中世纪犹太人是否有点像离岸爱国的中国粉红?移民了却不融入?
中世纪犹太人流浪到其他国家,很多非但不选择融入环境,而是在当地建立犹太教堂,不改变饮食习惯和宗教传统,依旧内部抱团搞小圈子,和外部有层壁垒,其实就像在美国建满唐人街一样。
想象有一群人没有邀请就突然来到你的国家,他们不融入你的文化,不喜欢你基于猪肉的饮食,在你的国家建立异教信仰,举行奇怪的宗教仪式,就是现在的眼光看似乎都令人不适,那么我们凭什么觉得中世纪欧洲人就能忍呢。事实上,当时“迫害”的大多数是较为传统的犹太人,比如割礼,犹太饮食,犹太信仰的这帮人,而犹太信仰中是明说犹太是神选之族而其他族群不是的,这是否有点像如今的小粉红?
既然已经从传统的地方走出来了,那就应该融入新环境和新社会,而不是像离岸爱国的中国人一样,这是大部分人的共识,以这个视角来看,你是否觉得当时中世纪的欧洲人有权力反对犹太移民?
想象有一群人没有邀请就突然来到你的国家,他们不融入你的文化,不喜欢你基于猪肉的饮食,在你的国家建立异教信仰,举行奇怪的宗教仪式,就是现在的眼光看似乎都令人不适,那么我们凭什么觉得中世纪欧洲人就能忍呢。事实上,当时“迫害”的大多数是较为传统的犹太人,比如割礼,犹太饮食,犹太信仰的这帮人,而犹太信仰中是明说犹太是神选之族而其他族群不是的,这是否有点像如今的小粉红?
既然已经从传统的地方走出来了,那就应该融入新环境和新社会,而不是像离岸爱国的中国人一样,这是大部分人的共识,以这个视角来看,你是否觉得当时中世纪的欧洲人有权力反对犹太移民?
不太一樣
猶太人和穆斯林一樣,凝聚力強又團結,所以他們的文化和生活方式在任何地方都能變成強勢文化,根本沒融入的必要
而支那人是費拉散沙,不管在哪裡都能活成社會最低階的底層,是根本無法融入而不是不想融入
其實只要給支那人一點社會地位,支那人就會瞬間拋棄支那文化,轉投其它強勢文化,比方女人因為比較容易透過奶和逼來在社會中獲得地位,所以支女獲得地位後,就會徹底和支那文化劃清界線,產生所謂香蕉女現象
離岸愛國行為就是因為發現自己已經在國外成為社會最底層,所以需要依賴您支提供身份認同尋求慰藉的表現
猶太人和穆斯林一樣,凝聚力強又團結,所以他們的文化和生活方式在任何地方都能變成強勢文化,根本沒融入的必要
而支那人是費拉散沙,不管在哪裡都能活成社會最低階的底層,是根本無法融入而不是不想融入
其實只要給支那人一點社會地位,支那人就會瞬間拋棄支那文化,轉投其它強勢文化,比方女人因為比較容易透過奶和逼來在社會中獲得地位,所以支女獲得地位後,就會徹底和支那文化劃清界線,產生所謂香蕉女現象
離岸愛國行為就是因為發現自己已經在國外成為社會最底層,所以需要依賴您支提供身份認同尋求慰藉的表現
我在研究歐洲中世紀移民史的時候,就注意到一個現象。在神聖羅馬帝國及其勢力圈內,基督徒與(像猶太教徒這樣的)非基督徒的重要區別是夠不夠勇敢、願不願意服通常有去無回的兵役。
比如說,同一時期,在專制高壓的宋朝,很多富有的民眾對皇上不滿,就帶著錢財和親屬移民到歐洲,然後置產、歸化。我們現今能夠查到有文字記載的族譜裡,倖存並且留下後代的宋人,全部是歸化成受保護的、不須服兵役的猶太人。
