战争的长期化，到底对哪边更有利？

是所谓中国印度采购俄罗斯能源和粮食，这句话本身就是问题。用什么采购？卢布还是人民币？这三个国家退回到以物易物，还是用那些信用不如厕纸的货币？所有的生意都是共赢才能长久做下去，这三个没信用的流氓，都指望占对方便宜的货，这生意做得下去？比如用人民币结算，那天大陆不开心觉得可以收割一把，放任人民币贬值，然后货款延后三个月结汇。俄罗斯不得赔死？

再说了，人口占一半可不等于消费能力占一半。中国印度除了人多，还有啥？真的搞过分了，欧美也不会看着自己吃闷亏，肯定要对中国和印度连带制裁。那就是全世界分家过呗，不愿意跟欧美的就去报俄罗斯的大腿，看看谁过不下去。欧美没有印度中国一样开心，手里捏的都是硬通货，掌握的都是唯一性的资源，怕啥？

最后，从经济学角度说，物价飞涨（也就是通货膨胀）唯一的原因是货币超发，而不是什么俄罗斯的能源制裁。不要被那些傻子带沟里了。现在的物价飞涨是疫情期间各国央行持续防水带来的。想不涨价容易，大家加息缩表就完了，跟战争没半毛钱关系。

这个问题很好，可惜我不知道答案，也许可以隔一段时间回顾一下，看看事情的发展是否如我们所预料。


主要还是要考虑的因素太多，而且很多东西要做了才知道。

比如刚开战第一个小时，大家都以为一个小时就结束了呢，哪知道穷逼俄罗斯就打了一个小时的导弹就打不起了，地面部队慢悠悠拖到现在。

再比如西方很多要制裁俄罗斯的东西，临到头发现会有反作用，比如减少油气采购，自己的油价要上天，油价一涨，整体通胀就蚌埠住了，美国顶着高油价高通胀在股市高位加息，自己能没事吗？

再比如很多站前忽略的东西，比如俄乌都是主要的粮食出口国，再比如俄白都是主要的化肥出口国，很可能今年要面临严重的粮食危机了

这些都是之前没有想到的。战争本身的因素也有很多，结束的快慢是一条，如何结束也很重要。俄罗斯灰头土脸的撤出去，只是还占着顿巴斯和克里米亚，然后自我意淫胜利了，泽连斯基还掌握着其他国土，这是一种情况；直接推翻泽连斯基扶持个傀儡，是另一种情况；还有可能分裂乌克兰；还有可能割走黑海所有沿岸土地让乌克兰变成彻底的内陆国…………这些战争结束的方式不同，后续的走势也会不同。

不專業個人感覺分析

                          俄羅斯 烏克蘭  歐洲  美國   中國
短期完結(俄勝出)  +++     - - -      - -       - -      ++
短期完結(俄敗退)  - - -       ++       +       ++       - 
長期完結(俄勝出)   - -       -----      ---      ---     +++
長期完結(俄敗退)  ----         -         +       ++       -
戰線拖長                  - -        - -         -         +       + 

對俄羅斯來說, 只有快速打勝仗才是真正勝利, 其他付出的代價都太大
對烏克蘭來說, 由於是戰區, 所以只有短期結束才是最少損失, 但長遠而言, 能保存自已加入歐盟也可能減少損失
對歐洲來說, 制裁俄羅斯一定會對自己經濟和能源有影響, 穩定的歐洲格局才是最大利益
對中美來說, 就是下注在哪裡, 最後看結果, 但中國採取模糊的立場(但能不能維持?)如果下錯注損失較少
戰線拖長但在原本格局下中國處於劣勢, 所以格局轉變對中國稍為有利, 而對美國來說是重新團結盟友的機會, 因為不穩定的局勢其他國家自然會向美國靠攏

j就目前来看  最大受益国是美国
承担的代价最小  达到的收获最大

苏联解体以后   连续6任美国总统没干到的事  被普京做到了

拜登必须把普京的像摆到供桌上一天三炷香敬着

人在德国，请问你哪只眼睛看见物价飞涨？麻烦你还是管好自己墙内生活吧。动不动给你关家里，失业，经济，呵呵。还有闲情跑出来说欧盟物价飞涨
还有我觉得你莫名自信好像你国在后面什么事都没一样。俄爹很可能被战争拖垮，然后呢，你家本来就半吊子武器装备都没了。怎么出去到处犯贱？或者再弄个什么武汉肺炎2？

