中国人的平均素质需要多久,或多少努力,才能达到前列水平?

e无论是看到留学生对支持香港反送中运动的示威人士张口CNMB,还是最近游戏中,感到国服环境的恶劣,动辄说生殖器名称。这让我有个困惑:我们这个民族,到底需要多少年,或者怎样的努力,平均素质才能达到前列国家(甚至香港)的平均水平?


会变好吗?好难过,希望有人能帮我深入分析下。

(假如有答主认为问题在于政治,那么民主化后,会如何呢?为什么呢?)
很遗憾的告诉你,不是多少年能追上的问题,现实的情况是中国的国民素质在倒退。 中国大陆和香港、日本的国民素质差距是在加大而不是在缩短。


我认为原因主要有四个

1.第一是历史问题,中国人的真正自信心和民族自豪在甲午战争后就一直没恢复过来,之后一路挨打,一路内斗,一路运动,一路折腾。很多国人素质差,尤其在境外素质差,其实是一种没自信的表现,拼命声嘶力竭的去喊“你看我,你看呀,我现在牛逼了,求你了,你看看我呀”


2.文化结构问题

中国自古以来文化引导是“由上而下”这么一个体系,我们的古典音乐讲究平和中正的“廊庙之音”,我们的古典书画艺术讲究慎独谦冲的“恬淡之笔”。 我们领导人一个人一顿饭就能救活一个包子企业,媳妇一个人就能让“百雀羚”这种化妆品风靡全国。这种“上层人指导文化风向”的现象一直延伸到“中国梦”,梦这么私人的东西都能给统一成“中华民族伟大复兴”。 相比下西方的Jazz,Ragtime种种音乐都是“自下而上” 要老百姓先玩,玩的好,上层你要学,不学不了解,你就out了。


3.教育本质问题(注意不是教育问题,而是教育本质)啥是教育本质?教育的本质在于一国/或一集体为了大数原则下的长远目的性,而对其国民/个体的培训。 说白了就是如果我的目的是要“想让你变成和牛Wagaya”那么我就需要给你喂鸡蛋、听音乐; 但是如果我的目的是让你变猪,那么我就需要给你泔水和泥巴。


4.资源和物权问题,中国古人说“仓廪实而知礼仪,衣食足而知荣辱” 可见没钱没保障什么精神文明面貌都是扯淡,hk、日本精神文明高是人家人均gdp的一种体现,更甚层次是一种物权归属的安全感,我家房子就是我家房子,不是60年产权党租房;我家企业就是我家企业,不是我干好了你就能派党支部进驻的。


中国如果不能彻底正视历史,那只能天天意淫在抗日神剧和外交部长的“自古以来”“无可争议”“本来就是”等言辞里。


中国如果不去与时俱进的调整文化结构,回到百家争鸣,思想迸发的路子,那只能天天根据一尊喜好,弄的满大街文革宣传画,幼儿园背24字核心价值观。


中国如果不痛定思痛,从体制着手开启教育改革,全面开放12年教育市场化,党支部退出教育系统,教学以学生为导向,立学以教师为导向,那只能天天“马列毛邓三表科发习讲话”;


中国如果不能深化改革,全面调整生产关系,真正做到资源配给以市场说了算,立《物权法》的话,那只能越反越腐,两极分化越来越高。


如果不做历史,文化,教育,资源各方面的“里” 那么国民素质这一“表” 也就永远只能停留在cnmb的声音中
yip1996 新注册用户 (待解除) 90後澳籍香港人
以下是中共推翻民国前后的言论对比。
看看中共如何争取当时广大民众支持。
中共欺骗当时民众的支持而取得政权,过后违背承诺。
然后反骂让中共履行诺言的人是反华,是汉奸。
应该还原这段历史,让内地人们知道。

