霍去病的真实战斗力怎么样?缘何年纪轻轻就去世?想听听葱友的观点

中学教科书里,霍去病是战神一般的存在
而历史的真相却是,汉武帝是缺乏眼界的暴君,且根本没有对匈奴造成什么大的打击。所以霍去病是不是中国历史里吹得那般?

(反对战争,支持和平)
Thermospodium 无聊路人汉斯
以现代水准衡量,古人医术奇差无比。卸甲风,忽冷忽热,霉菌感染,各种稀奇古怪的寄生虫,叠上三两个就能要了命。更何况 石板墓人群 放牧为生,牧区那些乱七八糟的寄生虫不必赘述。霍去病一个外地人,在牧区行军作战,二十几岁去世没啥奇怪的。这点从石板墓人群墓葬也能略窥一二。

打完仗之后,伊稚斜单于之后几年没有再次发动大规模军事行动。再后乌维单于当了10年,除112年杀五原郡太守外,没有对汉造成什么打击。汉则趁着这15年,连续攻伐南越 夜郎 卫满 大宛,匈奴避战修养。
匈奴是凶狠蛮勇的性格,有个分辨文物的经验:黄金带具如果是草 木 鹿 牛 羊等题材,那多出自鲜卑;如果是虎吞牛,狼吃羊等形象,那多出自匈奴。
还可以参考郅支单于,只剩3000兵,也敢在东哈萨克盘据一方,似乎并不畏惧本地王国。
如此天不怕地不怕的几十万狂夫,战后伊稚斜避战5年,乌维避战8年直到去世。可见匈奴确实有不小的损失。
至于指望打一仗就造成什么重大打击,一百万多人口的小国也是个国,指望一次非占领型的入侵就摧毁对手,做梦呢。

至于战役本身
无非就是霍去病充当前锋,带着少量高素养士兵摧毁了匈奴在漠南的部落营地;而后又带着特挑的最强五万兵,以较大损失(一万),抓、杀了左贤王部七万。左贤王部损失巨大,失去了对乌桓部落的控制。但卫青的次一等兵实力较弱,和单于互换两万,单于部因为组织能力更差而撤走。匈奴西部损失“相对”轻一些。
因为战马和骑士的损失,汉无力大规模发动战争。同样左贤王部损失巨大,还有单于本部的一定损失,伊稚斜需要想办法重塑威望,修生养息。

想论证霍不行,应该从左贤王太弱、石板墓人太弱、汉兵整体装备优势、穷兵黩武经济凋敝,三万士兵损失入手。论证霍可以,应该从伊稚斜战后反应,乌维太子十年仅一次大战,八年避战,左贤王失去对乌桓部控制,霍行军作战距离长等因素上做文章。呵呵。
自由与革命 去游行,为什么?这是我的责任
霍去病的真实战力实际上是在春秋战国封建武士到编户齐民老兵油子之间。汉代因为离诸夏时代比较近,特别是六国的剩余秩序还没有完全解体,直到八王之乱时还有旧秩序的底层残余。所以霍去病还是比较能打的。但是霍去病从战果上来看,你也可以知道,比起春秋战国已经差了很远。殖民蛮族的时代已经过去,被蛮族侵略的时代来临了。诸夏已经步入了大一统帝国的文明黄昏。
从司马迁的遭遇来看,为李陵说话都能遭遇巨大压力,霍去病真实的对敌记录恐怕也不像史书上写的那么好看。
所谓封狼居胥的实际情况,可能是打进了人烟稀少的草原,因为补给不够很快又退了回来。而匈奴主力没有被消灭,只是头目受损,力量重新组合罢了,这也是所有大一统帝国的通病。
毕竟征召的士兵是在为皇帝打仗服役,公民兵和封建武士是捍卫自己的权利。
feefee 百越各民族要擺脫中國殖民者獨立
霍去病的胜利不是他本人有多么天才,主要是汉王朝金钱美女攻势,猪笼草蜜汁诱惑的结果。

《史记·卫将军骠骑列传》上所记载的,有名有姓的人物,除霍去病本人外,只有三个,分别是:校尉高不识、校尉仆多、鹰击司马赵破奴。前两个都是正宗的匈奴人,后来还被封了侯,最后的赵破奴也是从小在匈奴长大,被窪地蜜汁吸引润回汉朝的。

