疫情是最好的范例，想起我朋友和品葱网友的灵魂拷问:与病毒共存? 难道让老人和孩子死于新冠病毒吗
现在的封城， 这个星期， 我知道的在中国的一栋楼里，就有两个有基础病的老人先后去世。其中一个，需要透析，一直都是她孙子开车送她去医院。 封城后，不仅去不了医院还要每天出去捅嗓子。全中国范围内，这应该不是特例。
目前中国面临的处境是中国共产党和大多数中国人民共同选择的结果。
共产党虽然一直渲染国外疫情的严重性，散播假消息。 但互联网发达，大部分人都有亲朋在国外居住。是可以得到相对真实的消息。只要思维正常，面对中共新闻反思一下:难道西方民众和政府是蠢货，任由疫情泛滥？ 难道共产党和中国人比西方人更最重视本国民众的生命？
疫情是最好的范例，各国人民和他们政府都做出了选择。这么快就出结果了
目前中国面临的处境是中国共产党和大多数中国人民共同选择的结果。
共产党虽然一直渲染国外疫情的严重性，散播假消息。 但互联网发达，大部分人都有亲朋在国外居住。是可以得到相对真实的消息。只要思维正常，面对中共新闻反思一下:难道西方民众和政府是蠢货，任由疫情泛滥？ 难道共产党和中国人比西方人更最重视本国民众的生命？
疫情是最好的范例，各国人民和他们政府都做出了选择。这么快就出结果了
我觉得很多讨论疫情的人其实没有搞明白一个道理：当你面对的是covid，最终一定是要死人的。
为什么呢？因为只要传染病进入了人群，开始大规模传播，最终达到的自然平衡点就是群体免疫。如果你希望不要达到群体免疫，你就要有一个反向的力来阻止这个自然过程的发生。病毒传播的压力越大，你的防疫力度就要越大。对于Alpha Beta甚至Delta，这个压力都是短期内成本可以接受的（请注意即使这样，我国都还是弄出了许多践踏公民基本权利的事情），但对于Omicron，因为它传播能力太强了，堪比水痘麻疹（不是我口胡，网上有很多数据），这个防疫压力是不可承受的，不论是封城的城市数量、封城的人数、封闭的时间还是封城管理带来的次生灾害。
而且你不可能指望封城几个月这个病毒像SARS一样自己消失，这个病毒会长期存在，退一万步即使中国不存在，也会在外国存在，你总不能一直闭关锁国不和外国沟通吧？你能把GFW搬进物理世界吗？
唯一理论上可能的路径是，封城硬撑一段时间，然后弄出Omicron的疫苗，大家都打了之后就完事儿了。但是这也不可能，这个疫苗弄出来少说也还得几个月，以Omicron的传播力度，几个月之后，要么大家已经在封城里死绝了，要么大家已经不用封城爱咋咋地了。
以Omicron的低重症率，最合适的路径是放开，但是偏偏国内的疫苗太拉胯。本来疫苗应该是保护易感人群，就好比你要买重疾保险，你给你自己买还是给你爹妈买？当然是给容易得病的人买保险，当然是给得了Covid容易死的老年人打疫苗。但是国内的宣传反而建议老年人不要打，而且现在Omicron需要打第三针才行，国内的第三针疫苗打得不够快、不够广。香港疫情之所以会爆炸就是因为太多老年人没打疫苗，而且国产疫苗的防护效果似乎不如mRNA疫苗。
但是不管你封城还是放开，Omicron这种麻疹级别传染力的病毒既然已经传到了人群中，最终就只有群体免疫一条路。我们当然都希望一个人都别死，但是这是有代价的。也许这是中国的文化：死生为大。我们有的时候非常看重“有没有人死”、“多少人死”这件事，但是你看到，在封城的过程里，家里的宠物被随意扑杀、年老的慢性病人无人照看、一两岁的婴儿跟妈妈分开，送进集中隔离，好像只要人还没死，就都是100分，一旦人死了，那才立刻0分。我不想非常drama地说，这就是我们不幸的根源，但是我觉得，对于防疫这件事，我们真的要仔细想想清楚，是不是只有死掉的人，才是代价。是不是，只要活着，就一切，都可以接受？
