越南不封网，越共如何维持统治？

越共的黑历史是够黑的，请自己去google，这不容否认

但是，看问题要与时俱进。作为一个近几年经常来越南，而且学了一些简单越南文的人，这里我真的想模仿桂枝外交部的某些发炎人的一句话：“你来过越南吗？你了解越南吗？”中共的信息封锁，再加上最近中越政治关系紧张，一群民族主义者在当权者纵容下对越南的乱七八糟的抹黑，让很多墙内的人其实对越南了解非常有限，片面和被误导。

我稍微重复和elaborate一下我在另一个回答里的说法，不管你愿不愿意相信，现在的越共，开明程度已经超过了邓江胡时期的中国，甚至略高于现在的俄罗斯。

越共除了是一个一党制政府之外，其他方面有相当高的和民主政府的相似程度，他们讲人话，允许相当程度的言论和新闻自由，保护人权，虽然也有对民众的镇压，但是有时也会听取并且屈服于民意，向西方高度开放。言论自由上的“禁地”，仅限于你们这些屁民和越侨不要来挖我当年黑历史就好（类似当年的中共，我很萌的你们不要老是一天到晚拿64来黑我），其他对时弊的针砭，只要说实话，越共是欢迎的，即便是一些和事实不符的抹黑，它作为一个对社会控制力量比中共弱很多的小政府，他也没有这个能力去压制，然后你把当下的越共和江时代去对比下，也会发现它并没有活摘器官和大规模压制法轮功这种事情对吧？

你们可以去youtube上搜一搜越共的喉舌越通社的中文新闻。听他们讲话的方式就知道和中共一比有多开明了。
https://www.youtube.com/watch?v=jgshH3XE5-E&list=UUTYepAzc5QxO2F_PlAEvctQ&index=100（这个是他们对西方的态度）
https://www.youtube.com/watch?v=RDMYJICMCfI&list=UUTYepAzc5QxO2F_PlAEvctQ&index=198 （这个视频后半部分对猪农的采访，提到了一些不那么美好的东西，以及对政府的不满，中共的媒体现在绝对不会有的，你要知道越通社相当于中国的新华社一样的存在）

越共的主要问题是腐败和不作为（或者说作为一个小政府，想作为但是难有作为），国家的基础设施建设没法和中国比。但是说实话，换个民主政权上台，限于越南人目前的受教育程度和东南亚人的说的好听一点是乐天，说的难听一点是懒惰而且得过且过的民族特性，我觉得这国家治理也好不到哪里去。

在东南亚论人类发展指数，新加坡和马来西亚是第一梯队的，但是这两个国家有大量华人存在,所以它们分别可以算是半个和三分之一个东亚国家，而且马来西亚资源超级丰富。我虽然不是什么大华人民族主义者，但是我一直相信东亚民族（日韩华）比东南亚民族的人更加勤劳睿智，一个国家在发达度欠缺的时候，如果人口比例中如果存在较大比例的东亚人口，对国家的发展速度是非常有利的（参考日本在亚洲的一枝独秀，亚洲四小龙和四小虎的对比，然后中国之后的“经济奇迹”）。

讲两个轶事给大家参考，我每次去曼谷都住同一个民宿，房东能聊而且英文很好，和他混熟后我有次就用英文问他：

你们泰国人为什么用ควาย（水牛）骂人笨？
此人：水牛就是笨啊，你们中国人不用水牛骂人笨吗？
我：我们骂人笨，通常用猪这种动物。
此人：猪么？猪怎么笨了？
我：猪一天到晚就知道吃和睡啊。
此人：喂喂喂，猪不工作，每天吃了就睡，这哪里笨了？这是我梦想中的生活啊。水牛一天到晚工作这才叫笨好吗？你们中国人是不是脑子进水了？
我：。。。

还有，在曼谷和西贡我有时候获得了不错的服务之后，希望说一句类似于中文的“辛苦了”表达我的谢意，后来发现这句话并不存在，或者说硬要把意思翻译成当地语言的话，人家不太能get你想表达的“你辛苦了，而你的辛苦是为了我，所以其实我的意思是想对你说谢谢”这个逻辑链条，说到底，它们不觉得辛苦是一件值得褒奖的事情。据我了解，用类似“你辛苦了，你受累了”这样的意思向对方致意或者致谢，仅仅存在于东亚语言当中。比如广东白话的“辛苦晒喎”，日语上级对下级的“ご苦労様”，平辈间和下对上的“お疲れ様”，韩语常用的“수고하셨어요”，即便是英语中硬要凹一句类似的，只能是“thank you for your time”。你硬要体现出“辛苦”，把那个time改成effort或者hard work，听起来都怪怪的。