然后,霍去病的战功是严重注了水的,汉武帝将老弱妇孺的首级俘虏也算进去了,这就是为什么很多人常说霍去病战功伪造夸大。

以至于司马迁在记录霍去病战功的同时用:“天子曰”。司马迁意思是,霍去病的战功都是天子汉武帝说的,至于真实与就不管了。司马迁在史记里只列出了汉武帝对霍去病战功的表彰,而没有具体的列出霍去病的战损,实际分析,霍去病的战损几乎都超过对手。
你在开玩笑嘛?霍去病的战绩都是实打实的干货,出道就是巅峰,没什么杜撰的成分。

第一战带800骑击杀2200,击杀单于祖父。

第二战河西战役 ,春天带1万骑击杀9000,夏天带几万骑兵斩杀3万多匈奴右贤王主力军。

漠北决战霍去病带几万骑找到左贤王主力,斩杀7万多人,直接封狼居胥。

史记明确记载霍去病几年内共斩杀11万匈奴军队,这比卫青李广之流加起来还多。
不否認大陸秦漢時期也曾有接近亞歷山大完全靠騎兵戰術的漢人天才統帥,只是他們就算不死於疾病最後都肯定要被提拔他的獨裁皇帝殺掉,他們的才能就是必然死於非命的原因。而後來西晉之後,漢人的騎兵就是歷史笑話了。
卫青霍去病水平很差,你看看漠北之战交换比就知道了。
匈奴和汉军各自骑兵15万,
大战之后汉军伤亡3万
匈奴伤亡9万,
这还是在汉朝有数十万步兵作为补充兵员,30万匹战马补充的结果。

实际上卫霍的胜利是汉朝砸钱出来的,和他们的能力没啥关系。他俩的能力也就和彭德怀朱可夫这样的没了绝对兵力优势就一定打败仗的将军差不多,甚至还不如。
十字军征支大佐 福音派传道人 境外反共势力 亨学家
支国的医学在汉代就差不多定型了。支医中的两部宝典《伤寒杂病论》和《金匱要略》的作者就是东汉人。支医固然有效果,但显然被支国人严重吹嘘了。古人平均年龄也就三四十岁,一个二十来岁的小伙子,突发一个阑尾炎之类的疾病,在今天的死亡率可能只有万分之几,而在那时候,基本上就要去阎王那报道了。
大音无声 你不让我说就不能代表我
我看到有人拿聖女貞德和霍去病去比
這兩人不i是一個境界
一個是反抗暴政,一個是皇帝走狗
沒啥可以比較的
应该是那个时代的顶级战力。
汉朝时候汉人还是武德充沛,非常能打的。不像挫宋、弱清一样费拉不堪,万国来草,
西汉时期,普通士兵、普通将领可以做到一汉当五胡。即使到了东汉时期,匈奴科技跟上来了,拉平了装备的差距,也一样能做到一汉当三胡。
霍去病是西汉的顶级战将,最顶级的战力。汉匈两个巨无霸势力的百年之战,打个比方,就像中美争霸,霍去病率领几万中国精锐军队,一路狂飙突进,打残了美国的一半航母,空军、核武统统被干废,北部战区被打穿,活捉美国副总统、议员、州长等若干高官及战区司令、参谋长上将、中将十余名,美军成建制投降八万,最后还把五星红旗插到白宫顶上,还拍视频发推特昭告天下(封狼居胥)。还把自由女神像(祭天金人)抢了,搬回国内。
这是不世之功啊,你看那些灭小国的汉朝将军,什么朝鲜、越南、楼兰、夜郎、西域诸国,史书都懒得多提一笔,霍去病即使几千年都是顶级战力的存在。
shitinampoule 熙熙攘攘的世界上,存在那极致的孤独
霍去病本身具备顶级名将实力,这是毋庸置疑的。茫茫大漠,他能精准找到敌军部队,还能发动奇袭。这放在任何一个国家都是相当炸裂的。但其缺点也很明显,年少得志,过于狂妄,且贪于享受,匈奴在之后对付汉军采用了坚壁清野及杀死牛羊用尸体污染水源的战术,应该是导致霍去病年纪轻轻就去世的主因。可以说是第一个死于生化战的将军吧。相比于霍去病,其实卫青就稳得多。
過來圍觀 新注册用户 (待解除)
那个时代战绩都是注水的,说是几百人追着几千人打,但汉军铁质装备打匈奴皮甲骨箭,没什么值得吹的。倒不如看看后面草原装备升级和汉地之间没有装备代差后什么情况。举几个简单的例子,吐蕃,蒙古,后金,没代差情况下打起来不相上下。在这种情况下能赢才是真的名将
flyfighter IP属地:西朝鲜的废墟之上
古代人年纪轻轻就去世太正常了,你得感谢中医基本为零的急救和手术能力,突然任何急症都是必死无疑
functional Russian
中国历史上记载的事情,实在只敢相信50%。提兵百万,有没有十万都存疑。大概只能说有那么回事情,是不是那么大,真不太好说。木牛流马那样的模糊事情太多了。
毛澤東有性病 《毛澤東私人醫生回憶錄》第二篇:「毛陰莖包皮過長,平時又不清洗,成為滴蟲攜帶者。許多女孩子與毛有特殊關係,沒有一個不受到傳染。我勸毛局部清洗乾淨,他說:『沒有這個必要,可以在她們身上清洗。』」
一個霍去病辨識你蔥粉蛆和反賊