  中共建立政权前。
      - “新华日报”1945年
    “国民党反动派的御用文人说,中国不能搞民主,一搞就乱。这是反动派为巩固统治而说的谎言。

   按中国人民的素质,实行民主后,中国不但不会乱,最终会富强起来,超出英美等老牌民主国家“。

      - “新华日报”1941年6月2日
   现在,官方养活的讲客们更公然地企图恐吓人民,说国民党是希望中国安定的,而共产党却是唯恐天下不乱。
   中国共产党,不但“要变不要乱”,而且正是要“以变止乱”。
   国民党反动派也是希望一种“安定”的,但那并不是全中国的安定,也不是全中国人民的安定,而仅仅是他们坐在压迫人民的宝座上的“安定”。
   他们那个小集团的统治若然“安定”了,中国百分之九十五以上的老百姓就更会没有饭吃,没有衣穿,没有事做,没有书读,没有说话的自由,没有言论的 自由,没有集会的自由......废除国民党的一党专政!

   一“人民日报”中共建立政权后
   中国不能搞民主,一搞就乱。
   共产党是希望中国安定的,而??却是唯恐天下不乱。
   民主会将中国变成叙利亚,伊拉克。
   稳定压倒一切。

    一“解放日报” 1941年年10月28日
    有人说共产党要夺取政权,要建立共产党的“一党专政”。
    这是一种恶意的造谣与诬蔑,共产党反对国民党的“一党专政”,但并不要建立共产党的“一党专政”。

    一“人民日报”中共建立政权后
    党即国家,一党专政。
    中国人民素质不足以实施民主制度。
    有人经常恶意造谣诬蔑中国共产党。

  - “新华日报”1946年年2月1日
中国人民为争取民主而努力,所要的自然是真货,不是代用品。把一党专政化一下妆,当做民主的代用品,方法虽然巧妙,然而和人民的愿望相去十万八千里。中国 的人民都在睁着眼看:不要拿民主的代用品来欺骗我们啊!

一中共建立政权后
把一党专政化一下妆,当做民主的代用品。
民主的代用品:具有中共特色的民主制度。

        - “新华日报”1944年3月5日
    他们说这一套都是外国人的东西,决不适用于中国......原来,科学为求真理,而真理是不分国界的......民主制度比不民主制度更 好,这和机器工业比手工业生产更好一样,在外国如此,在中国也如此而且也只能在某国发展起来的民主,却没有只适用于某国的民主有人说:中国虽然要民主, 但中国的民主有点特别,是不给人民以自由的。这种说法的荒谬,也和说太阳历只适用外国,中国人只能用阴历一样。

    一“人民日报”中共建立政权后
    民主是西方国家产品,不适用于中国。
    民主自由是西方国家分裂中国的阴谋。

        - “解放日报”1942年4月23日
    民主和言论自由,实在是分不开的。我们应当把民主国家先进的例子,作为我们实现民主的榜样。

    一“人民日报”中共建立政权后
    中国国情不同于西方国家。
    民主国家先进的例子并不适用于中国。

        - “新华日报”1944年4月19日
    像林肯总统和罗斯福总统那样的民主的政治生活中产生的领袖,是虽在战时也一点不害怕民主制度的巡行的。他们害怕民主的批评和指责,他们不害怕人民公意的渲泄,他们 也不害怕足以影响他们地位的全民选举。他们不仅不害怕这些民主制度,而且他们坚决地维护及支持这些民主制度。因此他们才被人民选中了是大家所需要的人。

    一“人民日报”中共建立政权后
    拿西方作例子都是西方势力入侵。
    美国是假民主,中共国是真民主。

    毛泽东选集 -  1946年:
    现在谈爱国,那是爱谁的国?国民党的国吧?
    少数人的国,他们少数人去爱吧。

    一个不是人民选举出来的政府,有什么脸面代表这个国家?
    爱这样的国家,就是对祖国的背叛。

    一中共建立政权后
    没有国那有家,那有人民。
    反对执政党的才是卖国贼,才是对祖国的背叛。

        - “新华日报1939年2月25日
    限制自由,镇压人民,完全是日德意法西斯的一脉真传,无论如何贴金绘彩,也没法让吃过自由果实的人士,尝出一点民主的甜味的。