综上，东亚人和东南亚人的价值观我觉得存在本质差异。权当我们是牛，他们是猪好了。当然，当猪有当猪的好处，但是显然一个国家都是猪的情况下，你说你换个民主政府真的能比现在的越共做的更好吗？反正我是不觉得。你看看印度现在的鸟样子。当然，据说北越人比较勤劳，这个我在北越的主要城市呆的不久，不太了解，而且越南的经济重心还是在南方，在胡志明市这里，我遇到的大多数人都是典型的东南亚人性格。

除了新马之外，东南亚发展水平明显高于越南并且也是“猪”性格的国家，只有泰国了，但是泰国有越南所没有的优势，而这些优势是我遇到的几个越南人都非常不屑的。具体来说，就是泰国人姿态低，长袖善舞，有奶就是娘，善于以钻营和向强者叩头的方式获取利益并且以此为傲，对当年二战的日本和现今的中国，都是相同的态度，就是你牛，你威武霸气，只要不让我牺牲核心利益，那我跪下来舔你也无妨，求撒币求好处。曼谷的杜莎夫人蜡像馆当中包子和他老婆的位置，啧啧啧，那叫一个好啊，比别的领导人都站的高，一副君临天下舍我其谁的感觉，不信自己去看看。最近几年，遇到一些和中国游客冲突的事情，比如什么中国游客落水身亡啊，办泰国落地签走快速通道不付钱的中国流氓啊，不管谁占理，泰国官方都是各种冷处理或者配合中国“积极整改”，反正至少在官方层面上极力避免和强大而又目中无人的中国政府直接对抗。结果换来了直接的好处就是现在中国游客最多的国家就是泰国。然后还有二战的时候跪舔日本，又同时利用欧洲那边德国的力量来小小地制衡日本，成为日本的盟友，但是尽力保存自己的主权，避免成为日本的傀儡，同时几乎没有付出什么代价就在日军的帮助下获得了大片领土，泰军仅伤亡几十个人，并且因此在曼谷建立了地标性的victory monument，以此为傲。我的一个越南朋友说，越南人的话，不会把这种胜利理解为胜利，真正的胜利是要靠自己的力量赢来的。之后日本投降，泰国马上表示我和日本什么关系都没有，划清界限，之前获得的领土，也如数奉还，二战之后也没有怎么受清算。总体来说比其那些在二战中那些经历了人道主义灾难的国家，泰国真的相对来说可以算是国泰民安了。当然我前面说的时泰国官方对待当年的日本和现在的中国的方式，民间当然有很多当年反日如今反中的声音，但是它的政府行为还是比较能反映出大多数泰国人的性格的。至于越南人的民族性格，则要刚硬很多，因为这个国家历史上经历过很多惨烈的战争，而且越南人有数次主要依靠自己的力量战胜了强大的敌人，它没有泰国的厚脸皮和叩头的习惯，自然也很难获得泰国这种优势。再加上地理位置的关系，就算想像泰国那样打太极也打不了。我的一个越南朋友曾经开玩笑说，如果越南是一个站着的人的话，你们的九段线已经划到我们掏出个jj尿尿都要被要求缩回去了，你说换你们能忍不？综上我想说的是，因为国民性格的原因（而不是越共这个政府的原因），越南和中国这个强大的邻居关系搞不好，又因为殖民历史和越战的关系，对西方始终有一种源自民族主义的戒心和一定程度的敌意（注意反而现在越共是相当亲西方，我说的戒心更多是来自民间，大家可以不妨去看一看google map上面胡志明市burger king的评价，我看到好几个越南人的攻击说这是一个种族主义连锁店，“辱越南”，就是拿那个筷子视频说事情），这样的话越南的发展自然会受到影响，不如泰国那么好。那你再把越南和柬埔寨，缅甸，印尼和老挝去比较，那就高到不知道哪里去了。

