如何看待有人真的认为华为搞出了全套高端芯片生产技术？

其他地方不知道，品葱这边大家似乎热情不大，不看好，真的比小粉红还沸腾的也就那么一位而已

前两天随手回答了一个类似问题，还担心写的不够严谨不够全面被杠呢，结果大家只点赞完全不抬杠，同样内容放到墙内大概早就腥风血雨了

芯片技术这件事本身就很拧巴，如果追求的只是能用，那其实没什么是只有高端制程能做低端制程做不了的，无非就是发热大效率低而已

如果追求的是好用，追求竞争力，那设备技术人才缺一不可，不但要掌握最先进的技术，达到最优秀的良率，还要能压到最低的价格

从做出来到量产再到优秀的良率和成本控制，是极长的一条路，对台积电三星而言都非常难走，更别说被制裁到连新款光刻机都拿不到的中芯了

就算华为新机能全自研做到高通8G3水平，那也不过是让华为在国内回到他原来的位置而已，就算在华为最强盛时期，能把手机卖到全球的时候，也不敢说自己遥遥领先苹果三星，更别说华为这款9000S还是三年前9000的水平没长进

即便是中国，也不是每一个人都想买一台华为的，靠中国这点市场，华为中芯能把研发成本收回来吗？中国消费者和中国自己手里那点钱够华为烧的吗？

这还只是基于华为和中芯能做到的假设，做不到的情况显然没有什么讨论的必要

很显然中国脑子里还是冷战1.0那套，整天热衷于一些高投入低回报的东西来证明国力，但冷战1.0的本质是路线之争，而中国现在外资不愿流入，内部又一堆问题，再张牙舞爪又能证明什么？无非是被人更忌惮罢了

真的搞出来了所谓“全套”的话，可能对中国产业和社会造成的危害更大

7nm产线，先不说良率，如果真搞出来了，肯定是得到从国外先进晶圆厂过来的工程师鼎力相助，这种情况下产线上的设备（包括零部件和耗材）、生产过程中的原材料，都不可能是自己研发的，只能是依然依赖进口，而在日本参与到相关设备的禁运中后，这些东西都不可能确保有足够的进口量来支撑一个能提供足够产能、能让最终产品的规模和利润效应足够填补包含半导体产线在内的开发费用。

为了维护中国人突破先进半导体全产业链的神话得以延续，中国后续只有在设备和材料上继续下血本、不断从海外高价挖掘人才（显然会越来越难），不断赔本去开发那些发达国家几年、几十年前已经突破的技术点，却永远生产不出能够具备国际竞争力的产品。

这显然是前苏联和美国星球大战计划上竞争的翻版…不同的是竞争焦点是民用技术而非军事技术，相同的是都要求全国上下在其他领域、特别是民生上作出牺牲。结果也会很相似：中国几万亿投资在旧技术上的开销，将会在下一次技术革命来临时全部打水漂，以华为为首的“国产替代”先锋们，如果还没在赚够钱的基础上润出去、就只会在下一场更残酷的斗争中成为牺牲品，少数幸存者可能会在下一次改革开放中得到救赎。

与其关心这个事，不如想想为啥中共这个土地现在官方媒体经常造假新闻，不如想想为啥会好大喜功，不如想想这个体制到底错在了哪里，当你发现本质的时候，一切问题就简单明了。
其实中国人不缺勤劳的，也不缺头脑好的，就是体制把人搞成了什么样子

芯片生产和所有的今天的复杂产品差不多, 都是讲分工的
"全套"这个概念和你们习主席念念不忘的独立自主一样都是忽悠你们的东西

喜欢深入研究的的有苏联和东德的半导体历史, 东德临死前搞出了当时先进的存储芯片, 一样完蛋。 我还是劝你们读一读华为过去吹嘘的历史 (贵国最近宣传就是不断抛兴奋点而少有后来的跟进)

你看反贼智商如何?

它还是卖五六千块钱。
如果他卖两千三千一台，那才是意味着一些不得了的事情已经发生了。
他再怎么披着爱国主义的外衣，也离不开商业上的审视和竞争。

问题来了 真是如此重大的突破 为啥官方支支吾吾 全靠自媒体在卖力吆喝呢？ 如果这是真的 足以令全国粉红高潮一个月没问题吧 也不用弄巧成拙地去炒作啥日本核废水了不是吗

楼上说的很对，贵国的问题是路线问题，如果贵国被剔除世界市场，内部计划经济重启，靠行政命令任何技术都难以迭代发展。而且贵国遭受的封锁指挥越来越严，现在还能用asml的duv光刻机造芯片，明年可能就不行了。

当然如果这一切真发生了，我愿将之称为高级版阿里郎手机，将会是全世界玩机爱好者的收藏品。

mate60这个手机就很像米格25不锈钢飞机，用大概骁龙888水平的芯片做出了接近骁龙8+体验的手机，然而削减脑袋再怎么优化软硬件也达不到真骁龙8+的体验。看了挺多评测，无法优化的点有：重度负载能耗极差、日常使用始终温热且耗电高、相对偏重，就像苏联不锈钢飞机也有几个无法克服的缺点.