    一中共建立政权后
    美国为首的西方国家以民主自由为名祸害世界。
我認爲,道德素質,和信仰、風俗、家教以及個人的秉性都是有一定關係的,甚至母語,方言,都會影響到人們思考問題的方式。共黨作爲執政黨,明面子上,還是倡導提升國民道德素質的,衹不過,它打壓其他宗教信仰,要“移風易俗”,“提倡科學,反對迷信”,讓國人在信仰的層面上基本處於一種空虛缺失的狀態。對比香港,在警方反對示威者上街的情況下,民衆可以以宗教祈福的名義再次組織大規模遊行,並且,經常可在示威現場聽到聖歌,在輕生義士殞命處常有鮮花,香燭,紙錢等項,無不深刻體現著一種宗教信仰及傳統風俗對人性的影響,及對生命的尊重——壹種博愛,慈善,超越權、錢、性的偉大的崇高的人類感情。宗教信仰之正信,皆是教人向善去惡,離苦得樂。

爲甚麼人們總會懷念過去的淳樸民風?其實並非是懷念所謂“毛時代”,而僅僅是感慨那種淳樸漸漸離人們遠去,而那份淳樸,又豈是毛澤東時代形成的?不知各位有沒有一個感受,就是小時候所見到的老人——不是如今的廣塲舞大媽一類的——有沒有感覺那時的老人給人的總體感覺慈祥和靄可親,樸實善良,他們大多都是20世紀的00後,10後,20後,30後,40後,他們生長在民國,就是共黨所謂“舊社會”啦,有的連學都沒上完,甚至目不識丁。記得曾看過一段清末時外國人拍的錄影,人們在街上相見,皆要屈膝行禮,嘗令我驚嘆不已。可是反觀現在的一些個中國人,接受了黨的教育,而行爲離經叛道,性格乖張,令人不齒。前幾年網上有句話叫:不是老人變壞了,而是壞人變老了。話雖片面,但也部分反應了現實。

一套相對完整的方言,可以承載很多的古語和高度的智慧,也可以隨著時代發展煥發出生機活力。香港即其一例也。港人在公共場合講粵語,私下聊天講粵語,其大腦思維、發夢亦是講粵語。包括其所追求的自由民主的思想,也都是粵語來傳播,頂多夾雜了一些英語單詞。大概以方言宣傳,更易於讓大衆所接受。大家用着慣用語言,想要探討問題就容易得多,那麼其質素也自然有機會提高。在中國大陸,方言不被倡導,年輕的父母讓其孩子從小就衹説普通話。當然,説普通話固有其進步意義,山南海北的人可以更容易地溝通。然而舉國上下還有一大部分的說方言的羣眾,是不容忽略的,所以,要提高國人素質,就不能繞開説着方言的人。(大多數出自中國的偉人,大師,大家,多多少少都説方言,或口音很重。方言是肥沃的土壤,可結出豐碩的果實。)

