日本,德国适合人生存但是生育率为什么那么低?

对于墙国,生育率低与地狱般的竞争内卷,低福利高房价有关,在墙国只要不是人上人,那么过的就是地狱般的日子

但是日本德国福利比墙国好得多,甚至在日本德国干个收银员服务员蓝领就能活得滋润,那么请问为什么生育率仍然那么低?

日本2019年老龄化27%世界第一,德国21%世界第三,而老龄化与低生育是挂钩的
(来源维基百科):德国平均妇女生育孩子1.48人居世界206名,日本1.38人居218名

墙内支忽当然有相关的问题和回答,但是来本站问问葱油们有何高见
这件事的原因其实特别简单...因为生育对女性来说是妥妥的一个负投资,很多妇产科医生都得出过相同的结论,无论这个社会,政府,对女性进行多少补贴,生育补贴生育假期,甚至企业也愿意为女性生育自愿付出一些成本,都无法改变对女性来说生育是负投入这个事实,国家越是发达,经济越好,资讯越开放,就有更多的女性会意识到这点,身材样貌的走形,激素水平的下降,我都完全不提育儿带来的负面效应,仅仅是这两点就足够让大部分女性望而却步,你真的别跟我说谁谁谁生了孩子还是怎么样,99%的女性都不可能做到生完孩子还能保持身材样貌不走形,这还仅仅是起步阶段,后面的育儿阶段造成的负面效应更是一条望不到尽头的路,能看透这些还愿意生孩子的女性,那真的是极有社会和家庭责任感的人了。
zzzzz11111 观察 学术训练家
疫情之前德国实际上生育率有1.6的(德国统计局做过一次比较大的普查,结果比之前的抽查要高一些),2020,2021这两年分别是1.53和1.55,比日本其实要高一些,
实际上在现代化要素中经济发展和教育程度和生育率是负相关,但是民主化程度和生育率是正相关的,因为民主政治本质上是数人头决定了政治权力归属,参与者拥有多生育的激励,最明显的例子就是以色列,以色列是个民主国家,但同时又存在大量的宗教和种族冲突(以色列有20%的阿拉伯人,而且以色列建国后生育率阿拉伯人生育率一直很高),导致了犹太族群为了保持以色列的犹太属性也争相提高生育率,而犹太人中的世俗派系因为担心以色列宗教倾向加大也竞相提高生育率,结果就是以色列世俗派犹太人生育率也有1.9以上,整体以色列的生育率达到了3.01,超过了绝大多数远比以色列穷的国家
西方国家生育率降低的最主要的原因其实是种族融合和宗教化降低导致的原先民主制下的竞争性生育消失(日本本来就是单一民族国家这方面的激励就更低了),因为民主国家的一个特点就是不同族群和宗教群体之间为了防止本种群或者教区在普选中得票下降进而政治地位下降威胁到自身的文化传统,普遍会自发的竞相提高生育率,如果种族融合了或者大家的观念都一致了那么这种竞争性生育的激励就小了
NZRdlClr5 嗆聲完了改回來了
自然界正常現象,所以說生物學沒學好的在學社會學之前先去補習生物
存活率高的沒必要生太多,你看kiwi鳥不也一次只生一顆蛋
存活率低的才要多生育以防萬一死掉一些,就像曼波魚一次都生上億顆卵
換而言之就是一顆kiwi鳥蛋孵化成長到成年的概率是一顆曼波魚蛋成長到成年的上億倍
用人類社會的話說,就是越窮仔越多
來說說和德國無關
不過和少子化有關的

目前為止我身邊觀察到的少子化因素有



1.家庭(父母)的不幸,造成孩子的心靈創傷

= A.渴望愛,但找不到適合的對象,原地停留在傷痛裡(於是一直換對象)但只會模仿原生家庭的互動模式,導致無法有良好的關係

B. 害怕和異性產生不信任感,產生對於關係的恐懼,拒絕成家
C. 不希望自己像父母那樣
D. 因為渴望愛,所以草草急著找對象(很容易喜歡上一個人)
E. 有被父母家暴過或是更過份的違法&違反道德行為
F. 因為長期被家庭影響,認為自己沒資格&沒自信能當好父&母