從這裡,我們可以合理推測出兩點。第一,(與從其他地方移民到中世紀歐洲的人幾乎相同,)宋朝人移民到神羅及其勢力圈內,有歸化為基督徒的、也有歸化為猶太人的。然而,基督徒需要服兵役。可以推測,歸化為基督徒的宋朝人,都在殘酷血腥的戰爭中犧牲了,沒有留下後代。第二,歸化為猶太人而因此不需服兵役的宋朝人,不存在題主所講的「移民了卻不融入」的情況。所有這種宋朝人都放棄了宋朝的醬缸文化和勢利信仰,轉而皈依了猶太教。
我們也可以進一步合理推知,實際上,在中世紀的神羅,既有皈依基督教的猶太人,也有保留猶太教信仰的猶太人。
皈依基督教的猶太人,很多像基督徒男人一樣,在戰亂中犧牲了;少數倖存的,則後代與歐洲基督徒完全融合、變得無法區分。
而保留猶太教信仰的猶太人,他們的理由可能是偏好猶太教多過基督教,也可能是不夠勇敢、不願意去服那些通常有去無回的兵役。無論如何,他們作為被保護民,也留下了很多後代,就是現今的歐洲猶太人。
與題主說的相反,歐洲存在猶太人,並不是因為猶太人不願意融入,而是因為歐洲是一個對猶太教很寬容的地方。假設歐洲不寬容猶太教,建立一個像西班牙宗教裁判所一樣的制度,那麼歐洲其實也可以(像在西班牙和葡萄牙清除穆斯林一樣,)把猶太人全部清除。
從神聖羅馬帝國的政策角度看,帝國在知識和學術領域本身落後於致力於征服歐洲的鄂圖曼(奧斯曼)土耳其帝國。因此,神羅願意寬容和保護一些個在知識和學術領域傑出的外來移民。而猶太人作為世界上智商最高、學術科研實力最強的族裔,對神羅有價值,就得到了寬容和保護。
相反,粉紅對於現今的自由世界,基本上等同於中共匪諜,有百害而無一益。因此,他們的下場可以參見滯留在伊莎貝拉和費迪南統治區內的穆斯林和猶太人,或者是滯留在大日本帝國境內的盟國公民。
在主權國家內部存在少數族裔、少數信仰等等,都不是因為這些少數不願與多數族裔、信仰融合,而是因為主權國家的統治階級對此寬容。客人在主人家做客,當然要守主人家的規則。客人的存在不是因為他不願意與主人「融合」,而是因為主人願意收留、款待這個客人。
比如說,同一時期,在專制高壓的宋朝,很多富有的民眾對皇上不滿,就帶著錢財和親屬移民到歐洲,然後置產、歸化。我們現今能夠查到有文字記載的族譜裡,倖存並且留下後代的宋人,全部是歸化成受保護的、不須服兵役的猶太人。
從這裡,我們可以合理推測出兩點。第一,(與從其他地方移民到中世紀歐洲的人幾乎相同,)宋朝人移民到神羅及其勢力圈內,有歸化為基督徒的、也有歸化為猶太人的。然而,基督徒需要服兵役。可以推測,歸化為基督徒的宋朝人,都在殘酷血腥的戰爭中犧牲了,沒有留下後代。第二,歸化為猶太人而因此不需服兵役的宋朝人,不存在題主所講的「移民了卻不融入」的情況。所有這種宋朝人都放棄了宋朝的醬缸文化和勢利信仰,轉而皈依了猶太教。
我們也可以進一步合理推知,實際上,在中世紀的神羅,既有皈依基督教的猶太人,也有保留猶太教信仰的猶太人。
皈依基督教的猶太人,很多像基督徒男人一樣,在戰亂中犧牲了;少數倖存的,則後代與歐洲基督徒完全融合、變得無法區分。
而保留猶太教信仰的猶太人,他們的理由可能是偏好猶太教多過基督教,也可能是不夠勇敢、不願意去服那些通常有去無回的兵役。無論如何,他們作為被保護民,也留下了很多後代,就是現今的歐洲猶太人。
與題主說的相反,歐洲存在猶太人,並不是因為猶太人不願意融入,而是因為歐洲是一個對猶太教很寬容的地方。假設歐洲不寬容猶太教,建立一個像西班牙宗教裁判所一樣的制度,那麼歐洲其實也可以(像在西班牙和葡萄牙清除穆斯林一樣,)把猶太人全部清除。
