人类的工作是否都是无意义的?
人类创造的大部分是否都是无意义的?
当我们站在公交车上、地铁上看着熙熙攘攘的人群是否有那么一丝恍惚,我们大家到底是为了什么?
千篇一律,做着重复无意义的工作,“坐在格子间敲打的手指,却感觉生命此刻像是静止”金玟岐这句歌词写的就是我们,我们这些人坐在办公室工作时,有多少人真正喜欢正在做的工作,愿意付出百分百的努力做好工作,又有多少人从工作中获得成就感、愉悦感呢?等有朝一日离开了公司,我们又能做什么呢?我们只是公司这个制度下的一颗螺丝,随时可以被替换。
不少应届生刚毕业时应该会对生活充满热情,对工作充满干劲,几年后,发现努力工作后生活也依然一样平凡,寻找不到生命存在的意义。
这片土地又充满阴暗,盛行内卷,价值观高度单一,没有退出机制。可现实的困境又是你一旦脱离公司的制度你又什么都不是,我接受自己的平凡、普通。但也希望在平凡普通之中找寻到自己存在的价值。罗翔也说过:“人的一生就是虚无,读书就是人对抗虚无的最好方式”。在海外的葱友都是怎么和自己和解的呢,像西西弗一样,接受它存在的本身也是有意义的吗?
当我们站在公交车上、地铁上看着熙熙攘攘的人群是否有那么一丝恍惚,我们大家到底是为了什么?
千篇一律,做着重复无意义的工作,“坐在格子间敲打的手指,却感觉生命此刻像是静止”金玟岐这句歌词写的就是我们,我们这些人坐在办公室工作时,有多少人真正喜欢正在做的工作,愿意付出百分百的努力做好工作,又有多少人从工作中获得成就感、愉悦感呢?等有朝一日离开了公司,我们又能做什么呢?我们只是公司这个制度下的一颗螺丝,随时可以被替换。
不少应届生刚毕业时应该会对生活充满热情,对工作充满干劲,几年后,发现努力工作后生活也依然一样平凡,寻找不到生命存在的意义。
这片土地又充满阴暗,盛行内卷,价值观高度单一,没有退出机制。可现实的困境又是你一旦脱离公司的制度你又什么都不是,我接受自己的平凡、普通。但也希望在平凡普通之中找寻到自己存在的价值。罗翔也说过:“人的一生就是虚无,读书就是人对抗虚无的最好方式”。在海外的葱友都是怎么和自己和解的呢,像西西弗一样,接受它存在的本身也是有意义的吗?
我看过一篇文章《大卫·格雷伯:为什么越来越多“狗屁工作”被创造了出来?》讲这个问题的。
先非常简单地概括下他的结论:
资本主义制度下,1%的人口掌握了大部分可支配财富,他们创造出大量的行政和管理岗位。
行政和管理岗位甚至相关的产业,他们之所以存在,仅仅是为了将金融资本集中在资本家手中。
于是,真正从事生产的工人被无情地压榨和剥削;
行政管理的职工领着工资,却干着不喜欢、不擅长、没有意义的工作。
这与中共国的情况特别相似,共产党创造了大量公务员和事业编岗位,以此养活了大批闲人,
尽管他们低效冗余,大量时间用于【开会、总结、学习强国等形式主义】,然而这些人却对中共的统治极其拥护。
零、一群人都把大部分时间花在完成一件他们不喜欢、也不太擅长的任务上。
凯恩斯早在1930年就预测说,等到20世纪末技术将足够发达,英美等国将实现一周15小时工作制。
工作时间大幅减少、让全世界的人有时间做自己的事,追求自己的快乐、愿景和想法。
我们有充分的理由相信他的预测。
从技术角度说,我们的确能做到这一点,但这却没能实现。
相反,技术被引导的方向是让我们每个人都工作得更多。
为此,许多相当没用的岗位被创造了出来。
就好像有人在发明毫无意义的工作,只为让我们一直有工作做。
大批的人,尤其在是欧洲和北美,一生都在从事他们私下认为并不需做的工作。
一、1920年代以来,我们的确看到各种新工作、新岗位层出不穷,那么这些新工作究竟是什么?