我前面说的那些，越南的比较国际化的知识分子也都应该知道，所以他们没有反越共的基础。至于越南广大的无知老百姓，他们想换美元能换美元，想把财产转移到海外就能转移，缺钱了路边摆摊没人管，要用互联网尽量用，没有高墙挡着他们，在上面爱说啥说啥，路上没人监控你，想信什么宗教就信什么宗教，法轮功也是合法，你爱戴头巾就戴头巾爱蓄须就蓄须。黄赌毒都是不合法，但是相信我，你在胡志明市，想要赌博就可以赌，想要找女人就有女人，想抽大麻范五老那边街边就有的买，甚至还有卖海洛因的（他们会说是可卡因，其实是海洛因），当然，赌博和毒品，特别是超越小赌怡情范畴的赌博和海洛因这种硬性毒品，千万别去碰（不是开玩笑的），购买性服务也要注意很多问题，但是我想表达的是越共并没有中共这几年“存天理，灭人欲”，把民众的奶头乐都各种封杀，让屁民彻底沦为只知道奋斗劳作的奴隶的意思。那你说不满意的地方有吗？当然有，路上交通极其混乱，基础设施建设不好（其实也没有很差，胡志明市总体和曼谷差不多），大城市污染严重（但是绝对没有中国和印度的大城市严重），有些地方治安不好，医疗水平低下（但是各种廉价仿制药学名药随处获得，可不像中国还需要传说中的药神），食品安全存疑（话说其实越南很多老百姓其实不在意）但是这些问题，他们完全可以自由地通过各种渠道抱怨，政府也会给出正常人类会做出的回应，比如承认错误啊，出台相应措施啊（虽然很多时候只是说说而已并没有什么卵用），总体来说还是可以接受的不是？不说别的，作为一个墙国人，我都觉得我宁可拿越南护照。甚至我觉得以后真的如果桂枝搞得真的国内完全活不下去，我又没办法获得西方国家的长期居住身份，越南是一个可以考虑非法移民的地方。这么说吧，我在胡志明市第一郡经常住的一个小旅馆，其实我知道根本没有旅馆资质，就是一个民居，但是老板每个月给有关部门塞点钱就可以继续经营。不说国内的资金，我现在在海外的资金完全可以在胡志明市买得起这么一个小旅馆。然后还有，附近有一个kebab摊子，因为这个区域很多欧洲人，而且欧洲人对kebab非常喜欢，所以生意很好。这个摊子是几个叙利亚人开的，已经开了至少五年了，他们非常明确地告诉我，他们就是非法移民。但是根本没人来管。旁边的其他摊贩对他们颇有怨言（抢生意），但是没有和他们互怼（估计怕他们是恐怖分子一言不合自爆什么的）。

唉，说了这么多。总体一句话，现在的越共，可是比中共高到不知道哪里去了。

8月19日更新：

胡志明市实地测试，发现bbc被封了，但是其他没有任何东西被封。
https://drive.google.com/open?id=1-7Elal-8JNgOHW3Ksy2jC9AYySjhAu9z
https://drive.google.com/open?id=1-1LzpErj5NfqUcea2R_3IytQtqXBo5Of
所以为什么BBC有这特殊待遇？
话说个人还是认为，泰国偶尔封一封pornhub，越南封bbc这种，真的是只是傲娇一下意思意思而已，想表达的无非是：你们再不给我面子，我森77哦。

顺便再说一句，现在持有中国护照的人，去越南可以完全不留任何痕迹，出境和入境都不让桂枝掌控。（前提是你从第三国出发入境越南，这里的第三国，香港也可以满足要求。然后离开越南的时候也要经第三方中转回国），目前全世界只有越南能够做到这一点了。（菲律宾已经选择在南海问题上屈服于中共，在上周改回在中国护照上盖章了）

越南也有censorship 只是目前跟中共比起来就像民主国家了

Internet censorship in Vietnam prevents access to websites critical of theVietnamese government, expatriate political parties, and international human rights organizations, among others. ... Vietnam regulates its citizens' Internet access using both legal and technical means.