2. 常見的理由-經濟壓力

3. 常見的理由-單身最自由
A. 不想被家庭&關係 綁住 (想完成自己的目標&夢想&想做的事)
B. 還想繼續玩
C. 不想當別人家的女僕 & 搖錢樹
D. 一個人也很好,和朋友相處在一起最自在,他懂我。
E. 有2次元老公&老婆就夠了
F. 獨立自主,金錢自由,人生自由 (儲蓄、私房錢自己賺,自己管理和決定)

4.認為世界是殘酷的,認為不要讓孩子來這世界受苦

5.時代在進步
女性受教育,價值觀和教育水準跟獨立自主程度大幅度提升(但也有部分衍生極端類型)
(還是有些人是較傳統或是比較公主類型的價值觀存續......)

自古傳統以來是男性掌握主權,雖然到現代已經也有大幅度改善和提升
但仍然有許多傳統思維依然存續著,比較正面的部分人是雖然有其影響
不過他們是下意識的,若被提醒還會願意接收改善(為了愛的人,彼此互相尊重)


對於比較負面部分的男性而言
女性受教育、兩性平權 是損傷他們的益處和動盪其根本上的價值觀
有部分甚至無法控制脾氣,有些則是隱藏很好,等確定自己是掌控者
就原形畢露或者會產生一些偷偷摸摸的行為出現。

6. 有些男女被家裡寵習慣了,不想生養孩子(麻煩又浪費錢)
當然也有些雖然沒有寵大,單純覺得養孩子麻煩浪費錢跟時間的也是有

7.其中一方身體不好,無法生育
德国2019年是1.54,在欧洲不算低,算中游,而且超过我们敬爱的保守主义大本营波兰。新冠之后下降到了20年来的最低点,现在在缓慢反弹。实际上德国生育率最低的时期是90年代中期。这一时期大多数中欧国家都经历了一波生育率的下降,是冷战结束对于社会经济造成的冲击(大量移民,援助东德,适应新的社会形态等因素)。德国生育率不高的原因和其他发达国家一样,就是社会观念的转变和福利国家导致的体制活力减低。而日本还有更深层次的原因,就是日本为了成为和维持发达国家的面貌,透支了自己的社会资源。
1/女性受教育程度高了,有效适龄生育长度更短
2/思想的解放,不再认为生育是女性的责任,而是女性的权利,有权利生还是不生
因为集权统治后期,韭菜们纷纷觉醒。
别看日本德国现在多么民主多么福利,二战时期的专制程度和韭菜们的996程度不亚于今天的大陆。
今天大陆人民也在经历这种觉醒的过程。多年的一胎化政策虽从实际上降低了生育率,但其实从多子多福的传统观念转变为不愿生孩子,也就最近10年的事。
因为从民众感受的角度来看,习上台后的10年是中国最为集权的阶段。
虽说共党一贯集权统治,但“光荣妈妈”们多是战后安定期民众自发的生育需要;“大锅饭”时期几无竞争的舒适感也很促进生育;经过“大饥荒”;“文革十年”虽乱,但人民可以通过批斗阶级敌人,把资源占为己有,也宣泄了压力,生育意愿尚能维持;“改革开放”虽有了竞争压力,但在把饼做大的阶段,只要努力就能过上好日子,加上统治较为宽松,虽然政策不允许,但大家还是想生孩子的。
只是到了近10年,饼已无法做大,再努力也没有用,大量劳动力开始内卷996,阶级固化,民众意识到自己是韭菜。也没有任何征兆表明生下来的孩子能够改变成为韭菜的结局。
人民觉醒了!大陆从一胎化到鼓励三胎的180°政策转变,加上各种面向三胎的福利提案,再对比福利国家各种鼓励生育的补贴和一年有3个月假期的舒适生活,更加加剧了人民的逆反心理和不生育的决心。
Kwantung 反极端。主流左则我右,主流右则我左。
日本的生活质量和德国比至少差着三个新加坡,亚洲国家就别跟真正的西方发达国家比较了。
天下无贼 你想多了…………
这个答案很简单,就是经济发达程度和受教育程度影响生育意愿,墙内有很多论述和数据,你如果只要是墙内信息就不信,非要找和墙内不一样的信息,那也没办法。
因为物质水平提高并且稳定在一定程度后,没有什么生存压力和后顾之忧,所以很多人不会像墙国人一样为了生存而结婚生子(高价彩礼养儿防老之类)。更多的人会有更高的精神需求。有一些人就是天生要求高,有自己足矣,碰不到满足自己精神世界契合的另一半那就自己过就可以,反正也没什么后顾之忧。再加上社会对LGBT人群接受程度越来越高,整个社会对生不生孩子不太看重,那么自然选择生孩子的人就会少。
无心漫谈2 出埃及派
福利国家的矛盾就在于其自身无法维持,老欧洲和日本的福利本质上是依靠美国秩序的输出和中国的奴隶人口,是美国主导下全球化的副产品,没有资金和移民的外部输入,就会像实施面包与竞技法案的罗马一样,走向崩溃与解体。不考虑移民的情况下,总和生育率必须达到2.1才能保证世代更替,人口才不至于萎缩,文明不至于衰退。
PICASSO 新注册用户 (待解除) 不带脑子的韭菜永远都是韭菜
简单点,你结婚了,你老婆当全职主妇,你一个月到手最多40,你还得给你老婆30多万,包括房贷,孩子上学,吃饭水电等一系列钱,甚至有的时候还给给老婆5w左右的零花钱,你拼死拼活一个月,到手里就5w,如果单位有个应酬,你一月5w也不够啊。所以你觉得是结婚好还是自己一个人爽?