为什么呢？因为只要传染病进入了人群，开始大规模传播，最终达到的自然平衡点就是群体免疫。如果你希望不要达到群体免疫，你就要有一个反向的力来阻止这个自然过程的发生。病毒传播的压力越大，你的防疫力度就要越大。对于Alpha Beta甚至Delta，这个压力都是短期内成本可以接受的（请注意即使这样，我国都还是弄出了许多践踏公民基本权利的事情），但对于Omicron，因为它传播能力太强了，堪比水痘麻疹（不是我口胡，网上有很多数据），这个防疫压力是不可承受的，不论是封城的城市数量、封城的人数、封闭的时间还是封城管理带来的次生灾害。
而且你不可能指望封城几个月这个病毒像SARS一样自己消失，这个病毒会长期存在，退一万步即使中国不存在，也会在外国存在，你总不能一直闭关锁国不和外国沟通吧？你能把GFW搬进物理世界吗？
唯一理论上可能的路径是，封城硬撑一段时间，然后弄出Omicron的疫苗，大家都打了之后就完事儿了。但是这也不可能，这个疫苗弄出来少说也还得几个月，以Omicron的传播力度，几个月之后，要么大家已经在封城里死绝了，要么大家已经不用封城爱咋咋地了。
以Omicron的低重症率，最合适的路径是放开，但是偏偏国内的疫苗太拉胯。本来疫苗应该是保护易感人群，就好比你要买重疾保险，你给你自己买还是给你爹妈买？当然是给容易得病的人买保险，当然是给得了Covid容易死的老年人打疫苗。但是国内的宣传反而建议老年人不要打，而且现在Omicron需要打第三针才行，国内的第三针疫苗打得不够快、不够广。香港疫情之所以会爆炸就是因为太多老年人没打疫苗，而且国产疫苗的防护效果似乎不如mRNA疫苗。
但是不管你封城还是放开，Omicron这种麻疹级别传染力的病毒既然已经传到了人群中，最终就只有群体免疫一条路。我们当然都希望一个人都别死，但是这是有代价的。也许这是中国的文化：死生为大。我们有的时候非常看重“有没有人死”、“多少人死”这件事，但是你看到，在封城的过程里，家里的宠物被随意扑杀、年老的慢性病人无人照看、一两岁的婴儿跟妈妈分开，送进集中隔离，好像只要人还没死，就都是100分，一旦人死了，那才立刻0分。我不想非常drama地说，这就是我们不幸的根源，但是我觉得，对于防疫这件事，我们真的要仔细想想清楚，是不是只有死掉的人，才是代价。是不是，只要活着，就一切，都可以接受？
这句话就是明显的偷换概念，即使不考虑后半句“孩子死于新冠病毒”这么大的逻辑漏洞（因为孩子是最不可能死于新冠病毒的）。
不清零就是等于美国式躺平吗？世界上那么多死亡率极低的国家怎么就被忽略了？随便举两个例子，澳大利亚2570万人口死亡6000多人，韩国5600万人口死亡16000多。老人在中国死于封城次生灾害的概率远大于在澳洲和韩国死于新冠的概率。
如果共匪真的把人命当回事，那么就拿出大撒币的零头，投资几百亿美元就能购买供全民100%接种的进口疫苗，再把全民核酸的开支拿去建ICU，保证重症患者能及时得到救治。
不清零就是等于美国式躺平吗？世界上那么多死亡率极低的国家怎么就被忽略了？随便举两个例子，澳大利亚2570万人口死亡6000多人，韩国5600万人口死亡16000多。老人在中国死于封城次生灾害的概率远大于在澳洲和韩国死于新冠的概率。
如果共匪真的把人命当回事，那么就拿出大撒币的零头，投资几百亿美元就能购买供全民100%接种的进口疫苗，再把全民核酸的开支拿去建ICU，保证重症患者能及时得到救治。
刘鹤
派樂迪
我们宁愿把中国韭菜饿死、困死、疯死、累死、打架死、跳楼死，我们宁愿给带货达人戴大金链子，也不能让老大丢面子。
你要知道它不是真的为了你生命去考虑。它是以党的政策为本，来执行的。
党的政策是不能泄露，那么无论多少人死，他们都不会说武汉有病毒。
党的政策是封城，那么就封。而这个过程中死多少人是不管的。
