宗教信仰到底是什么?是一种价值观吗?那么普世价值是否是一种宗教呢?

本人貌似无宗教信仰,所以不懂发问,但我感觉自己又有宗教信仰,信仰普世价值,可普世价值属于价值观呀!所以如此发问,那么普世价值这种价值观属不属于一种宗教呢?别的宗教是不是又是另一种价值观的输出呢?
以前好像哪里讲过,西方的普世价值就是由基督教里的一些教义总结出来的,基督教应该是让人信仰民主自由的,所以普世价值也是从西方开始的。
我还想但宗教也有不合理的地方,科技发展到现在,很多人都知道没有什么救世主,也没有什么神佛,也没有上帝,但是很多人还是愿意信上帝,信上帝应该只是一种寄托吧,因为上帝让人相信普世价值,那是不是普世价值本身就是基督教的最终信仰和价值观输出呢?信仰普世价值就等于信上帝了呢?
但是佛教和伊斯兰教可能输出的价值观不同,所以信仰这俩种的有自己的特别的价值观。
那么价值观可以大于等于宗教吗?如果价值观大于等于宗教信仰,那我们这些表面上看没有信仰的人是不是其实早就有了信仰了呢?那么其他人都有了自己价值观的人是不是也都有了自己的宗教信仰呢?比如有的人信仰是岁静,有的人信仰是躺平,有的人信仰是拼搏。
而中共也是宗教,它输出的价值观是独裁,信中共那些党员和非党员小粉红和蛆,的价值观或者宗教信仰是独裁或者大政府呢?
品葱上关于宗教的话题特别多,今天刚好有空做一期科普。

首先看一下【宗教】,宗教最早的研究并不是独立学科,无论是博洛尼亚,康普顿还是索帮,最早的宗教研究只是【人文学科】的一个子学科,为啥?戈尔茨给出的答案是“宗教的本质是生存之道”。人类对自然的未知和恐惧驱使我们形成一整套礼仪和行为用来祈求丰顺,在此基础之上,为了协作与高效,进而产生了价值,道德与规范,二者相结合,即为今天宗教的雏形。

然后看一下【宗教的心理成因】,美国有个社会学、心理学家叫斯金纳,他发明了一种【斯金纳箱】,把八只鸽子分别放在八个笼子里,每个笼子有独立的投食器,连着一个笼内的踏板,鸽子一触碰踏板,就有食物落下来,这样一来二去,鸽子学会了踩踏板。但是斯金纳发现,这种“行为”——“反应”,踩一下掉一个的模式会促使鸽子学得快忘得也快,一旦投食器空了,鸽子很快就停止踩踏板了。于是斯金纳开始另一轮实验,这次他在踏板和投食器之间加了一个概率装置,踩踏板有一定几率掉落食物,而且随着食物存量减少,掉食的几率函授下降,也就是说最开始踩10下给1个食,后面可能踩50下100下才给,这时候斯金纳发现不仅鸽子在很长一段时间内坚持踩踏板,而且8只鸽子里的6只,出现了不同程度“礼仪行为” 有的向左倾侧头部,有的翅膀张开绕圈,有的鸽子一拐一钷的跳舞,有的原地打转….. 其实这就是宗教的心理成因,在漫长生产生活过程中,鸽子【无法有效归纳总结掉落食物与踩动踏板的必然联系】于是把随机性当时刚好点头,绕圈,跳动与生产动作混淆并潜意识结合了,这就是【祈祷】,学名也叫【斯金纳鸽子舞】。其实生活里不光宗教如此,还有很多问题可以用斯金纳理论解释,比如赌博,大家玩百家乐时会看到有很激动的玩家坐在那“吹边!!!吹!!!吹边!!!” 其实就是心中先有一个【朴素愿望】 (即边最好消失) 然后有一个【祈祷认知】觉得用一口仙气可以改变边的存在,最后有了【宗教动作】用嘴吹,用手戳,用力摔之类的。