我觉得是越南想把墙建高但又没能力开发中共那么成熟先进的


PS：越南去年发布了Cybersecurity Law 好像说一两年内如果facebook和google等公司如果不整改反共内容就完全ban掉它们

越南也发布了国产的facebook 现在五千多万用户 ban掉facebook应该影响不大 这是一个坏兆头


越南经济已经起飞 不可避免地马上就会全面中共化了

最多几个月后 或是上述网站被ban或是上述网站的开发公司妥协 但前者几率几乎100%

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越共在镇压activist方面手段和形式跟中共完全一致 

https://www.youtube.com/watch?v=bsW2KLCfu3M
https://www.youtube.com/watch?v=RMjxhlvyHlQ

中共在07年以前没有大规模封网，08年以前油管可以用。那时的中共如何维系统治？

首先那个时候网民比例比现在低得多，能上网的人和能上网的地方都比现在少。

那会儿网上的内容也没有现在多，反共没有成组织成体系。那会儿的人信息渠道也少。

说白了中共封网是有一个过程的，江青蛙和胡面瘫前期一开始觉的只要封零星几个点（法轮，六四）就可以；

后来慢慢发现，泥骂谷歌上怎么这么多说老子坏话的，妮玛老子孙女参加个名媛舞会这事你们这些屁民都知道？就开始琢磨着封谷歌了。

放火长城出来以后，大部分能看的网站都被封了。但是维基百科等没被封。

习包子上台，自觉功劳盖过萨格尔王，唯有毛腊肉能够相提并论，哪里轮得到维基百科那帮臭老九指指点点？2014年，维基反动网站被封一次，后来又短暂解封，15年以后彻底封杀。

以前的新浪，腾讯新闻底下经常看到“体制问题”“一党专政”之类的字眼，15年以后也基本都被续了。全变成五毛和小粉红了。

后来讨论香港台湾都是该页无法显示。

2019年，六四纪念日到来之前几个月，所有语言维基全部被封。当然，包皇英明伟大，江山固若金汤，哪里需要靠封网来稳定韭心？这是境外反动势力轮子的策动，美国人不过是美联储统治下的奴隶罢了！

当然，俺相信，不，俺坚信，只要墙一倒，民心不说涣散，回到08年以前是肯定的。

个人认为或者因为建设国家级 Fire Wall 成本太高，技术上越南达不到，而且维护成本也是极高，国家财力有限，政府/政权无力负担。当然你可以跟国外购买，比如跟中共，但是估计他们参观了中共的防火墙估计会心灰意冷，每年几十亿美金的维护费是要的，中共还有两套系统，另一套是隶属于公安部/国安部的金盾，规模可能小点，但是对于小国家来说根本负担不起，当然越南人口8000万，其实也不算小国，可是政府财力有限，而要用钱的地方太多，现在是全力学中共发展的阶段，大概相当于中共80年代水平，这些监控全民变成警察国家还做不到。要知道中共的封网技术也不是一步到位的，从最开始的金盾到现在的 gFW，也是走了很长时间，以及拥有了两三百太超算之后，才算完善。再回到越南，其实越南也有监控的，且监控的力度还不低，如前面有人提出的判了10来个人10年，以及电视认罪和网络安全法之类跟中共有样学样，小规模三两个人反反政府，人家知道你成不了事，懒得理你，但你号召成百上千人拥有影响力，越共一样毫不留情，这是其本质所决定的，共产党要得是他们政权安全，控制社会，乃至控制一切。

我一直觉得，有墙是加速倒台。很多事都是适得其反，no zuo no die。
墙一旦建起来，就给中共一种舆论安全、自己可以颠倒黑白，掌握舆论的安全感、控制感。但有墙更让人觉得你有所隐瞒，说句不太恰当的，这有点像有的小粉红说“你光明正大的为什么要怕监控”（咦，是不是可以这样去反驳小粉红，“政府如果光明正大为什么要建墙”），这个时候，只要有翻出去的，了解了真相的，变成了反贼的，基本是不可能给洗回去了。墙越高，这种人越多，反弹越厉害。反而，如果当初不建墙，信息有一定的透明度，或许中共还能续命好久。
我相信防火墙最终一定会倒。技术上，中共是扛不过各种circumvention technology的；如果有一天狗急跳墙斩断网线，那效果跟防火墙轰然倒塌差不太多。

其实越南的教师爷也是中国
網絡上流行著一些對越南過於幻想的段子，比如越共開始政治改革了，意思是中共你還在等什麼。但越南新聞自由指數是全球176名，只比中國高1位。越共從中國學到了很多，特別是網絡監控技術，越南的監獄人滿為患，甚至提出讓囚犯在家坐牢的解決方案。西方國家針對中國的TPP，受益者越南不過是小號中國而已