怎么可能呢？一个做拍张月亮照片都要靠PS的产品的公司，怎么可能生产出另一个业界都是极品的产品？

因为苏联已经验证过无数次 科技不是专制政体的强项。政治挂帅搞运动是没办法套在科技上的。

他们可能会拼凑一些东西出来，甚至拿来拼凑的也是偷来的东西。这就是历史上苏联的水平。

但苏联的水平还是要比中共高明的，特别是基础理论。

我真的想不明白全球化的今天明明有现成的芯片不用为什么还要摸石头过河自研芯片？
钱多没地方烧了？全民医疗都没保障还给非洲嗨鬼👻送钱

好，你说美国打压你，那你不会换个领域比如新能源车上面和美国竞争吗？
如果你国连车机的芯片都要进口那我只能说你国还是老老实实种地吧，别tm发展科技了

为啥这么低调、遮遮掩掩，因为用的还是ASML的光刻机

中芯国际之前不就做过7nm吗？用DUV一样也能做，只是成本高良率低而已，有什么奇怪的

被中国共产党洗脑的低端人口不懂，习近平同志不懂，业内都懂，芯片供应链并不神秘。

都是骗人的
糊弄领导和小粉红的山寨货
骗取研究经费
自嗨而已
中共不可能自主研发出来任何高科技含量的芯片

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《永居条例》折射出共产党和民运的共同尴尬处境

https://pincong.rocks/article/11191
因为这些民运清一色左派，他们年轻时就是因为受到白左的教育（民运津津乐道的，所谓风气自由的八十年代，所谓胡赵黄金年代），才有了追求民主自由的念头。加上他们如今在白左支配价值观的自由世界谋生，不可能去反白左几乎要统一地球的多元文化旗号，连想到去做这种事都不行，不要说讲出口了。

民运面对的尴尬和共产党是一样的，既要依赖大中国主义作为立足点，又不能用大中国主义真的去做排斥多元文化的动员，因为排斥共产主义，社会主义也就是和亲近中国，喜爱社会主义的大批白左翻脸。

实际上就是不能用大中国主义去做任何有实际政治意义的事。所以人人看到共产党天天拿大中国主义演戏，或者任何问题都打民族主义牌，好争取愚众的支持声浪，但绝不会真去统一台湾。民运人则开口闭口人权、自由、民主，更多时候，这方面的黄左比白左还要激进。

反共爱中的几乎所有群体，和共产党一样心里明白，自己的生命线在于西方资源，民运还需要明确的政治支持，断了就会挂，所以他们必须坚持把中和共分开，日常话语和文宣中强调共害了中，强调共灭了中的文化，或是共洗脑支配了中，并用这些教育青年一代。而且说来说去，始终就只有这些。只有谨守学者本份，不去掺合的极少数，倒是能讲点儿谁都不爱听，也谁都不能真正帮得了的实话。

绝大部分民运，还有中国共产党，尽管敌对，其实乘坐的是同一条命运之舟。因为西方文明真正的底线需要，是安全、价值与战略上方便的棋子。一旦不再有战略需要，或者战略转向，不要说棋子，连可能挡路的自家智囊也没什么再留的必要。比如川普上台后的大批拥抱熊猫派智库，说客，咨询公司。既然布鲁金斯学会没用，可以立即来个当危会，来个project2049。

真心信仰大中国主义的粉韭与红韭，反倒是没有这些麻烦，它们绝对没有这种意识形态和现实需要的混乱冲突。他们相信，中国只靠自己，中国至高无上。就算从黄左那里没学到作为西方白左思维源头的较真精神，起码学到了蔑视一切的自傲。

先不说是否有行动力存在，《永居条例》在微博上爆炸，起码证明了心口如一不但是粉韭与红韭，还是占中国人绝大多数的老中青三代愚众的真正优点。他们都膜拜中国这面旗帜，绝不想任何非我族类来捣乱。

现在组成中国的中国人，就是这些渗透所有领域的愚众，还有与他们完全不对盘的共产党和反共者两派。剩下少数是逃避现实的所谓中产，所谓文化与经济精英，比共产党都不占人数优势。他们将来也不可能左右得了中国的变化，只能被左右。如果继续在中国岁静，下场又能和拥抱熊猫派或是恋中的美国企业类似，那真是要感谢祖坟冒烟了。