我们理解了宗教的本质和他的心理成因之后再反过来看看现在世界主流宗教的发展历史,就不难发现,很难说宗教是一种【价值输出】! 所谓价值观必须满足价值顺序的排列是正价值顺序,比如你认为钱>爱情>友情>健康,但是另外一个70岁富翁就认为健康>友情>爱情>钱。 二者在本位关系上是一个倒置的状态,宗教希望提供的是一种放之四海而皆准的取向准绳,他是以宗教本身的神,或神的体系为本位;价值输出则是以个体体验为本位,君不见中共都要喊两嗓子“民主,自由” ,二者其实有很大的不同。 

宗教信仰和价值输出之所以在当代被人混淆,这和世界上主流宗教的宗教改革离不开关系。以基督教为例,基督教最重要的两次改革第一次是16世纪的Reformation,1517年马丁路德在德意志发表《95条论纲》掀起了宗教改革的序幕,接着次温理、加尔文、亨利先后成宗立派,但是总体线路延续的还是信教教义对传统天主教的改良和冲击。其中比较比较重要的几条包括【谁收钱】【谁组织】和【谁解释】 请原谅我说的这么粗暴,但是真实情况就是如此,比如宗教改革最集中,最劲爆,争议拉锯最激烈的就是祈祷问题,天主教认为你不能自己祈祷的,你哪位啊?贵姓啊?干什么的?就你也配和上帝祈祷并得到救赎?噗嗤… 你必须怎么样啊,你必须和传教士,地区主教,中枢主教那去祈祷,然后这些人把你的祈祷带给圣母玛利亚,然后玛丽亚再和上头说。 信教改革就是去你妈的,凭什么啊,每个人的身体都是一座教堂,每个人的心灵都和我们真正的天父永远相连,我凭什么花钱买票,上供,让你吃香喝辣住高楼,是吧。

再一个就是对《旧约》的解读,信教刻意回避旧约中虎人的那部分,强调你啥时候信都可以,捐多捐少都是心意,别看《旧约》里那些吓人霸道的玩意,那都是天主教吓破你胆让你买赎罪卷的手段。 包括圣餐也是,前一段美国北加地区大枢机主教宣布众议员议长佩洛西女士不允许领圣餐,领了也不许她吃,其实很多传统新教徒看的都直乐,现在的圣餐其内容其实也就是盒饭,现在大家生活水平高了,不像古代一样指着圣餐这一顿补补营养,你谁啊,你说不让吃就不让吃?我自己带个三明治四块寿司在那吃你能把我怎么的?当然,新教徒看到佩洛西被草还是很开心的,而圣餐也更多是一种仪式的规范,但是总体来说信教宗教改革就是把传统基督教的权利,架构,组织,特权,财富,建筑,老巢一个一个归还给朴素生活,这就是宗教的世俗化。

到了18世纪时,第二次宗教改革运动开始了,并且从某种意义上来说要比第一次影响更大! 那就是宗教世俗化的全面衍生! 一副屋顶的神的裸画,一本小黄书意淫自己女神伴自己游历天国,鬼能想到这么简单的事情最后发展到人类进入到“文艺复兴时期” 并彻底打倒存在千余年的X权神授,开启了“人文本文”时代。 而为了保卫“人文本文”的成果,人类发明了一种全新的东西,那就是民主契约社会!

也就是说,原来你出门,我也出门,我得跪下来给你磕一个,因为你爸爸是你爷爷儿子,而你爷爷跟随Mr. Smith出去打猎时帮他看过马,而Mr. Smith了不起啊,人家祖上是阿拉法贝塔公爵,那可是神的旨意,教宗教会授予的,你看波兰-立陶宛大公国,杨索别斯基,不仅人品没挑,小伙倍帅,而且维也纳一战翻天覆地,几乎以一人之力挽救了基督教和西方文明,但是他也要谦逊的说“我来,我战,我见证的上帝的胜利” 之后11世把宝剑伸过来的时候他也要下跪受封。 但是宗教世俗化一旦衍生后,人人生而平等的概念就立起来了,而且一发不可收拾,再也回不去了。

这里我们就要问一个问题了,马丁路德宗也好,加尔文宗也罢,他们主张【人人生而平等】吗? 其实不是的,第一次宗教改革其实是把宗教权利与世俗权力分开解构,隔离分处了,没有得到一个闭环和自洽。 而第二次宗教改革面临大航海,第一次工业革命,人口爆发和新大陆的开拓,那么宗教无可避免的和世俗政治正面硬刚! 二人狭路相逢,再也避无可避!