(图三是为了讽刺越南最近推出的骚操作，将犯人放回家中监禁，解决监狱数量不足人满为患问题)
 

我跟越南有点缘，相处两年，一句关于越共的话题，都没有听过，就算跟自己同胞也只喜欢聊家常。爱国，但不会把越共一起爱。

最政治的话题，我听过是不喜欢死人名当首都。喜欢叫西贡。越共跟人民也有一定默契，我不搞你，你也不要来搞我。

东南亚国家人民比较淳朴，不喜欢记仇。过去就过去了，知道历史但不喜欢报仇。当越南跟美国恢复正常化，越共告诉人民，为了越南有更好的发展，我们要放下仇恨时，人民老早就在码头等山姆大叔下船赚美金呢。

早期越共有洗点，一起在东盟的新加坡一直跟越南保持良好关系，在苏州被坑后，把大部分投资转越南（曾经最大投资国），非常克制只谈生意，不聊政治，久了也深的越共信任。人民之间交流很频繁，应该也学会新加坡人，不喜欢谈政治，越南有不好的地方也不喜欢跟不熟的人说。

对了，越共公布官员财产（真多少也不好说），至少敢公布就赢中共不止几十条街了吧

其实封网的前期是有利于统治的，这一点相信越共也很容易知道。但是封网最大的弊端是随着谎言越来越多，等想打开网络的时候发现已经晚了。无法打开！长久积累起来的谎言已经引导人们的思维走向另一条路，一旦打开网络让民众认识到真相，很多人根本接受不了！


很多时候网络的信息差直接影响着中国市场自由化走势，从某种层面来讲，墙内墙外的信息差有一个接受阻隔啊，这样会导致获取信息的时间差，以中国商人无奸不商的性格，这点时间差能干很多大事了！


有时候我在想，你说国家不想打开网络吗？但是怎么打开呀？天天“帝国亡我之心不死”，一打开网络发现，他妈的帝国原来就是自己的国家！！你还让他们怎么统治？？


因此，墙这玩意儿只会越建越高，信息封闭程度会越来越高！很多人可能认为这里有一个矛盾，随着科技越来越发达，信息传播越来越快，墙应该自然而然的消失啊！这是理想状态，无人监管的情况下应该是这样的，假如科技是墙的主导因素的话，但实际上，墙的存在跟科技一点关系都没有，全在于国家想不想让你知道外面的信息！而为了维护自我统治的需要，随着集权统治开始走下坡路，信息的封闭绝对是越来越严的！所以呀，能移民的赶紧把！以后估计就。。。。。。出个国都是特权，需要人家盖章才能出国了！

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大中国主义意识形态的方向所指，和共产党保命求生的目标完全相悖。

https://pincong.rocks/article/11191
事实上，要保住共产党本身的利益，是最好避免危险和出错的，最好永远当缩头乌龟。但那不行，那会被视为畏惧胆怯，不能够支撑这种梦想，身体力行这种意识形态的任何政权，都将被抛弃，并在大中国主义的车轮下碾碎。邓小平也只敢讲韬光养晦，江、胡两人乘着经济快舟，可以少说一点，但绝不能不说。经济变差时候的习近平就必须要讲强起来，更不要说习近平本人最受大中国主义影响。

和动员力可达95%的大中国主义比起来，毛主义，毛左理想的实际动员能力，连零头都不到。各位只要想一想，在汶川地震时，要帮助同胞的热情，让多少人毫不犹豫地行动起来，就能理解到这种意识形态在中国是有多么强大的力量。即便人人对共产党的救灾腐败失望，对这种意识形态塑造的理想也无损分毫。

时间往前一百多年，清朝也靠大中国主义多活了几十年，直到甲午海战。但就算甲午战败，大中国主义反而更加强化，十几年后便排除了已经成为障碍的满清帝国，迎来新的继承者民国，又落到蒋介石独裁政权身上，然后随着国民党退到台湾，由占领大陆的共产党领导人毛泽东继承。

现在习近平要继承毛泽东，大中国主义肯定起了两方面的重要作用，一是影响习近平个人，二是共产党在文革之后，共产主义白日梦的现实效果已经消失，只能靠经济赢取人心。意识形态又是必须品，所以大中国主义成为共产党合法性在精神层面的唯一的立足点。