最近一份比较了美国1910年和2000年就业情况的报告,为我们提供了一幅清晰的图景,我注意到在英国几乎也一样。
在过去的一个世纪中,【受雇于家政、工业和农业部门的工人】数量大幅下降。
同时,【从事专业、管理、文书、销售和服务的工人】数量翻了三倍,占总就业量的比例从【四分之一】增加到【四分之三】。
换句话说,正如凯恩斯预测的,生产性的工作的确已经基本自动化了。
行政和服务部门的人却空前增加了。
就连“服务”部门的扩张也没有行政部门那么明显,后者还包括一系列全新的产业,如金融服务或电话营销,以及公司法、学术、卫生管理、人力资源和公共关系等部门的空前扩张。
这些数字的变化没有全部囊括【那些为这些职位提供行政、技术或安全支持的人】;
也没有囊括【一系列附属行业(ancillary industries)】——给宠物洗澡的工作、通宵送披萨的工作
——存在这些职业只是因为,【他们所服务的人】在其他岗位上工作的时间太长了。
我建议称这些工作为“狗屎工作”。
二、我们的社会似乎有一个普遍的规律,一个人的工作对其他人的好处越明显,得到报酬的可能性就越小。
除了少数格外受赞扬的职业(医生)以外,那条普遍规则总是格外准确。
确实很难找到一个客观的衡量标准,但一个简单的方法是问,如果从事这些职业的所有人全都消失,会发生什么?
比如护士、拾垃圾的人或者技工,无论你喜不喜欢他们,如果他们凭空消失,显然会立刻产生灾难性的后果。
一个没有老师或码头工人的世界将很快陷入困境,
甚至一个没有科幻小说家或者斯卡(ska)音乐家的世界也显然没有那么好。
但我们不清楚,如果【所有的私募股权CEO、政治说客、公关研究人员、精算师、电话营销人员、执达官和法律顾问】都消失,人将会遭受什么痛苦(许多人猜想我们可能会过得更好很多)。
虽然企业会无情地裁员,但解雇和加速(speed-ups)总是落在【实际制造、转移、修理和维护东西的那些人】身上。
但某种奇怪、没人能说清的炼金术,似乎使【受雇处理公文小职工】数量不断增加。
越来越多的员工发现自己实际上和苏联工人一样,每周要做40甚至50小时公文工作,但有效工作时间只有15小时。
三、如果1 %的人口控制了大部分可支配财富,那么我们所说的“市场”反映的就是【这1%的人口,而不是其他人】认为有用或重要的东西。
大多数从事这些职业的人最终都会意识到这一点。
前面提到的几乎所有新兴产业也是如此。
如果你在聚会上遇到【大群受雇的职业人员】,并说你在从事一件可能被认为有意思的事情(比如人类学家),他们甚至就会完全不想提他们的工作。
请他们喝几杯酒,他们就会开始滔滔不绝地抱怨自己的工作其实有多么无意义和愚蠢。
事实上,我可能还没见过哪个公司律师认为自己的工作不是一坨屎。
当一个人暗暗觉得自己的工作根本不该存在,又何谈劳动的尊严呢?