身體素質這方面,上古之人,其知道者,法於隂陽,和於術數,食飲有節,起居有常,不妄作勞,故能形與神倶,而盡終其天年,度百歲乃去。其志則閒而少欲,其心則安而不懼,其形則勞而不倦。復又美其食,任其服,樂其俗,高下不相慕,其民故曰樸。對現代人來說,環境被汙染,食品存在安全風險,醫療費用昂貴,有的人還要在名利場上爭高下,溫柔鄉裏做鴛鴦,久而久之,怒、喜、憂、悲、恐煩擾精神,五勞七傷損耗肉體,風、寒、濕、暑、燥、火不覺已薄人矣。儘管現代醫學已發展到了相當的高度,但天是高的,地是厚的,人類科技再發達,總不離天覆地載也。或曰:人類業已登上月球,探測太陽系,觀察系外之系,豈非空前絕後,傲視宇宙?曰:此言差矣。人之於宇宙,不過滄海之一粟,縱使足跡遍於宇宙,仍在乎宇宙之間也。且夫斗轉星移,日昃月虧,皆非人力可控;氣候冷暖,生老病死,正是天道之常。焉能傲視宇宙乎?所以,儘管現代醫學高度發達,但仍有很多很多人類未知領域,尚需探索,人類永遠不要有錯誤的優越感。
yogafire God save the King.
说点题外话恳请题主勿怪,我非常不喜欢”素质“这个说法,总觉得这个词汇有把人物化,商品化的倾向
圣锹游侠 中共还活着,每个人都有责任
这很难,我国人民群众的素质根本没有高过,基本是从封建时代刚刚摸到一点文明的尾巴,就被共产党欺骗愚弄,走向了阶级斗争的道路,8964之后人民一切向钱看,习近平之后民粹主义盛行。

总之你同中国人讲文明讲素质是鸡同鸭讲。
不可能了,这种政体下加上文化,永远不可能,即便是受过高等教育的人也是如此,谈不上有素质
文理科都应该必修从古希腊到现代的西方哲学史和科学史,大力批判儒教维护统治阶级利益,对民众的奴役作用。
为了修改教科书,当前政权倒台是前提。
从修改教科书到教育完一代人需要约20年,第一代正常学生出现后,平均素质自然会提高。
lelouchgreat All Hail Britannia! Twitter @LelouchGreat
不是素质的问题,是宗教似地“爱国热情”压倒了理性思考的范畴

中共教育之下长出来的韭菜的基本思维方式都不是理性为主的,都被安了一个“爱国”开关。

中共设置了一系列虚假的“原则”,说好听点叫维护国家统一,民族复兴blablabla,其实暗地里这些“原则”只有在维护赵家利益的时候才会被搬出来,否则在印度在越南丢的领土也不见有人去抗议,因为中共没去打开这些个开关嘛。

说白了,这就是一种条件反射,只要这种条件反射不被破除,多少年也不会有实质性的变化。平日素质再高的人,只要脑子里的开关一被拨开,就有变成战狼了。
支那五毛网评员 ? 请称中国为支那。梵语Ci^na—stha^ na音译为支那,与葡萄牙语荷兰语德语英语中的China以及法语中的Chine皆源于大一统暴秦chin。也可用俄语Китай称中国为契丹。
不需要長篇大論,深入分析。支那國民素質大幅下降的原因很簡單,根源就在於那個小學生上台了。遙想當年新浪微博多少公知大V笑談世事,普及權利意識,建設公民社會,如今呢?帳號沒銷號的公知大V還剩下幾個?方舟子被周小平幹掉,黨內的任大炮、王志安也都被禁言封號,活下來的不都閉嘴,代購寫軟文廣告、賣酒買土特產?共青團、cctv央視、人民日報、環球時報、觀察者網等官媒壟斷話語權,控評帶節奏,灌輸洗腦。在這種嚴厲高壓的管控言論下,漸漸只剩下一種聲音。國民不就像盲從的羊群一樣,跟著當的聲音走?當讓仇美就仇美,當讓向左不向右。去年小學生修憲終身制後,就更別指望短期內有所改變。還是各自默默祈禱小學生長命百歲吧,坐等小學生死了「1953年-2053年」,支那國民素質提高也許有些希望。

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刘慈欣核心思想就是费拉右派

https://pincong.rocks/article/item_id-723648
阿姨有一个著名论断:
费拉右派最后一定会投共,和费拉左派一样。

言外之意,费拉是根本不理解什么是真正的左右的, 他们只能依靠片面的单片机思考,得出一个荒谬的结论,当西方社会做正常运作的时候,他们就会高呼:左派工会剥夺了工作,政府搞了太多钱,财政要崩溃,社会要分裂了。