欧美天天用15万一枚的标枪导弹换俄罗斯一辆300万的坦克，10万一枚的毒刺导弹换俄罗斯一千万一架的直升机。这折损率要是打成长期战争是谁先撑不住，我暂且蒙在鼓里。

当然是东升西降，中或最赢，台湾统一，指日可待。
就等着你们总结出这个呢

赢的是US, 战略目的：统领欧盟基本做到，但是不好的一面就是将毛子推向CCP；欧盟怎么都是输，不管是油价等资源价格上涨还是无尽的难民潮，这些代价短时间难消化，谁时都是一个定时炸弹，整个欧洲史基本救欧洲的都有毛子的份，欧洲与毛子互干，欧洲是要付出极大的代价的，弄不好战火燃遍整个欧洲，欧洲又要一片废墟中重建。用TRUMP的话讲，制裁毛子20多年了，你不会看见更有效的制裁效果。

我自己来分析一下吧：

俄罗斯的消耗：
1、制裁。制裁是让俄罗斯很痛苦，但请大家不要忘记，制裁从2014年就开始了，苦，也不是苦一天了。另外，俄罗斯的能源出口始终没有被制裁，作为一个能源自给和粮食自己的国家，它和朝鲜（能源粮食都不能自给），伊朗（粮食不能自给），甚至于土共（粮食勉强自给，能源不能自给），是完全不同的。你可以从产业链上锁死它，但离搞死它，还远得很。
2、军事负担，毫无疑问，非对称式打击在前半段确实奏效，但我不认为会一直奏效，毛子没那么傻，无非后面会变成菜鸡互啄，大家都玩单兵呗。
3、会继续采购俄罗斯资源和粮食的国家，远不止土共，阿三，东盟，还会有其他国家。确实，这些地方人口虽多但消费力不足，不足以养起一个强大的俄罗斯，但维持俄罗斯活着，我认为没有问题。

看看欧洲：
1、能源和资源还有粮食的短缺都会快速导致欧洲人生活质量的下降，我不认为民主社会里的人民会比专制社会里的人民更有韧性，这种不满必然会传递到政府层面（和专制社会不同），欧洲既不能能源自给，又不能粮食自给，问题是不小的。
2、乌克兰已经被打烂了，这四千多万人口，大多都是欧盟的负担。事实是什么？难民是俄罗斯最好的武器。所以我认为俄罗斯根本没兴趣彻底占领乌克兰，一个打烂的乌克兰比一个被俄罗斯占领的乌克兰能对欧洲造成更大的伤害。这些人要吃饭的。
3、在如此飞涨的生活成本下，欧洲更不可能对土共强硬，欧洲没有资源，没有粮食，能卖的就只有技术产品，而土共是世界上最大的技术产品买家。而在这种通胀下，欧洲更需要土共低价的日用品来拉低生活成本。

另外从这次波兰的飞机事件，白痴都看得出，北约内部矛盾不小，东欧诸国直接在毛子的刀锋之下，现在还要大量承接难民，西欧和美帝如果最后真的做不好补偿，波兰和罗马尼亚直接断了乌克兰的供给线，那乌克兰除了投降也没有任何办法了。

當然是雙羸了。
看看19年西方對支共的態度就明白了，口頭說再多，過個兩年等選民淡忘了就當沒事發生。
為了省錢再明顯的坑一樣會一腳踩進去，像德國之流怕不是風頭過去就再次跟俄佬握手重啟北溪了。
尤其是俄佬這次肉痛了肯定會對那群老客戶多作讓步，有便宜能不佔嗎？
賊船沉了一次大不了再作另一艘，這次更是要綁得死死，好兄弟你插我我插你共享菊花。

有一戰二戰，一樣會有三戰四戰，張伯倫在未來肯定依然是主流。
像阿姆羅和黑格爾說的一樣：人類總是重複同樣的錯誤。
我比較關心無論哪邊羸了都已經受到重創的烏克蘭以後應該怎麼走下去、一個經歷兩次革命一次入侵的新生民族到底會不會夭折。

打了三周了。长期战争对谁有利还不清楚，变量太多太复杂。但有一点我知道------------对台湾绝对有利

主要输家：乌克兰 俄罗斯 欧洲
主要赢家：美国 台湾 土耳其 日本 印度 加拿大 伊朗

长期来说肯定是对欧美有利的
因为事实证明俄罗斯加入世界体系就是要去颠覆这个世界体系的 无法通过贸易等其他经济以及外交来让俄罗斯放弃这个目标
因此早点脱钩反而是对欧美更加有利的 因为拖得越久捆绑越深 到那个时候要承担的痛苦就远比今天要付出的代价还要多

当然是美国啦。俄罗斯被制裁，成了当年的中国，而中国会成为当年的香港，暂时发一波垄断贸易的财。但是俄罗斯倒下，下一个围堵对象就是中国。欧洲短期阵痛，长期也是利好的。