大漢沙文主義,深根粉蛆的心靈
legend2020 求同存异
霍去病封侯的名称是冠军侯,意指“功冠全军”
两汉400年只有一个冠军侯
卫霍的战斗力要看汉朝具体的国力以及体制效率,汉武帝晚年李广利被迫效仿卫霍武功结果翻车了,事实上卫霍李都是一丘之貉,因为受刘猪宠爱把所有的资源都堆在他们身上,战争有不胜之理?反而作为国家资源的李广、李陵这种真正的武士被迫为主力军作炮灰才是最悲哀的
吳樂天 風雪夜歸人
農耕民族要打爆遊牧民族,讓其不得翻身,大約幾種可能

1.遊牧民族分裂,各個擊破

2.誘敵深入,聚而殲滅,實例參考戰國李牧

3.組建大量騎兵,追亡逐北,用胡人的方式對抗胡人

漢武帝為何打的那麼辛苦?    因為戰略一開始就錯了!!!     要打的是殲滅戰而不是歷史上的你一拳我一腿的戰爭


照武帝的打法,各路出塞,幾萬兵馬在沙漠跟匈奴捉迷藏,補給線長度高達上千公里,有找到匈奴主力也罷,沒找到主力去沙漠旅遊一趟,對漢朝的財政,都是傷筋動骨,還好當時名將眾多,衛青保證下限,輸也能全師而還,冠軍侯拉高上限,以騎破騎,打了好幾場勝仗,少了這兩位神將,都不敢想像戰局會變多糟糕
鈤列宁 肏过列宁母亲
我局着汉武帝榨干全国打出一仗这件事  本身就够司马的
雙加不好的鴨語者 doubleplusungood duckspeaker
赵客胡缨 青史万卷,your dissent, as a light house, stands.
这点历史书是没骗你。
  
霍去病不仅能把汉朝的军队弄成轻骑兵,还能带着人在草原上千里奔袭,准确找到敌人部队并且成功痛揍一顿,别说汉朝,放在没有radio的任何一个时代任何一个大陆,都是杰出的将军。
  
当然,他和卫青的区别我觉得是将与帅的区别。其实卫青也不是一个杰出的帅,主要是天朝习惯,能当帅的只有皇帝。然而汉武帝不是一个好的帅。战争里,将是要向前的却只能向前,而帅是要考虑悬崖勒马的。
  
至于死的早,说句迷信玄学,霍去病这种将军的八字一般都是凶煞之气很重的,例如七杀配印的庚金什么的。这种八字能达成平衡的年份就是功成名就,一旦某个年份失衡的厉害了,就是横死非命。

要发言请先登录注册

发起人

状态

  • 最新活动: 2024-03-29
  • 浏览: 14908