面对这种情况,每个宗教做出了自己不同的选择,【伊斯兰教】选择了仪式,价值,行为高度介入教民生活,加强管理和布控,无论是斋月还是早晚行为规范,都深度介入世俗化,以此来应对人文人本主义和经济社会发展的冲击。 【佛教】则在大乘改革后的1200年,选择了自我游离状态和高度虚化,就是你不是人本主义来袭吗?没关系,他强任他强,清风拂山岗,老子当没看到就是了,你来了我就躲,这也是为啥佛教分支和歧义多的原因。 而【基督教】尤其是狭义信教基督教,选择了一条当时人们看来最不可思议的路,但是这条路也彻底决定了两件事,第一,基督教成为世界上最广泛,最坚挺,涉及面最广,影响力最大的宗教。 第二,以基督教为蓝本的西方文明成为了“人类文明” 。 这条基督教选的路其实只有两个字,那就是【投降】。

是的,信教基督教面对世俗化政治、人本主义和经济社会爆炸性发展的策略就是投降,准确的说是主动妥协以靠拢。基督教开始高度强调个人价值,人本理念,个体尊重,世俗关怀。在具体执行上基本砍去了90%以上不必要的收费,组织架构,垂直管理和完全放弃了当时自己的宗教世俗权力(本身也没多少)。

当然还有一些宗教比如摩门,一闪,道教,克尔闻,圣公会,东正,每个宗教都有不同程度的妥协和改变,但是总体来说,透过历史迷雾,判定今后的几百年将会是世俗权力民主契约政治的天下,并且把所有筹码压在上面的,只有信教基督教,也只有他完完整整的搭上了人类文明发展的顺风车,其给力程度,不亚于君士坦丁大帝与313年发布《米兰赦令》

至于为什么不同宗教有不同选择,为啥是基督教赶上了,其他宗教多多少少走歪了,这也是有历史的必然原因的,但是如果我们在这里展开讲,恐怕要再多2万多字。简单的说就是每个宗教有自己的历史窗口期和实际面临问题,比如伊斯兰教他并不是不像和世俗政治达成妥协,问题先知他老人家留下了四个哈里发,四种颜色相互闹革命,哪一个在历史浪潮中最先妥协就会被其他三家唾骂围攻肢解,那么就只能一个赛一个的左,老子最革命,以此来击鼓传花一路发发发。否则今天的世界搞不好是伊拉克,伊朗最富有,美国极端主义分子去炸人家大楼,这都有可能的😂 一切都源于那年,那时,那些事,这也是历史魅力之所在,谁能想到911,击毙本拉登,反恐战争这些轰轰烈烈的事情,其实某种意义上来说只是历史上宗教改革一个小分叉,导致的蝴蝶效应呢?

聊到这里其实宗教的一个整体脉络就略见雏形了:

宗教起于我们对世界的未知,恐惧和不安。
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宗教发达并凝结于我们对组织生产的高效和高回报心理,我们开始用祈祷,神赋,天权来安慰,解读和结构一些事情。
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宗教的过度发达导致权力的高度倾斜,无论是哈里发还是教宗,无论是婆罗门还是二祖六祖;古斯塔夫和加里文本质是一样的,奥马尔和阿里本来是自洽的…..
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一旦宗教对世俗权力的掌控超过一个阀值,在契机下引发了人本主义,契约民主等改变的爆炸性冲击。

在这场冲击中,刚正面的不如躲的远的,躲的远的不如早上车的。 就是这么回事。

所以说,宗教本质上不是一种价值输出,但是他在世俗方面有着相当大的输出功率和影响力!!!