中國俄羅斯印度 這是打算成立人革聯? 就算這三個國家併在一起 面對Union加AEU的夾擊也毫無勝算 不用動刀槍 光是經濟戰加技術封鎖可以讓他們倒退50年了

美国肯定是赢家。中国也可能是，如果俄罗斯北朝鲜化，那么中国和西方谈的时候又多了一个筹码，像朝核谈判一样（当然中国小弟北朝鲜也不怎么听老大哥话就是了）。对中国最佳的情况无非就是趁着俄罗斯内部不稳，把亲华的俄共搞上台。当然更大可能是习近平继续跪舔普爷爷，让中国和毛子一起陪葬…

如俄罗斯彻底沦落，或者普金倒台。那中国就变成了单打独斗，一个人搏击西方。

从长远看，中国习式独裁肯定算亏的。

我个人不觉得中国是赢家。想想也是这个道理，如果几个流氓结盟，其中一个流氓垮台了，那肯定是对流氓团伙的打击，怎么可能是帮助。

對全球主義者有利，對全世界各國本土主義者不利。

看谁先倒了，大个子倒下肯定肉多。要是自己反而被推翻，免费给世界送能源，那还不是欧洲近水楼台先得月，美国估计费力不讨好。

美方受益。欧洲的物价上涨比起乌克兰人的流血牺牲家园被毁，就算人人捐点款了。

已隐藏

在战争亡灵面前图利心是次要的，我更愿意看到讨伐俄罗斯的内容，当别人国家打仗我们在这里讨论对谁更有利我感到羞耻打完再详细讨论也不迟

quora上面有人分析过，过度制裁会有边际效应，越制裁作用越小，而且俄国通过中国绕过一些制裁这条路是可行的。如果乌克兰输了，欧洲可能会考虑一些地缘安全的问题，但取消制裁的理由绝对是充足的，所以目前要约束中俄只有一条路就是帮乌克兰打赢。另外中国支援并不一定是坏事，这给了欧美更多理由提供更多的支援，特别是之前不太敢给的一些援助，比如战机，机场，制空权等。
中国支援的麻烦之处在于制裁中国比制裁俄国难得多，不只是经济体量问题，中国在全球化体系里参与度过高，如果制裁中国: a: 很多中小国家被迫选边站要被逼到死，因为离开中国和离开美国一样致命。b: 快速脱钩会导致比去年以来更严重的供应链危机，供应链是美国全球霸权地位的核心，没有供应链就没有全球化，美国就沦为地区强国。

不管是短期内结束，还是长期拖下去，俄罗斯失败的命运是注定的！俄罗斯失败后，将从国际舞台上彻底消失。随后，那另一个独裁政权的噩梦就开始了。乌克兰必将获得新生。自由，民主的世界将获得胜利。

拖下去最大受益人无疑是中共，时间越久俄罗斯就越成为自由世界的头号敌人，中共就越坐稳了快乐第三人这个位置，坐山观虎斗，左右渔利。只要不全面倒向俄，自由世界就不得不寻求与中共合作，给尽好处拉拢，中共又有了韬光养晦的资本。这也是我比较担心的结果，不得不说中共这次算是捡到绝处逢生的狗屎运

目前看来，战争不会长期化。从目前的局势看，俄国军事失败已经难以避免。但是俄国毕竟是一个大国，乌克兰不可能进攻俄国本土。如何让俄罗斯下台才是结束战争的关键。
         就事论事，乌克兰立法禁止纳粹思想传播大概不是问题。乌总统号召力很强，做这件事情没有多大困难。而且大多数乌克兰民众也会支持（毕竟，现在帮他们的行为本身就是反纳粹主义的）。目前乌克兰明确提出安全需求，要求大国给具体的保障，这事实上已经是给台阶了。不过涉及的面比较广，完全可能在边界地区打打停停持续比较长的一段时间，比较会像朝鲜那个六方会谈。没作用吗？也不完全是，至少是个吵架的场合。回去给国人吹吹牛，今天大爷我又把谁谁谁骂了。
         不过普京是完了，他再也不能威胁谁了，他需要想想在哪里退休的问题了。监狱或者是哪个鸡毛小国。俄罗斯军队是国家军队，不能执行违反宪法的命令（这一点和大清解放军不同）。如果大量的俄罗斯人上街，警察无能为力的。一个民主的俄罗斯才是世界和平的贡献者。老包要避免的也是出现这种情况。

斗争的长期的，残酷的。为了挽回爹的尊严，夺取孝的胜利，我们必须与美帝兵戎相见。

武器贩子跟战争贩子经常是如影随形
很多时候武器贩子闻着战争的味就来了

我早就说了，这场战争本质上就是美俄合伙发动的，即使不是合谋也是双方达成了足够的默契。

现在看继续拖下去，美国是获利最大的：短期看从欧洲吸了一大口血，长期看借俄罗斯之手可以一个唱红脸一个唱白脸反复压榨欧洲的利用价值。
俄罗斯是其次获利的，俄罗斯未来定位很明确了，就是做一把美国胁迫欧洲的手术刀，可以分到自己努力割下来的肉。

欧洲是输最惨的，其次是中国