從神聖羅馬帝國的政策角度看,帝國在知識和學術領域本身落後於致力於征服歐洲的鄂圖曼(奧斯曼)土耳其帝國。因此,神羅願意寬容和保護一些個在知識和學術領域傑出的外來移民。而猶太人作為世界上智商最高、學術科研實力最強的族裔,對神羅有價值,就得到了寬容和保護。
相反,粉紅對於現今的自由世界,基本上等同於中共匪諜,有百害而無一益。因此,他們的下場可以參見滯留在伊莎貝拉和費迪南統治區內的穆斯林和猶太人,或者是滯留在大日本帝國境內的盟國公民。
在主權國家內部存在少數族裔、少數信仰等等,都不是因為這些少數不願與多數族裔、信仰融合,而是因為主權國家的統治階級對此寬容。客人在主人家做客,當然要守主人家的規則。客人的存在不是因為他不願意與主人「融合」,而是因為主人願意收留、款待這個客人。
中世纪也没有民族国家,效忠国王或者当地领主就行,没融入不融入之说,只有改变信仰之说,民族国家兴起后,欧洲各国的犹太人不也一样融入了么
我不喜欢犹太人的排他性,但能不能别这么辱犹太人?
首先,海外支那人哪里抱团了?深入骨髓的内斗互害遍地都是
更重要的是,岸爱国的支那人爱的哪是国?
爱的是它们自己,你说中国中共的不是,它以为你在说它们,丢它们脸了,才会跟你反击
我见过最支的一个,出国十年,搜索引擎只会百度,聊天只会微信,社区只看B站贴吧NGA
找个本地餐馆,会他妈的打开大众点评来找
在网络上这种没人知道你身份的地方,依然只能沉浸在墙内简中粪坑里自慰
这不是犹太人,穆斯林那种不屑融入,也不是文化宗教因素,被本地人排挤了
是缺少独立人格,没能力去融入预设之外的环境,被调教完的家畜
首先,海外支那人哪里抱团了?深入骨髓的内斗互害遍地都是
更重要的是,岸爱国的支那人爱的哪是国?
爱的是它们自己,你说中国中共的不是,它以为你在说它们,丢它们脸了,才会跟你反击
我见过最支的一个,出国十年,搜索引擎只会百度,聊天只会微信,社区只看B站贴吧NGA
找个本地餐馆,会他妈的打开大众点评来找
在网络上这种没人知道你身份的地方,依然只能沉浸在墙内简中粪坑里自慰
这不是犹太人,穆斯林那种不屑融入,也不是文化宗教因素,被本地人排挤了
是缺少独立人格,没能力去融入预设之外的环境,被调教完的家畜
有沒有一種可能,他們不是突然去某個歐洲國家,而是自古典時期已一直定居在這些地區,且是在帝國領土內被強制勒令遷移呢
有一个很重要的因素是基督教对犹太人的排斥。所以并不单纯是犹太人不愿意融入,基督教欧洲本身也敌视犹太人拒绝他们融入。欧洲的反犹传统根深蒂固,并没有随着纳粹德国的完蛋而彻底消亡。现在穆斯林移民大规模入侵欧洲,反犹主义大有卷土重来之势。
中世纪根本没有国家和民族的概念,很多都是拿破仑时期才有的
我不懂猶太人在歐洲的遷移史,
但我知道猶太人沒有" 老鄉見老鄉,背後開一槍"的傳統
但我知道猶太人沒有" 老鄉見老鄉,背後開一槍"的傳統
因古代王国政治、农商业与文化的各种利益冲突, 最后主要表现为宗教冲突, 古尤(犹)太人是被拒绝的.
古代并无国家主义与民族主义, 要避免 "以今度之".
古代并无国家主义与民族主义, 要避免 "以今度之".
犹太人历史上有很多危机,被征服、被掳走、圣殿被毁、家园失去…要是没有犹太教可能早就被同化了
犹太教让他们认为自己是上帝的选民对其他人有“优越性”
犹太教让他们认为自己是上帝的选民对其他人有“优越性”