最后的结果一定是他们发现,也许中国真的做得还比西方左派更好呢?
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记得著名右派悉尼奶爸有几期节目大谈“战争来临的时候,西方会怎么排华”。就很好的体现了这一点。
节目里面他就主张 - 极端情况下,国家政策要保持一定兽性。所以需要集中营去管理华人。

结果被人指出和《三体》维德的话几乎一样-
失去人性,失去很多。失去兽性,失去一切。


奶爸马上解释,我是反对三体的思想的,对于兽性说,他表示,共产党是正常情况下,也要采取极端的情况,这是不对的,但是真的到了极端的情况下,比如战争状态,还是要保持兽性。

但是显然奶爸没有太深入了解过大刘,因为大刘在很多个采访中都表示,他之所以写黑暗森林法则,就是一种思想实验。这个思想实验就是 -
在非常极端的情况下,兽性会才能保存自己。而人类文明的存亡,无疑是最最最最极端的情况。

这和悉尼奶爸的思想是一致的,大刘从来没说不极端的情况下也要保持兽性,相反他自己评价程心的时候,就表示,程心是道德正常的人,但是正是因为她的道德是正常的,所以在极端情况下她会做出错误判断。最后导致地球毁灭!
阿姥吉蒂 80後港女
最少還需要兩代人吧?別說同胞你們在大陸,我們在香港也快被每天輸入的150個拖低了。
以前從沒見公眾地方貼著「不可隨地便溺」「請讓座給有需要人士」這類型的貼紙。
好好的幾千年文化都給中共滅了。
没有被尊重过的人,不会懂得尊重别人.中国式教育自上而下简单粗暴,这样的环境里没多少人知道什么是文明.
网络评论就是平均水平
FreePeople 包容是进步的根本。
请各位不要妄自菲薄,看看香港和台湾的素质,我们也行的。前提是没有这个黑社会政党。
咯咯兔 黑名单 非中共国人
在墙国人眼里,学历+钱+权力=素质。中国人里最有素质的是习皇。
楼主和葱油太认真,你们认为的“素质”并不是墙国群众认为的“素质”。墙国人素质观念错位,不属正常讨论范围内。如果非要给个结论,因错位的素质观,所以不存在达到前列水平的可能性。
覺得中國年青人不是沒有素質

國家平穩,富裕,人有了餘裕自然會一代比一代有追求
這需要時間

但最危險的是現在的年輕人被植入入 盲目愛國思維

平常多理智多有想法,一觸及這個開關腦子便沒用了
以上這類人在政治上腦子是殘缺的


他們有點類似二戰前的德國/日本
都懷著驚人的愛國精神

是極端民族主義者


而還能思考的中國人在經歷近代的一系列歷史後

大都被閹割成只考慮溫飽和繁衍的動物


有血性,勇氣,思想的不是被鬥死,就逃亡(英殖時香港接收了很多中國逃出的人)

或是被改變了…

中國除非換一個政府不然很難好了


共產黨真的很作孽

希望在這些年來流血的受苦的人

都能安息
已隐藏
Lancelot 失城。
樓主漏了一個重點,講粗口並不代表素質低,其實香港人也喜歡講粗口。不過,大部分國人是講粗口之餘,又不講道理,那素質就是真低了。
永遠不開啓獨立思考等啓蒙之道 永遠不開始 永遠不會有
pincong124 某東盟國居民
劉曉波說過要被殖民300年才有希望 你說呢?
我自認我學識很差 但是除了香港
北京上海深圳廣州的人口素質平均水平你可以去了解一下 也是很爛的
因爲中國大陸低端人口實在是太多(我不是歧視他們 我只是說個事實)

49年到文革結束76年已經打死全部有知識的人
到79年才有思想解放 改革開放
到89年新生的知識人又被打死
2019年還復辟帝制
你覺得有希望?

