为什么感觉中国是主要经济体里,唯一一个把“公共信息系统”全面私域化、App 化的国家?
最近在查一些政府和国家层面的公开数据时,产生了一个很强烈、但又说不清楚的困惑,想拿出来请大家一起讨论。
我发现,如果把中国和日本、美国放在一起对比,在公共信息的呈现方式上,存在一个非常明显、而且系统性的差异。
以日本和美国为例。
在日本,很多信息是这样的:
政府统计、白皮书、政策文件,直接挂在各省厅官网,不需要登录、不需要实名,用浏览器就能看。
URL 可以直接分享,PDF / Excel / CSV 可以直接下载,搜索引擎基本都能搜到。
美国更是如此:
联邦和州政府大量数据 Web 公开。
很多网站即便老旧,十几年结构不变,但一直可访问。
而在中国,很多类似层级的信息,体验完全不同:
很多信息需要,下载 App,关注公众号,注册账号,实名认证。
即使能看到,页面无法直链,数据无法下载,搜索引擎几乎搜不到。
很多内容存在于,App 的二级、三级菜单,时间流里,推送中。
举个非常日常的例子。
如果我想了解:
某年人口结构,某类财政支出,某项政策的历史版本。
在日本或美国:
打开浏览器,搜索关键词,进入官网,下载原始文件。
在中国:
可能先看到的是,自媒体解读,公众号文章。
原始数据往往不好找。
找到也在 App 内,不方便对比,不方便长期保存。
需要说明的是,这个现象很难用“技术落后”来解释。
中国的移动互联网高度发达,App 体验全球领先,数据处理能力并不弱,而且也坐拥大量的廉价程序员。
但恰恰是这样一个技术条件极强的国家,却在公共信息 Web 可检索性上,以及可用性上,与其他主要经济体形成了鲜明对比。
给我的感觉是,在中国,公共信息更倾向于“分发”,而不是“查询”。
为什么“登录、实名、App”会成为公共信息的常态入口?.
这种 App 化、私域化的信息结构,带来了哪些好处?又牺牲了什么?
这是出于治理效率、商业逻辑,还是别的更深层原因?
如果把时间拉长,这种信息形态会对社会运作产生什么影响?
或者说你知道还有哪个国家会是像中国这样吗?
我发现,如果把中国和日本、美国放在一起对比,在公共信息的呈现方式上,存在一个非常明显、而且系统性的差异。
以日本和美国为例。
在日本,很多信息是这样的:
政府统计、白皮书、政策文件,直接挂在各省厅官网,不需要登录、不需要实名,用浏览器就能看。
URL 可以直接分享,PDF / Excel / CSV 可以直接下载,搜索引擎基本都能搜到。
美国更是如此:
联邦和州政府大量数据 Web 公开。
很多网站即便老旧,十几年结构不变,但一直可访问。
而在中国,很多类似层级的信息,体验完全不同:
很多信息需要,下载 App,关注公众号,注册账号,实名认证。
即使能看到,页面无法直链,数据无法下载,搜索引擎几乎搜不到。
很多内容存在于,App 的二级、三级菜单,时间流里,推送中。
举个非常日常的例子。
如果我想了解:
某年人口结构,某类财政支出,某项政策的历史版本。
在日本或美国:
打开浏览器,搜索关键词,进入官网,下载原始文件。
在中国:
可能先看到的是,自媒体解读,公众号文章。
原始数据往往不好找。
找到也在 App 内,不方便对比,不方便长期保存。
需要说明的是,这个现象很难用“技术落后”来解释。
中国的移动互联网高度发达,App 体验全球领先,数据处理能力并不弱,而且也坐拥大量的廉价程序员。
但恰恰是这样一个技术条件极强的国家,却在公共信息 Web 可检索性上,以及可用性上,与其他主要经济体形成了鲜明对比。
给我的感觉是,在中国,公共信息更倾向于“分发”,而不是“查询”。
为什么“登录、实名、App”会成为公共信息的常态入口?.