你可能觉得我扯淡,这么说吧,15年到17年我在日本出差,我在居酒屋看到太多,两口子去吃饭,正常是老婆买单(因为男的把钱给女的了),然后女的差个1千两千就说没有钱了,让男的给补了,然后男的墨迹老半天。
社会福利太好,生孩子养育孩子是一项极其花费精力的工作,既然生不生孩子都可以享受到优质的有保障的晚年生活,为什么要生?说白了是不生育的人在赚生育人的便宜。设想一下如果是在一个混乱的社会,老年人分分钟被张献忠沙雕夺取财产,那么是不是有一个身强力壮的跟自己有感情的儿女保护自己会更好一些?
springwood 既来之则润之
非洲不适合人生存但生育率挺高的,想想就知道为什么了
有一说一 理性粉红
受教育程度越高,越富裕,女性地位越高,越不想生

提高生育率最根本的办法是降低女性教育程度,全民返贫

当然提高生育福利可以适当补救一下
可能思想没开化的时候生太多,导致人口密度太大,现在生育意愿就低了吧,理解为一种回调
日本的人均耕地面积只有中国的三分之一,在大国里是最低的。日本的人口密度已然超高了。
男女平等,女性教育水平高了,女性收入好了自然会降低生育率。事业心强的女人很难放弃事业照顾家庭,很多公立学校上学时间短家里必须有人不工作或者做咸鱼职位来照顾孩子。照顾孩子拿的补贴比工作低就穷人觉得补贴比上班好。基本上生的多是底层的女人未成年就当妈生一窝每个都不同爸爸的,我也见过本人男人想多要孩子娶个穷国女人生一窝的。穷的女人未必也喜欢生孩子,只是靠男人养不得不生而已,男人跑了再来下一个一样的故事最后30左右就5,6个了。
qingcheng 海外党上班族
德国如果按照全国人口来说生育率不算低,法国更高一些。只不过如果按照族裔划分的话,日尔曼人和高卢人的生育率肯定是低的了。

物质水平发展到一定程度的产物,无一幸免。
适合生存是比较得出的。和中国比,确实是日子还不错。但是在他们国内,普通工作也只能是普通阶级,要说滋润吧,也就那样,假设年收入20万,每月房租5000,一年就是6万,吃饭3000,一年3万6,还有买衣服聚会消费旅行之类的各种花销,其实也就那样了。如果结婚生育,一方要带孩子,假如不工作,那就是男方出钱,你可以想象一年20万其实还是比较紧张的,假如不生育,两个人一年40万,那日子倒是可以。而且他们生活,是比较他们国内的中产,而不是跟中国比。所以综合考量,还是不生日子更舒服,除非是有家底的,和父母同城,有单独住房,无房租,父母还能补贴点,那可能就生了。
pincong360 日本的生活好舒服

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