直升機上扔活火山口裡，或太平洋正中央。數量太多就直接核生化基因武器伺候
人權？言論自由？不好意思，恐怖分子即不配享有人權，也不配享有言論自由
理性上我认为结果正义不能代替程序正义。
直觉上我觉得弗朗哥、皮诺切特他们在程序正义范畴外搞的事，颇有墙内流行的“皮诺切特解决了潜在的3000个波尔布特，挽救了2000×3000000人的生命”的意思。毕竟大家都知道按程序正义走的话，某色分子大多数都会犯下不可饶恕的罪行。
另外提的，我觉得按国民党那一套军政→训政→宪政走的话，要是国民党赢了内战，说不定也会从训政倒退回军政。不过不管怎么说国民党和共产党竞争的那段时期，政治纲领在比共民主自由的前提下还能写得更为详尽，可以说是不知道高到哪里里去了。共最后夺权不过靠的是笼络人心，和几千年来历史周期律中的各路匪军一样。
直觉上我觉得弗朗哥、皮诺切特他们在程序正义范畴外搞的事，颇有墙内流行的“皮诺切特解决了潜在的3000个波尔布特，挽救了2000×3000000人的生命”的意思。毕竟大家都知道按程序正义走的话，某色分子大多数都会犯下不可饶恕的罪行。
另外提的，我觉得按国民党那一套军政→训政→宪政走的话，要是国民党赢了内战，说不定也会从训政倒退回军政。不过不管怎么说国民党和共产党竞争的那段时期，政治纲领在比共民主自由的前提下还能写得更为详尽，可以说是不知道高到哪里里去了。共最后夺权不过靠的是笼络人心，和几千年来历史周期律中的各路匪军一样。
不是，皮诺切特只是独裁不成功而已。真正对国家长远有利的独裁者是萨拉查，部分实现了哲人王统治，现在葡萄牙还把他当做伟人，坏处就是容易把民众教育成巨婴，他死后很多殖民地是可以保留的却被放弃了。
治理癌症所必需的化疗
可能他主观上不是这么想的 但是客观上的确是做了化疗的工作
可能他主观上不是这么想的 但是客观上的确是做了化疗的工作
要评价是不是对国家有利，从绝对的水平来看，当然不是，但是一些国家天花板太低没得选，只能矮个子里挑高个的，被迫接受较小的伤害。像我们美国就不存在这个问题，保持民主也能反共，中产阶级壮大、民众具备资本主义的基本常识。
所以你们要听党的话，虽然我们党有点独裁，但长远来看，这也是为了国家好嘛！你看我们的高铁、新能源汽车、还有华为、载人航天….
独裁就是独裁，即使阿连德总统有错误，在其接受民主公投的前提下，民主仍然应该是其下台唯一可以接受的方式。就算认为阿连德在走向专制，军事政变是在恢复秩序，皮诺切特将军也有责任在军管结束后立即进行总统选举，而不是打压甚至暗杀反对者，强行以军政府的权利凌驾与民主之上。
人不是神，任何人都没有权利以所谓长远的利益，在不经过民主程序的前提下强行决定他人的自由和生命，这是民主政治的基石。当然独裁者也有好有坏，皮诺切特不像斯大林和希特勒那样糟糕，但也不能因此否定其破坏民主的罪行，哪怕是以经济自由的名义。那些打着安全旗号放弃自由的人，最后即得不到安全也得不到自由。
人不是神，任何人都没有权利以所谓长远的利益，在不经过民主程序的前提下强行决定他人的自由和生命，这是民主政治的基石。当然独裁者也有好有坏，皮诺切特不像斯大林和希特勒那样糟糕，但也不能因此否定其破坏民主的罪行，哪怕是以经济自由的名义。那些打着安全旗号放弃自由的人，最后即得不到安全也得不到自由。
皮诺切特在位期间把宪政民主破坏了，这是他的罪行之一。
皮诺切特是智利社会意外借来的一条命，智利社会本身没有足够的人文底子避免共产化，最终结果就是阿根廷化
相当于中国社会的人经历了网络的“围观”，“启蒙”时代后还是自愿走回了华为沸腾
阿根廷辉煌时期比智利高太多了，但国民不行，最终还是保不住几个天才统治者延续的小政府，无民族主义的治国政策，这样的社会就自己承受着吧
相当于中国社会的人经历了网络的“围观”，“启蒙”时代后还是自愿走回了华为沸腾
阿根廷辉煌时期比智利高太多了，但国民不行，最终还是保不住几个天才统治者延续的小政府，无民族主义的治国政策，这样的社会就自己承受着吧
皮諾切特唯一的罪行在於沒把這套推廣至全世界，至於什麼無差別逮捕迫害酷刑屠殺，呵呵。左畜在反宗教反資產階級反“反革命”的時候可沒想到人權和言論自由這兩件事，也沒把對方當人看呢
既然左畜不把別人當人看，那我為何要把左畜當人看？誰殺左，誰屠共，我就支持誰，Very Simple
既然左畜不把別人當人看，那我為何要把左畜當人看？誰殺左，誰屠共，我就支持誰，Very Simple
如果做事情瞻前顾后，左顾右盼，就什么也做不成，人不是神仙，不可能做到八面玲珑，因为想既要又要就开始退缩，那是懦夫和软蛋给自己找的借口，别管是什么正义公正法制，无非都是要么怕担上恶名，要么是怕清算。那是心智不成熟的表现。认为对的事情，就去干，至于后人如何评价。。。。大部分人都是庸人，他们根本理解不了。
杀得太少了，共产党人会破坏一切制度规则，他这是干大事不惜身
朱元璋虽然杀人如麻，但对“生产力”做出了贡献，你们不要那么写的那么坏嘛……