四、统治阶级已经意识到,快乐、有生产力、又拥有自由时间的民众是一种致命的危险。
“工作本身就有道德价值、那些不愿意把【醒着的大部分时间】都交付给【某种高强度工作训练】的人一文不值”,这种盛行的观点很方便于统治阶级。
五、很难想象人们还能设计出什么工作制度,比现有制度更适合【维持金融资本的力量】。
真正从事生产的工人被无情地压榨和剥削,其余的人则被划分为【一个总是遭受唾骂、失业的阶层】和【一个更大的、领工资却基本无所作为的阶层】;
领工资、却无所作为的行政管理部门职位,使他们认同于【统治者(经理、行政人员等)的视角和情感】——尤其是它的金融化身;
同时也会酝酿一种随时可能爆发的怨恨,针对【一切从事着有着明确且不可否认的社会价值的工作的人】。
显然,这个系统并不是被有意设计成这样的,它是从持续了近一个世纪的反复试验和错误中产生的。
但只有它能解释为什么尽管我们的技术足够发达,却不能每天只工作3、4个小时。
先非常简单地概括下他的结论:
资本主义制度下,1%的人口掌握了大部分可支配财富,他们创造出大量的行政和管理岗位。
行政和管理岗位甚至相关的产业,他们之所以存在,仅仅是为了将金融资本集中在资本家手中。
于是,真正从事生产的工人被无情地压榨和剥削;
行政管理的职工领着工资,却干着不喜欢、不擅长、没有意义的工作。
这与中共国的情况特别相似,共产党创造了大量公务员和事业编岗位,以此养活了大批闲人,
尽管他们低效冗余,大量时间用于【开会、总结、学习强国等形式主义】,然而这些人却对中共的统治极其拥护。
零、一群人都把大部分时间花在完成一件他们不喜欢、也不太擅长的任务上。
凯恩斯早在1930年就预测说,等到20世纪末技术将足够发达,英美等国将实现一周15小时工作制。
工作时间大幅减少、让全世界的人有时间做自己的事,追求自己的快乐、愿景和想法。
我们有充分的理由相信他的预测。
从技术角度说,我们的确能做到这一点,但这却没能实现。
相反,技术被引导的方向是让我们每个人都工作得更多。
为此,许多相当没用的岗位被创造了出来。
就好像有人在发明毫无意义的工作,只为让我们一直有工作做。
大批的人,尤其在是欧洲和北美,一生都在从事他们私下认为并不需做的工作。
一、1920年代以来,我们的确看到各种新工作、新岗位层出不穷,那么这些新工作究竟是什么?
最近一份比较了美国1910年和2000年就业情况的报告,为我们提供了一幅清晰的图景,我注意到在英国几乎也一样。
在过去的一个世纪中,【受雇于家政、工业和农业部门的工人】数量大幅下降。
同时,【从事专业、管理、文书、销售和服务的工人】数量翻了三倍,占总就业量的比例从【四分之一】增加到【四分之三】。
换句话说,正如凯恩斯预测的,生产性的工作的确已经基本自动化了。
行政和服务部门的人却空前增加了。
就连“服务”部门的扩张也没有行政部门那么明显,后者还包括一系列全新的产业,如金融服务或电话营销,以及公司法、学术、卫生管理、人力资源和公共关系等部门的空前扩张。
这些数字的变化没有全部囊括【那些为这些职位提供行政、技术或安全支持的人】;
也没有囊括【一系列附属行业(ancillary industries)】——给宠物洗澡的工作、通宵送披萨的工作
——存在这些职业只是因为,【他们所服务的人】在其他岗位上工作的时间太长了。
我建议称这些工作为“狗屎工作”。
二、我们的社会似乎有一个普遍的规律,一个人的工作对其他人的好处越明显,得到报酬的可能性就越小。
除了少数格外受赞扬的职业(医生)以外,那条普遍规则总是格外准确。
确实很难找到一个客观的衡量标准,但一个简单的方法是问,如果从事这些职业的所有人全都消失,会发生什么?
比如护士、拾垃圾的人或者技工,无论你喜不喜欢他们,如果他们凭空消失,显然会立刻产生灾难性的后果。
一个没有老师或码头工人的世界将很快陷入困境,
甚至一个没有科幻小说家或者斯卡(ska)音乐家的世界也显然没有那么好。
但我们不清楚,如果【所有的私募股权CEO、政治说客、公关研究人员、精算师、电话营销人员、执达官和法律顾问】都消失,人将会遭受什么痛苦(许多人猜想我们可能会过得更好很多)。
虽然企业会无情地裁员,但解雇和加速(speed-ups)总是落在【实际制造、转移、修理和维护东西的那些人】身上。
但某种奇怪、没人能说清的炼金术,似乎使【受雇处理公文小职工】数量不断增加。
越来越多的员工发现自己实际上和苏联工人一样,每周要做40甚至50小时公文工作,但有效工作时间只有15小时。
三、如果1 %的人口控制了大部分可支配财富,那么我们所说的“市场”反映的就是【这1%的人口,而不是其他人】认为有用或重要的东西。
大多数从事这些职业的人最终都会意识到这一点。
前面提到的几乎所有新兴产业也是如此。
如果你在聚会上遇到【大群受雇的职业人员】,并说你在从事一件可能被认为有意思的事情(比如人类学家),他们甚至就会完全不想提他们的工作。
请他们喝几杯酒,他们就会开始滔滔不绝地抱怨自己的工作其实有多么无意义和愚蠢。
事实上,我可能还没见过哪个公司律师认为自己的工作不是一坨屎。
当一个人暗暗觉得自己的工作根本不该存在,又何谈劳动的尊严呢?