这话很绕吧? 那我尝试说通俗一下:

楼主认为“上帝使人相信普世价值”,所以宗教是一种价值输出。

但实际上其实是反过来的:“普世价值让上帝在人间的代言人不得不靠拢” 嗯,有一些没靠拢的,还有刚正面的,结果都……

从这个意义上来看,宗教不是价值输出,普世价值才是,不是宗教决定了普世价值而是普世价值决定了宗教,世俗权力和宗教神权在历史上有上百次碰撞,前98次世俗权力输了,第99次比赛双方终于开始自我介绍,并且在第100次争斗中握手言和,携手并进了。

历史每当研究到这地步,你就会有一种深深的宿命感,和必然性,彷佛古希腊神话的【预言自证】。为啥?

因为…

真正创造历史的,从来都不是神,也不是先知,也不是他们在尘世的代言人,更不是王侯将相,封建领主,独裁独夫们。 历史只能由田间的农夫,山里的樵子,海边的渔民,陋室的学子去打造。 神的旨意本身就耿古存在着,无论天主教卖赎罪卷,还是信教拿把吉他弹唱外加app,ppt,ttpst变着法的收钱,那都是你人为创造的,那不是上帝的杰作,祂在天国中永存,你在陆地上行走。
十字军征支大佐 福音派传道人 境外反共势力 亨学家
“很多人都知道没有什么救世主,也没有什么神佛,也没有上帝”

错。应该是很多人都不知道有上帝,有救世主。尤其是从小接受共匪无神论教育的支那人

哲学上有3个终极问题,是科学回答不了的,只能从宗教里寻找答案:我从哪里来?我要到哪里去?我是谁?

也可以把这个问题拓展,把“我”改成“人”、“生命”、“宇宙”、“时间”、“能量”、“思想”等

另外,共产主义也是一种信仰,一种价值观。儒家思想也是。但在严格的意义上还不是宗教,在某种意义上可以称为是一种“类宗教”,有很多宗教的特征,比如有完整的教义,有一个教主,有严密的组织,有具体的纲领,有最高权威的典籍....等

至于为什么共产党要消灭宗教,为什么只有基督教才能救中国等问题,本大佐在本站上写过回帖,不再赘述。
宗教和价值观最大的区别是,宗教必须是盲信。

你要亲眼看到奇迹,还要收集数据,复现奇迹,那是科学。

你要经过思辨,理解之后才去相信,那是价值观。宗教是不讲那些的,因为说句实话,讲了之后就没法信了。

两三千年历史的宗教也有,新兴的变种也有,讲平等的也有,七十二个处女也有,怎么选出来一个信?就说圣经,你是只信第一本,还是两本全信,还是第三本也信?只信第一本的上个世纪成功复国,击败了众多阿拉伯国家。信第二本的建立了世界上最强大的国家。第三本的流行程度很高,你在大多数美国旅馆里都能见到。所以要信宗教,就不能想太多,不然会打起来。这和确立价值观是完全相反的。

党派纲领和价值观不是一个东西。价值观是内在的,是不可统一的,宣称统一价值观的中共之类都是试图洗脑,目的是党派利益。党派的目的则是集结一部分人壮大势力,进行政治斗争。结党可能靠类似的价值观,也可能靠利益分配等等,目的是获得政治力量,在立法行政上有发言权或者形成垄断,这远超价值观的范畴。
okamiyu 魔法使いです!大賢者を目指しています!
首先纠正一点的是中共是邪教或者说是黑帮,他不是正常的宗教。
以本人不是那么信仰宗教的人来说,
宗教必须的特点
1他得是自由的,你可以信也可以不信
2他得是道德的,不能鼓励人做不道德的事情。
3他信奉的教祖不能是活着的人。
否则全部是邪教。
宗教和价值观应该不能被等同,宗教有价值观的输出,
而价值观并不是一种宗教。比如我认为同性恋是合理的,这是我的价值观,
难道我非得信仰某种宗教才可以这么认为吗。这是一种社会共识也就是尊重不同。
我会这么做是因为我的道德,而道德的界定不是教主定的,难道耶稣之前社会就没有道德不成。
Pullthetrigger 愚蠢是原罪
宗教是一种世界观,更为抽象,而价值观相对就更具体,无法与宗教对标。