說些你不愛聼的話
從秦到民國 兩千年大致都是用傳統儒字的
你自己還是用簡體字 你覺得你自己的水平 達到兩千年來 基本文人 達到的水平沒?
(簡體字其實是行書和行草的一種 古代書籍都不用這兩種書寫體記載的 只是個別文人用來書寫 你去看看古代書籍 原件 抄件就知道)
隔岸觀火 我可以只是看著,也可以選擇伸手
畢竟對日抗戰不是中共打的、清朝不是他們推翻的、軍閥割據不是他們統一的,這些對外「雪恥」的歷史不屬於中共,
頂多只有打贏黃埔軍校在抗戰時陣亡九成的國民黨軍和實際上不怎麼樣的抗美援朝,他們只能不斷用嘴強調自己強大了,這種狀態又影響到所有中國人,搞得所有中國人整天活在恥辱中,每天以打雞血和幻想自慰維生。
紅通通的國旗又讓人看了就暴躁,也導致中國人一直處於焦慮激動狀態,跟文明世界越發格格不入。
有拿破仑的话,十年就够了。不过拿破仑几千年也就这么一位,你国要轮到怕是几率不高。
把GFW砸了的话,过不了5年就能达到前列水平。

如果还是网络一直这样闭关锁国的话,只会越来越闭塞,离发达文明距离越来越远。

主要是不要开倒车,
有个系列电影叫做The Purge,楼主了解一下,现实中当然不可能。个人认为只有加强教育,立法每个人必须完成指定教育,由学校来管教。
8q3mb2cuqrag 像蔬菜一样浪费生命。
已删除
不用灰心
老實說追上香港已差不多了
就跟深圳要追上香港的道理一樣
深圳其實不用多努力
只要把香港弄死就可以了
香港現在盲批一堆中國人才、假結婚的
每年多幾萬
十年就幾十萬
口音純正的愈來愈少
雖然暫是還可同化新移民的下一代
但市民質素是愈來愈低的
菜市場內的新香港人最能讓你體驗
動不動就把客人罵到祖宗十八代
當然有時是客人根本不聽話
硬要把水果蔬菜都都按壓一遍
公園裡每早上都是震耳欲聾的電音鄉土廣場舞
行人衝馬路車都不看丁眼
算了
所以跟香港一樣水準是早晚的事
可放心
永乐大帝 新注册用户
已隐藏
關文虎 台灣關文虎,行不改名坐不改姓
共匪滅亡之後 咱們一起來

共匪若不滅亡 一切期待 一切改革 都是空話白談

沒有共產黨 才有新中國

天何聽天聽自我民聽 天討鬼畜共產黨
大城市素质沿海地区素质稍微高点 但和港台根本没法比 想要民主 这需要人民素质和经济要求下才能进行 不然就是下一个乌克兰
愚民教育的恶果
mtw1994ja 五毛亂華
關於freedomisours 說的素質天梯那一欄

新加坡擺在香港臺灣上面我不能接受。。。
因為眾所周知... 新加坡並沒有想像中的這麼好
不仅追不上而且总体来说还在倒退,只有大城市的少数人才有可能追得上。
没事干的话去看看qq看点那些帖子的回复都是什么素质,每天地铁车厢里外放大声聊天、室内在禁止吸烟牌子面前抽烟、动车座位拖鞋外放最大声的数不胜数
RitaLu 新注册用户
我觉得只要解决收入和教育两方面的问题,素质自然会提高。先说收入问题,所谓“仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱”,只有在解决温饱问题的前提下才能去讲素质,不可能和一个为了一日三餐而奔波的人讲素质的。再说教育,无论是德国,还是日本,无不说明教育的重要性,只有教育才能提升素质,这个教育显然不是现在的应试教育。
免於恐懼的自由 Freedom From Fear
太難了。對比一下,清末時期本來就落後太多,然後到近代就各樣政治運動。然而最致命就是民族主義,各種自我膨脹。你看晶片一役就知道科技差距有多大。再看看中國有多久沒有一個思想家了,還在各種孔孟呀五千年文化呀來自我陶醉,以落後為榮。

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