四、统治阶级已经意识到,快乐、有生产力、又拥有自由时间的民众是一种致命的危险。
“工作本身就有道德价值、那些不愿意把【醒着的大部分时间】都交付给【某种高强度工作训练】的人一文不值”,这种盛行的观点很方便于统治阶级。
五、很难想象人们还能设计出什么工作制度,比现有制度更适合【维持金融资本的力量】。
真正从事生产的工人被无情地压榨和剥削,其余的人则被划分为【一个总是遭受唾骂、失业的阶层】和【一个更大的、领工资却基本无所作为的阶层】;
领工资、却无所作为的行政管理部门职位,使他们认同于【统治者(经理、行政人员等)的视角和情感】——尤其是它的金融化身;
同时也会酝酿一种随时可能爆发的怨恨,针对【一切从事着有着明确且不可否认的社会价值的工作的人】。
显然,这个系统并不是被有意设计成这样的,它是从持续了近一个世纪的反复试验和错误中产生的。
但只有它能解释为什么尽管我们的技术足够发达,却不能每天只工作3、4个小时。
转述刘仲敬先生的观点,不妨一看。
劉仲敬:實際情況是,人類在農業革命產生以前差不多就是在這種狀態。真實的原始部落並不像是十九世紀的人想像的那樣悲慘,而是恰好相反,他們真是把80%的時間用於宗教活動和娛樂活動,只有20%的時間用來收集野果、香蕉和各種食物。因為這些食物無論是狩獵來源的還是採集來源的,都是移動的、不確定的,他們並不需要有農業勞動那樣艱苦的計劃和密集的投入。
現代資本主義就有一個現象就是,只有在像是越南這樣經過了農業革命的地方,搞工廠建設才能夠有效運作,因為只有這些地方才能夠產生出有紀律的勞動力。一般來說,沒有經歷過農業革命的地方,本來還處在原始部落階段的那些地方,那裡的人根本培養不出適當的工作條件,因為他們的覓食方式和經濟活動跟所謂的遊樂沒有明顯差別。到處去摘香蕉,這是小孩子都會幹的事情。他們很難把注意力幾個小時幾個小時地長時期集中在一個地方。他們很難不把機器當作一種玩具,然後發揮他們的好奇心,把零件拆了或者幹諸如此類的事情。而因為他們平常的經濟生活就是這樣的,所以他們也不會覺得這樣有什麼不對。要讓他們違反他們的習慣,對於他們來說等於是把他們關進監獄。幾個小時守在同一台機器上面,所做的動作都是一模一樣的,這個事情你仔細想一想,就像把小孩子關進課堂一樣,對於他們來說大概就是把他們關進監獄了。
這種情況下的人類反應其實是非常正常的,因為人類存在的大部分時間都是處在這種狀態下的,尤其是男性。農業可能跟更多地坐在家裡面的女性關係更密切一些,而男人跟狩獵的關係更密切一些,所以男性特別討厭那種重複性的勞動。大部分時間用於各種消閒活動,比如說可能就是黑猩猩那種相互捉蝨子的活動的升級。在身上畫各種圖案和紋身之類的,這種東西大概是人類最古老的藝術。在岩洞上面畫畫,在自己的身上畫出各種標誌。按照澳洲土著居民對英國人的說法來說的話,他們這樣做主要是為了討好女人,因為畫得不好看的話,女人就不愛他了,諸如此類。
他們的大部分時間就是用於宗教活動,在宗教活動上唱歌獻藝,以及各種私人之間的藝術活動。個人的威望高低,除了比如說在狩獵時是不是英勇、在巫術活動中是不是法力無邊以外,主要就取決於他自己的藝術造詣的天賦。藝術家這個東西在現代社會是非常邊緣的,但是在原始部落當中則是跟巫師差不多的角色。巫師所做的活動,很大一部分是因為他有藝術天賦和知識分子天賦的緣故。現代社會被擠壓到邊緣、通過文學藝術這些活動釋放出來的這部分能量,很可能就是農業社會產生以前人類的正常活動留下來的一點點殘餘。