科学也是一种世界观,但是科学不能够被看做是宗教,科学的内容会不断在更新,这不符合宗教的特性。

共产党员的价值观与普通韭菜的价值观本质上没有什么大的分别,在邓小平的市场经济全面铺开之前与之后倒是可以说是天壤之别,之前是平均主义,地主富户家的东西得不到也要砸,之后是金钱至上的利己主义,有钱是能力,有钱有尊严。

中共也不是宗教,它不强调世界观,它没有固定的神,只是靠强权维系,靠马仔站队体现实力,其特征更接近于黑帮。
宗教信仰不是简单的寄托,而是精神食粮,使你的精神强大,净化心灵,使骚动不安的心灵得到安抚。宗教是一切美感的来源,对比就像撒旦是一切邪恶的来源...

宗教没有强迫,一夫多妻也是在一定社会历史条件下合法,如战争后,贫穷社会等等,为了防止乱伦通奸卖淫等肮脏行为,对宗教存有偏见的人永远无法理解这些。

宗教是切身体会,真实的体验,生命历程中肉眼可见,心灵感受的不断改善,是美的源泉,要么你想,人类历史上为了信仰不惜付出性命代价,你想他们吃饱撑的啊...

总之,信仰宗教之人同情那些稀里糊涂自以为是的迷茫着,而迷茫着通常心胸狭窄,总想从宗教身上找些事情想安抚一下自己骚动和不那么干净的心灵,但是会越来越迷惘,直到面临死亡,在极度痛苦的濒临死亡体验下后悔他的一生多么的稀里糊涂...

宗教需要理智思考,美化心灵,不要吃喝那些肮脏的食物,帮助弱者,心存公平,这样的人总会被引导信仰的轨道,得到终极的幸福。
pc0408 新注册用户
各种宗教都只是一种价值观,但是基督教是真理不是宗教。是基于大量预言的应验,和很多间接证据的,是最符合理性的信仰(至少比相信进化论容易很多)。具体讨论就不是几句话能讲完的了,几百年来这方面资料多如牛毛。
犹太教,伊斯兰教都只适用于民族主义,这和造物主的普世性显然是不符的。弗教是类似进化论,相比神创论需要的“信仰跳跃”更多,也就是更不符合理性。别的什么普世价值,各种价值观都是类似,在不承认唯一真理的大前提下讨论,只能是各说各的理,最终仍然需要靠势力的博弈解决
宗教信仰必须跟鬼神有关,价值观跟鬼神并没有必然联系。所以答案是不算。但是无神论必须算宗教,因为无神论者认为神鬼不存在
宗教信仰是有體系的價值觀,所以我才從不可知論變成了信宗教的,但最近我又不敢信宗教了,因爲聖經說我這樣不好。詳細解釋:最開始我是認爲人無法知道到底有沒有神,所以我不喜歡無神論,我在英文網上看到的總是無神論在嘲笑基督教,但無神論不知道爲什麽還喜歡冥想、黑魔法,還有人就爲了反基督教去搞撒旦教,於是我越來越傾向了基督教。

然後,我意識到人必須要有絕對的道德觀,不然你的行爲是解釋不了的。道德相對主義解釋不了爲什麽我接受不了殺人强奸放火,除非有絕對的真理,不然我應該允許容忍別人殺人强奸,而不是拿自己的價值觀强加于人。剛好基督教是我比較接受的價值觀,之前我還不理解爲什麽要禁止lgbtq,現在看到西方社會的問題,我都恐同了。人的思想總是被灌輸的,性別都能建構,既然如此,還不如建構成基督徒,對社會比較好。

那爲什麽我又不敢説我是個基督徒了呢?因爲我看了約伯的故事。我和他一樣不是真的相信上帝,而是爲了利益,他是爲了天堂,我是爲了社會利益,才支持的上帝,結果上帝派撒旦去懲罰約伯。

不過我是理性認爲有上帝的,一個上帝,宇宙不是從虛無憑空而現的,應該是有超越物理法則的存在。但聖經是不是真的,我真的不知道。有了提到歷史,剛好我最近都在看歷史,看完歷史,尤其是英國的歷史,很明顯歷史就是王公貴族而不是屁民創造的,甚至是上帝命運的影響。