那么，共产党的辩证法是任何一件事都能讲出好处。
所以，无论办什么事，它都会和你讲有什么好处。就这么办如何如何。在这个过程中，它告诉你怎么怎么为人民服务。
你要明白它的基点。你们奴化是它的基点。
党的政策是不能泄露，那么无论多少人死，他们都不会说武汉有病毒。
党的政策是封城，那么就封。而这个过程中死多少人是不管的。
那么，共产党的辩证法是任何一件事都能讲出好处。
所以，无论办什么事，它都会和你讲有什么好处。就这么办如何如何。在这个过程中，它告诉你怎么怎么为人民服务。
你要明白它的基点。你们奴化是它的基点。
说起孩子，刚刚还在微博上看见上海把婴儿单独隔离的事情。
尊重老人：指的是赵家老人。
尊重孩子：指的是赵家孩子。
韭菜就别自我感动了吧。你那是老人？那是孩子？在赵家人眼中，甚至都算不上消耗品。算是最小代价。
继续加速！
尊重老人：指的是赵家老人。
尊重孩子：指的是赵家孩子。
韭菜就别自我感动了吧。你那是老人？那是孩子？在赵家人眼中，甚至都算不上消耗品。算是最小代价。
继续加速！
其实吧，墙内的声音都是高度管制和过滤的，所以导致大部分人不敢说出自己的声音，这也是人类“害怕跟别人不一样”的心理特征带来的反映。我们不能因为这种本能的心理反应，去认为大陆人都是愚蠢到没有基本逻辑和记忆的地步，也没有必要悲观的认为大陆的政权能够永远存在下去。
劣质疫苗打死人不算死人
医院不接收患者导致死亡也不算死人
封城把不会用智能手机的老人饿死也不算死人
也只有粉蛆能这种废话当作真理
医院不接收患者导致死亡也不算死人
封城把不会用智能手机的老人饿死也不算死人
也只有粉蛆能这种废话当作真理
疫情刚爆发时重症死亡率是有些高，贸然放开，对老人孩子确实有危险，可现在所谓的变异种跟流感有什么区别，共匪还不放开，无非是前期吹的太过，什么狗屁制度优越性，现在下不来台了，共匪会把老白性的命当会事，笑话，共匪只会在乎自己是否伟光正
这不是什么灵魂拷问。真正的灵魂拷问是，你打算怎么死，新冠死？尿毒症死？阑尾炎死？或者是饿死、渴死。
没有证据证明这样的封城能够降低总死亡人数。另外，自由和死亡只能选一个的话，你无权以这种方式替人选择。打疫苗至少是另外一种选项。
最后，如果这种死亡率的病毒长期持续下去，长期隔离吗？打算吃什么？或者是饿死吗？躺在床上最安全，打算一辈子不起床？哦，对了，以后汽车也应该禁止，这纯粹是杀人的东西。
没有证据证明这样的封城能够降低总死亡人数。另外，自由和死亡只能选一个的话，你无权以这种方式替人选择。打疫苗至少是另外一种选项。
最后，如果这种死亡率的病毒长期持续下去，长期隔离吗？打算吃什么？或者是饿死吗？躺在床上最安全，打算一辈子不起床？哦，对了，以后汽车也应该禁止，这纯粹是杀人的东西。
你首先在洼地讨论这个问题的前提就错了。
一来洼地的政策决定了洼地现在的行为比病毒本身更容易杀死老人和小孩，
二来即使放宽了，洼地面向平民的医疗水准和医疗花费能好到哪去？
一来洼地的政策决定了洼地现在的行为比病毒本身更容易杀死老人和小孩，
二来即使放宽了，洼地面向平民的医疗水准和医疗花费能好到哪去？
私以為全面封城的經濟問題比全面躺平所帶來的問題，對負責任的政府而言皆難以選擇。而且禁足帶來的物資短缺，也有可能對醫療系統帶來更多負擔，然而公職人員能否和願意把精力放在公共利益？還是得花精力放在仕途安全？
_ _ 傳染病是門專業, 因此要讓專業人士來幹. R0 就是衡量依據, 首先確保數字真實, 第二按照數字來做. 當理性工作的比感性好就要采用. 各種清零純屬胡來屁用沒有, 能登月的始終是技術而不是政治.
孩子死于奥秘可容的可能性可以忽略，至于老人，没死于新冠，可能先被饿死了。
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