所以,第一,技術充分發展,相對於人口和消費進入一個暫時豐裕的平臺期,在歷史上發生過多次,不一定會造成這種結果;第二,如果造成了這種結果,實際上它不是新鮮東西,而是人類的復古。它造成的自然是:第一,以注意力為核心的經濟;第二,藝術、宗教和娛樂活動的極大復興。這樣造成的社會組織是相當鬆散的,它取消了促使社會組織緊密化的許多動機,可能反而會導致人類難以維持大的社會群體,重新瓦解成為許多更加自由散漫的小的聯盟,就像史前部落那樣。
“唯物與科學找不到你要的答案
你只能自己尋找,並為此癲狂”
楼主问的好,楼上答的精彩。
我们从最唯物的角度来考量一下。人和其他动物的最根本区别是什么?是自我意识以及对本体生命会最终消亡这个事实的认知。
那么,问题来了,是什么给那第一只猴子那个“我操, 我有一天也会死去吗?!”的念头呢?
你可以选择相信这只是在电子量级发生的一个跳帧脑电波的偶然现象。或者,你可以相信这是一个神所赐予的礼物。
我对无神论或者宗教人士没有歧视,一视同仁。但我希望无神论者可以承认“无神论”也是一个主观选择的信仰,而不是所谓“完全基于客观观察而无可置疑的真理”。
你只能自己尋找,並為此癲狂”
楼主问的好,楼上答的精彩。
我们从最唯物的角度来考量一下。人和其他动物的最根本区别是什么?是自我意识以及对本体生命会最终消亡这个事实的认知。
那么,问题来了,是什么给那第一只猴子那个“我操, 我有一天也会死去吗?!”的念头呢?
你可以选择相信这只是在电子量级发生的一个跳帧脑电波的偶然现象。或者,你可以相信这是一个神所赐予的礼物。
我对无神论或者宗教人士没有歧视,一视同仁。但我希望无神论者可以承认“无神论”也是一个主观选择的信仰,而不是所谓“完全基于客观观察而无可置疑的真理”。
探索宇宙的真理与奥秘才是人类存在的核心所在,不解开宇宙的奥义其他问题都是没有意义的。
你要不要試著放棄客觀與理性
然後想像薛西弗斯是快樂的?
唯物與科學找不到你要的答案
你只能自己尋找,並為此癲狂
然後想像薛西弗斯是快樂的?
唯物與科學找不到你要的答案
你只能自己尋找,並為此癲狂
我们甚至无法真正确定宇宙确实存在,人生本身就是无意义的,所以没必要跟随社会世俗的认同。祝愿你能怎么高兴就怎么来吧。
基本上没什么意义,非必要不追求意义,短短几十年,根本没有什么意义
什麽是意義?
真要説的話,人類的存在本身都是沒有意義的,哪怕全人類都死光光了,地球大概還是照樣轉。甚至地球的存在都是無意義的,因爲就算地球毀滅了宇宙大概還會繼續存在
所以呢?既然全人類的存在包括你自己的存在都沒有意義,想死嗎?
如果你不想死,你爲什麽還不想死,那就是你的意義。你用來反駁自殺的念頭的那句話,「我還有想看的東西」「我還想吃一頓美食」「我還有心心念念的家人」……那就是你的意義
真要説的話,人類的存在本身都是沒有意義的,哪怕全人類都死光光了,地球大概還是照樣轉。甚至地球的存在都是無意義的,因爲就算地球毀滅了宇宙大概還會繼續存在
所以呢?既然全人類的存在包括你自己的存在都沒有意義,想死嗎?