不过，大中国主义不等同于共产党极权的存活可能性。共产党和大中国主义，两者的目标不一致，方向经常相反。目前，在共产党表现出可以推进大中国主义的情况下，它可以继续保持执政。但这方面假装是不行的，必须行动。因为共产党的真正噩梦，就是这种意识形态的认同者普遍将共产党视为“一雪民族耻辱”的障碍。

就像满清皇庭一旦无法满足大中国主义（甲午战败），很快就被推翻一样，共产党一旦出现同类的失误，比如一场惨败的海战，那么就算美国来救结果也会一样。偏偏这一用耻辱为基调的意识形态，是由共产党自己辛辛苦苦几十年如一日，动用全部的洗脑设施和制度才培养起来的。不可能放弃，因为这是任何力量统治当今中国的必要前提。

那些怀疑意识形态的真实威力的人，不妨回忆自己读书时的岁月，特别是那些一看爱国字眼就萌生的激动，一听到关于中国的坏话就怒上心头的真实情感。对人的效果不需要我来向谁证明，就像各位不需要任何人来证明自己能说汉语。

日本、德国都因为惨败而放弃这种大帝国民族主义。法国则是屡败屡战，二战后又重新开始，冷战之后又稍缓，如今马克宏又再度开始“强大的法国”，所以北约必须脑死。

俄罗斯在苏联完蛋后，只放弃了极短的时间又重拾这种大帝国民族主义。中国如何，只有待时间揭示后续的发展。

越南不是没有反贼，也一样有，不过很快就被镇压了。不清楚他们是政权是如何运作，曾经网上有聊过一个喜欢中文的越南河内女大学生，她给我的态度是很鄙夷中国人的大一统思想，她的教授坚决不承认古代越南跟中国有什么关系，她也知道香港游行事件，表态是支持香港人，反对警察，反对中共，喜欢用FB，还知道中国人有3000W光棍。中文水平一般吧，简单的还行，复杂的就不一定能理解。

越共，本质上说，也就是比法共更左一些的共产党，你可以说他们是极左，但是他们并不是邪教，而中共是超越了极左的法西斯，也就是说他们在政治光谱中是黑色的已经是一个邪教了。而越共充其量是深红。也就是说，越共本质上还是人类。

我以前针对越南这话题我有谈过，我就不复制粘贴我之前的资料了，我大概说说我了解的情况。

不封网政权就玩完？想多了
即便中共开放了墙，中共也不会因为墙导致灭亡，真正能使这种极权体制灭亡的只会是经济或者高层演化，要么对外战争失败，因为这种体制对整个社会能力控制得非常强，即便没有墙，那还有其他的，比如微信就替代了国外主流社交媒体的功能，那些留学生出了国，百分之九十的都不使用国外的社交工具就是很好的例子
之所以有墙，本质来源于极权政体的不安全感

很多人说越南比中国开明这没错，但是别忘了，中国在习近平上台之前也有一种开明的错觉，八十年代为了讨好美帝尤甚，越南现在只不过是走了中国的老路，
现在那些越南非正式反对派或许还能利用网络号召民众上街，但是我想随着经济发展，技术的涌入，越南的“中国化”也会加速。
去年废除了户口的同时，把十多个人判了十年，有人电视认罪，并且推出了网络安全法

当然没准越南运气好，会从极权转型成威权呢？这说不定的

這個世界上封網的只有三個政權：北韓，古巴和趙國。

靠封網維持政權，看似很強大，實際上非常虛弱，被互聯網就能給顛覆了去。

越共不封網，為何就要倒台，沒有道理。

最根本的原因：社会的基本活力层次不同。

中国和中华文化代表的社会是垂垂老朽，东南亚社会则是Young Adult。

越南有一点好，就是内部斗争不死人，这个貌似在所有共产政权中独一无二。

全世界奴性最大的就是支国人，还别不承认。翻到墙外的韭菜还赞美镰刀，比比皆是，何况越南还没建墙呢。

越共现在挺开明的，和桂枝完全没有可比性

越共血债较少，还有和平转型的可能。枝共自己都不敢面对自己的黑历史。

他们的语言是弱势语言，自身的互联网没大陆这么活跃

越南的一位好基友告诉我，他们家人都知道越南是中共的好儿子。。。还没封？慢慢来

统计来说，厉害国出国人员里，土匪的八旗子弟，土匪的既得利益者占比不少吧

1 越共类似你国80年代，虽然偶有亲中派（基本就是独裁派）反攻倒算，但是整体还是进步
2 越共也有黑历史，不过跟赵国一比，那简直光明的不像话
讲真，虽然越南没有墙内 公知吹捧的那么好，但是确实路比较宽，尤其亲美派，希望越南人民能够最终走向自由民主