剛好就是那一個月英格蘭海峽的暴雨讓威廉征服者徹底改變了英格蘭的歷史;然後又是雨阻礙了羅伯特,讓弟弟威廉二世加冕;然後又是接受了幫威廉渡海的船夫幫助,白船沉沒,太子沒了,讓金雀花入主英格蘭還有之後一系列的女王;愛德華三世百年戰爭剛好遇到了一個英格蘭人幫他指路;亨利五世還是靠雨打敗了阿金庫爾的法軍;因爲女性繼承權開始的百年戰爭,又因爲女性繼承權引爆的玫瑰戰爭開始,説實在有點報應;英格蘭至今傷亡最大的戰役陶頓之戰,是三月底暴風雪幫了約克;約克靠結婚發家,然後約克又因爲結婚的問題分崩離析,順便一説,約克估計不是金雀花;七年戰爭的導火綫是一個英國士兵喬治華盛頓擅自伏擊了法國人;然後七年戰爭導致英國徵稅,美國獨立;英法爭奪印度的關鍵性戰役又是雨打敗了法國人,救了英國人;滑鐵盧又一次是雨幫了英國人,打敗了法國人。

看完後,我我我我信上帝了。歷史和普通人有個鬼關係,普通人也就幾千個炮灰而已,要不要打,怎麽打,什麽時候打,全都是少數英雄的判斷。還有一個特別巧合的就是一戰的爆發,真的就是命運要讓他們被暗殺,每一個決定都在導向最後的終點,更巧的是他們的車牌號19181111剛好還是一戰結束的日期。這個事就很恐怖了。

最近在看羅馬歷史,真就是美利堅,羅馬注定要滅亡,沒有辦法。不過這些英雄,凱撒屋大維龐培馬克安東尼etc,哪一個是普通人可以頂上的?全世界就只能找到一個人。但就連他們,都只能延緩注定的命運。羅馬太强了,征服太多土地,奴隸太多,中產階級破產,國家發福利,爲了福利繼續征服,更多人破產,羅馬人不想打戰不在乎羅馬,只能雇傭蠻族人,發不起錢了,蠻族造反,羅馬滅亡。這都是命運啊,看完後我覺得,美利堅沒救了,躺平吧。

有一個很有意思的書說耶穌是個蘑菇。當然啦,絕大多數語言學家都説這本書是在胡説八道,但確實有點依據。我覺得耶穌不是蘑菇,但聖誕老人真的是蘑菇。西伯利亞的薩滿就會用這些紅白蘑菇當致幻劑,開始占卜預言,他們也穿著紅白的衣服,扛著袋子撿蘑菇,冬天的時候就把蘑菇從烟囪丟下去比較方便,會飛馴鹿可能也是吃了蘑菇的人看到吃了蘑菇的馴鹿。也有人説摩西看到燃燒的草和他説話,是因爲這個草是致幻劑。古希臘的最著名的神廟就是建在一處裂縫上,祭司就聞著地底傳來的致幻劑開始預言,後來因爲地質變化,沒有了氣體,預言的時代終結了。雖然大多數宗教人士可能會覺得這很冒犯,但我看很多服用致幻劑的人都説,他們反而看到上帝了。所以,這到底是幻覺,還是真實,也説不好。
我个人秉持的观点是,宗教要怎么信不是宗教的本质特征,宗教的本质是必须回答终极问题。即 我是谁,我生前从哪里来,死后又将去哪里。

从这点来说,儒教和共产主义都不符合宗教的本质特征。儒教没有解释这些问题,共产主义不能解释这些问题。而大部分民俗信仰,三大宗教,和现代几个邪教都在尝试或者已经通过崇拜多神还是一神回答了这些问题。无神论和不可知论也可以归类于宗教。至于信徒是怎么归信的,教义如何执行的,这些都不是宗教的本质。人可以崇拜任何不是宗教的东西,比如儒教或者崇拜共产主义甚至流行明星,但是这些跟宗教有本质区别,就是人对生命过程的一系列无助无法通过他们得到解读。
babaaini666 新注册用户
宗教是人必须的信仰!建议每个人心里都有一个自己供奉的神灵!!!

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