这种 App 化、私域化的信息结构,带来了哪些好处?又牺牲了什么?
这是出于治理效率、商业逻辑,还是别的更深层原因?
如果把时间拉长,这种信息形态会对社会运作产生什么影响?
或者说你知道还有哪个国家会是像中国这样吗?
中國的許多數據其實不透明,或者有水分。比如你想調查一下當前的應届生就業率,幾乎不太可能給你特別詳實的數據。除去少數吃體制飯的人有這樣重視官方數據的習慣。廣大的底層人壓根也不關心這些,許多的官辦網站也就是姑且那麽一做。對網站維護人員而言,更新宣傳會議精神比報道社會數據重要。
還有你説到的那個APP大多要求實名。這一點特別的討厭。完全就是處於全面監控的目的存在的要求。
還有你説到的那個APP大多要求實名。這一點特別的討厭。完全就是處於全面監控的目的存在的要求。
楼主是微信小程序用惯了 连上个政府官网找数据的能力豆丧失了
怎么说呢 很明显是你自己找的方式不对?
类似的信息直接去国家年鉴中寻找就是了
如果年鉴中没有 很明显就是你支没有公开的信息
你说的情况是你支网络的乱象 比如各种流氓APP
或者像过去什么莆田医院买百度推送一样
跟政府本身没太大关系?
就是支那的互联网公司 比如百度 会有意的引流你去那些推送的平台
类似的信息直接去国家年鉴中寻找就是了
如果年鉴中没有 很明显就是你支没有公开的信息
你说的情况是你支网络的乱象 比如各种流氓APP
或者像过去什么莆田医院买百度推送一样
跟政府本身没太大关系?
就是支那的互联网公司 比如百度 会有意的引流你去那些推送的平台
看了你的帖子,我随手带开了中国商务部和外交部的以及上海市政府的web页面。
我发现并在不进行注册,也不需要下载登陆app,同样可以在网站上直接打开和搜索各类信息。
你写帖子的时候有没有利用浏览器登陆过中国的政府网站并完成相关测试?
我发现并在不进行注册,也不需要下载登陆app,同样可以在网站上直接打开和搜索各类信息。
你写帖子的时候有没有利用浏览器登陆过中国的政府网站并完成相关测试?
这样虽然不利于你搞社会研究,但是有利于诈骗/网贷/网赌啊。
这不是中国独有现象,只是中国走的最极端。基本历程是: 实名制 - 移动手机 - 推荐算法 - 私域流量 - 灰产变现/政府外包。
这不是中国独有现象,只是中国走的最极端。基本历程是: 实名制 - 移动手机 - 推荐算法 - 私域流量 - 灰产变现/政府外包。
共匪对新时代的 "黑色黄金" -- 数据 进行垄断,
可小院高墙会让数据的价值褪色.
各数字巨头的私有平台也要披上 "开放平台" 这层外衣的,
而强盗是不懂这层道理的.
可小院高墙会让数据的价值褪色.
各数字巨头的私有平台也要披上 "开放平台" 这层外衣的,
而强盗是不懂这层道理的.
不止本应公开的数据 也包括在线银行等
比如用新的浏览器就能使用渣打银行的所有功能 其他的银行就得各种管家、助手或控件
而那些银行没了共党的监视 就变正常 比如中银国际 工行香港
不久前各种聊天APP也学微信 请手机扫码
比如用新的浏览器就能使用渣打银行的所有功能 其他的银行就得各种管家、助手或控件
而那些银行没了共党的监视 就变正常 比如中银国际 工行香港
不久前各种聊天APP也学微信 请手机扫码
因為你說的這些國家的執政權力來自於人民,是要對人民負責,
把訊息公開讓人民隨時可以查閱,
不就是執政CEO對人民頭家負責任的行為嗎?
把訊息公開讓人民隨時可以查閱,
不就是執政CEO對人民頭家負責任的行為嗎?
因为中国的信息化是从智能手机时代开始的
美国日本的信息化是从mainframe 时代开始的
美国日本的信息化是从mainframe 时代开始的