海外越南人大部分是从南越逃出去的，与现在的越南那是血仇
而且南越没有留下台湾这样的情况，避免了培养出国民党这种认贼作父的败类政党

越南可是被法國殖民過的
越南沒有奴家思想
越南沒有商鞅

與中共相比，越共走的是蘇聯派的社會主義，重視公民社會建設，其中以工會勢力強大為主要特點，越共名義上領導工會，除了政治之外，實質運作還是以工人自己自主獨立的，隨著越南採取更開放政策，越來越多的海外資金投資當地工業，熟練工人占人口比例逐年升高，這支政治勢力才是推動社會變革的重要力量，就和波蘭的團結工會一樣。
全世界共產國家只有CCP和朝鮮最無恥。

因为越共不分山头，不排辈分，不会有一个老不死的占着坑不拉屎。赵紫阳的后期政治体制改革的目的也是要推行官员财产透明化，廉洁政府，司法与议会独立，党政分离。说起来你可能不信，邓矮子是愿意搞政治体制改革的，不然鲍彤赵紫阳也不可能上台最起码做出了差额选举。但是嘛，共产党分山头，我李鹏认个太监当爹就是为了钱权色，你他妈全部让我搞可还行，嘿，这有一群傻学生，拉出去祭旗，我今天就要搞了你赵紫阳。

说白了就是越南太穷了，想封也封不起，还是因为越南太穷了，这些越南老共产党续命的本事不咋地，你看现在不都全死了，就当农德孟和阮富仲都是胡志明的私生子，人家还能哥哥干不动了弟弟你上，共产党你行吗，越南还在经济发展，也许以后有钱了，他就想封了，可到时可能就封不了了。

越南的今天有点像江时代的中国, 它靠的是给民众一些改革的希望来维持统治, 一直让民众相信 国家正在慢慢改革, 国家未来会变好的 , 这样就可以平息一些异议. 而且 越南的经济正处于高速发展时期 人民情绪暂时稳定~

这是越共未到那一步…我相信这些伪善的独裁政权本质都一样，只是性格不一样，有的温和有的火爆，但被逼急了都没差别杀人

https://www.youtube.com/watch?v=i82Pxo-gxsI&list=PLorpDcccwlbPZjGsxTzpOGEZPosnKjF4x&index=9&t=0s
愿荣光归香港有越南语版的。你可以想象下越南现在有多开放。相比俄罗斯，我目前好像还没找到俄语版的愿荣光归香港。

越共无论如何终究是自己打的天下，没有出卖过主权和领土。但是中共不同了，依靠外国军队打的天下，还出卖过主权和领土，双方天生不一样。

越南的经济在迅速发展中，从墙国的经验来看，只要生活越来越好，政党是不用太害怕民间说什么的，这也是他们自信的根本。政治改革和经济发展是要一起跟上的，因为廉价劳动力没有未来，后续就看越共的作为了。改革步子慢了，经济发展很容易就会到瓶颈，占人数最多的底层会活得困难，到那时越共也会走中共抓舆论洗脑的路。