如果你不想死,你爲什麽還不想死,那就是你的意義。你用來反駁自殺的念頭的那句話,「我還有想看的東西」「我還想吃一頓美食」「我還有心心念念的家人」……那就是你的意義
工作是啥,是你作为社会人参与到社会生产进程中的一部分,只不过现在地球村环境以及你所在的社会圈子太大了,所以每个人被无限原子化,你的工作内容也变得微不足道了。
举个例子假设你是一名公交司机,每天按部就班的靠站停车拉人送人,你就是公交系统中运转的一部分,但是没有你,那些乘客就没有其他的方式出行了吗?显然也不是,但你真的没有作用吗? 你的存在把公交系统的运转效率提升了0.00001%对吗?
如何让自己“有意义”,对社会,你要成为能输出独一无二价值的人才,没有爱因斯坦,核弹就是要晚出来好几年;没有习近平,中共发展不会突然高速倒车对吗?
对你自己而言,让自己开心就好了。当然前提是你要能吃饱穿暖。
举个例子假设你是一名公交司机,每天按部就班的靠站停车拉人送人,你就是公交系统中运转的一部分,但是没有你,那些乘客就没有其他的方式出行了吗?显然也不是,但你真的没有作用吗? 你的存在把公交系统的运转效率提升了0.00001%对吗?
如何让自己“有意义”,对社会,你要成为能输出独一无二价值的人才,没有爱因斯坦,核弹就是要晚出来好几年;没有习近平,中共发展不会突然高速倒车对吗?
对你自己而言,让自己开心就好了。当然前提是你要能吃饱穿暖。
不积小流何以成江海,不积跬步无以至千里
紫薯紫薯紫薯紫薯
紫薯紫薯紫薯紫薯
意义这个概念是人为创造的,人类需要给事物赋予意义,才能够理解和产生行动。
然而,宇宙的运转并不需要意义,绝不会因为“没有意义”,太阳就不再升起,海水就不再流动,草木就不再生长。
与其去苦思共产党为何伟大,不如去想办法,仔细观察共产党到底是怎样的存在,是如何运转的。
不过,你的问题和这种哲学命题大概也没多大关系。更多的应该是去思考人的行为动力是什么,怎样的社会才能使人充满动力吧。
然而,宇宙的运转并不需要意义,绝不会因为“没有意义”,太阳就不再升起,海水就不再流动,草木就不再生长。
与其去苦思共产党为何伟大,不如去想办法,仔细观察共产党到底是怎样的存在,是如何运转的。
不过,你的问题和这种哲学命题大概也没多大关系。更多的应该是去思考人的行为动力是什么,怎样的社会才能使人充满动力吧。
意义这个东西很虚。生命就是虚无。
但是工作不是。
你可以把工作当成满足自己目标的手段。
比如你的目标是要离开中国,可以利用工作积攒金钱人脉。然后留学也好,移民也好,偷渡也好,来到自由的地方。
在墙外一样可以有新的目标,用工作换取更好的生活。
当然,如果你很有钱的话,那工作的确是没有什么意义。
但是工作不是。
你可以把工作当成满足自己目标的手段。
比如你的目标是要离开中国,可以利用工作积攒金钱人脉。然后留学也好,移民也好,偷渡也好,来到自由的地方。
在墙外一样可以有新的目标,用工作换取更好的生活。
当然,如果你很有钱的话,那工作的确是没有什么意义。
当然不是,没有农民种地,那你自己就得种地。没有挖煤的,那你就得自己砍柴。没有工厂的工人,那就得自己养蚕织布做衣服。没有菜贩、二道贩子,那就得自己去采购。没有医生,就得自己学医自己采药。
所以每个有具体产出或帮到他人的工作都是有意义。
如果说生命的话,那确实,活着是为了什么呢?就为了社会正常运转么?社会正常运转又是为了谁呢?不生下来不就好了。
所以每个有具体产出或帮到他人的工作都是有意义。
如果说生命的话,那确实,活着是为了什么呢?就为了社会正常运转么?社会正常运转又是为了谁呢?不生下来不就好了。
首先,否定人类这个名词。我不赞成人也用类这种代表物种的专门词汇来描述,除非你是达尔文邪教信徒。其二,你问出这个问题的同时也否定你自己的意义。
David Graeber的bullshit jobs分析了这个问题
绝大部分工作本身就是假工作罢了
绝大部分工作本身就是假工作罢了