越南也有很多审查的做法，只不过他们的黑历史不想中共那么多，敌人也不如中共多

也许是因为...没那么多黑历史需要掩盖？ 

等越南人口有中国那么多了估计各种流言蜚语就多了。

这就很尴尬了，全越南就越通社一家报刊，除了政府，应该没什么人会看的了。油管上也挺多越南的，天天直播吃竹虫，其实只要你上网不反共，看啥随便你。

越南已经全面同性恋婚姻合法化了吧，亚洲能有几个，感觉越南比较有文化自信，不像有些大国自负自卑

有不少越南异议人士流亡国外的。所以有了相对开放的互联网也没有办法阻止权威政府的镇压。

按照民主化阶段八分法，越南处于第二阶段，香港今年已经进入第四阶段了。至于中国，连第一阶段都算不上。

越南国家体量比较小，又是东南亚代工厂，外交上和美国关系维持的不错。美国害怕越共在政治和外交上倒向中国，所以不表明支持越南反对派。

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民运搞了那么多年为什么一点起色没有？

https://pincong.rocks/question/item_id-446040
所有国家的海外民运都不怎么样。

罗马尼亚、波兰等国家冷战期间都有大批海外民运力量，也是天天搞媒体，在美国国会演讲，宣传共产主义极权的危害，要求美国赶快出兵灭了他们祖国的独裁者。

最后他们的愿望都实现了，只是跟他们没什么关系。
当苏联崩溃的时候，他们祖国的人民自己站起来推翻了共产党。

中国也一样，中国早晚有一天也会崩溃解体，到时候人民自然会起来搞民主宪政或者资本主义独裁（帝制和共产党都试过了，肯定不会倒退回去的）。

而这些海外民运若是想发挥能力，只能等到时候回国，再看看有没有机会。
不过若是民主制度，他们更没有机会，因为他们长期旅居海外，对当地了解较差，加上有跑路捡便宜的嫌疑，使得几乎不太可能获得民众信任，而在选举中获胜。

反过来，倒是资本主义军事独裁，也就是张献忠化，海外民运人士反而有可能走上人生巅峰。因为他们还有可能因为海外多年，知识和眼界比本地人更强而被独裁者相中，当一个幕僚。

当然这种人大部分会因为无法和独裁者友好相处而被杀，很难获得善终就是了。

新家皮也不封網啊，人家一樣毒菜，這就是真正的自信

因為當下經濟還不夠好，政治訴求意味不濃。
經濟繼續發展，政治訴求就會上來，到時候牆也修好了。

第一越共還想要發財啊，他現在就是改開初期的中國，用寬鬆的環境吸引外來資本，至少要發展到一定的階段才會有更嚴格的控制手段

第二越南體量也不像中國那麼大，體量大的國家有一個特點：地方/中央的權力爭鬥，中央想要控制地方政府就一定會更加強硬更加嚴格的

這充分地體現了我國特色社會主義制度的優越性，並且我們在短時間內將一個支離破碎的國家建設成現在的發達國家（？），這就使得小粉紅們深信不疑，於是就出現了黨爸爸說什麼就是什麼，團媽媽說誰是壞蛋誰就是壞蛋。

越南2020都要实行体制改革和民主选举了，中共有什么脸和越南比

前排提示：我们维稳用到的钱比军费还多哦。
现代信息化社会，维稳的成本也是非常高的，GDP不高很难维持维稳的支出。

支那一開始也沒封網，能自由上Google和wikipedia。越南大致是2000年的支那，現在沒封網不代表將來不會

越南現在正在走支那的老路，不要抱太大希望。越南政府的開明是假像，當年支那初入WTO世貿，形像也是很開明的。共產主義有強烈的欺騙性，當年親中的歐美左派還寫了本Red Star Over China西行漫記 / 紅星照耀支那來歌頌毛澤東

西贡是胡志明市的一个区。是胡志明市不可分割的一部分

越南：1975年統一。到現在約40年。
對應一下中國，正好是1990年左右的出國潮。了解一下那時的出國潮，就可以知道中共沒有比越共高明多少。

現在的粉紅緣自中國平和發展的30年，一些人沒有經曆過/或是忘記了曾經一度被中共所支配的恐怖。再過半年後，武漢的粉紅還會有多少?接下來在中國經濟持續下滑的環境下，幾年之後，中國的粉紅會剩下多少?

越南不封网，外网可以上但只能看，不能评论。是真的。

身正不怕影子斜。越南共产党没有犯大跃进、破四旧、文革、8964大屠杀、计划生育、武汉肺炎大灾疫……极端原则性错误，无须奴化教育撑场子。

为了给新罗马做样子，支共耍过的无赖，越共怎么可能再用一次，何况也没那么多奴隶来要挟白左。

没怎么关注过越共，好像国际上听到他的消息也少诶，属于比较透明的存在了，大概是国际没人关心他？

大概靠的是信仰吧？？？
就给国民一个信心就是我们会越来越好的，你们就安心等着吧，就稳定了呗