如何评价“改变不了环境 就改变自己”这句话？
我觉得这句话是没错的……
错的是大多数时候你不知道环境是否可以被改变，或是把本来能改变的当成了不能……
当然，我把环境理解为公理/定律/客观现实，或非要较真的话，极大概率事件……
错的是大多数时候你不知道环境是否可以被改变，或是把本来能改变的当成了不能……
当然，我把环境理解为公理/定律/客观现实，或非要较真的话，极大概率事件……
我知道人都怕死
所以你不敢反抗
宁愿改变自己
安心做罗马角斗士
和奴隶们自相残杀
以求得苟活一日
但是斯巴达克斯和失败的起义军不是你嘲笑的对象
因为他们有过希望
而你只有绝望
所以你不敢反抗
宁愿改变自己
安心做罗马角斗士
和奴隶们自相残杀
以求得苟活一日
但是斯巴达克斯和失败的起义军不是你嘲笑的对象
因为他们有过希望
而你只有绝望
纯属鸡汤，大环境不改，改变自己，能改什么？阿贵精神？
改變自己是指什麼呢？改變不了的環境又指什麼？
這是一個way too big的topic。
我們需要小心這類思維消耗的陷阱，命題本身籠統含糊，每個人在各自的語境裡面雞同鴨講地爭論。
在我看來，這句話本身沒有什麼對錯的。
如果說，比較恰當地切入這個論題，改變不了的環境是什麼呢？因為什麼原因改變不了呢？真的改變不了嗎？
改變自己的改變又指什麼？需不需要改變呢？改變的話，是指妥協還是臥薪嘗膽？是擺脫現有環境還是要通過自我改變來改變環境？這種改變環境的做法是消極地期待環境中的個體自然地迭代？還是主動地去改造？
環境是個籠統的概念。我們應該在範疇仔細地區分和比較。起碼，我覺得應該先從範圍和層面細分。比如說，是經濟發展水平麼？是身邊職場圈的人際環境？是所處地區的教育水平？公民素質？社會制度？道德氛圍？政治觀念差異？是原生家庭？
自己的改變指什麼？指妥協和順應？放棄治療？還是歲月靜好不問窗外風雨？是要提升能力離開環境一走了之嗎（移民/跳槽）？是主動地變得世故圓滑嗎？是消極抵抗，喪？佛性？還是臥薪嘗膽式積蓄能量，要主動地改造環境？或者是消極地等待環境的組成要素（人）迭代改善？
再者，環境不改變又是真的嗎？興許環境會因為消極的歲月靜好而越變越差。形勢比人強。你被迫要對環境發的改變起進攻。
在談到環境和個體交互的作用時，又涉及到很多delicate的研究和論證。系統性，結構性的問題不改變，一些依賴的問題就沒辦法改變。一個黑奴再努力也沒辦法獲得他想要的自由生活，甚至從初始在思維上就不知自由為何物。
這是個很大的話題，link到具體的語境中判斷，才有意義。如果含混在大命題裡面，什麼樣的判斷，互相衝突的判斷都是有的
我個人以往接觸到這句話的時候，文本語境傾向於「消極式等待環境要素迭代升級」。這是一個低風險的做法，亦複合了維穩和諧的社會教化。這句話，和消極思維連接在一起時往往是：「事不關己，高高掛起」「歲月靜好」「精緻的利己主義」
當然和積極地思維連接在一起的是「臥薪嘗膽」「草根革命」「行動主義」。
我們回過頭來看這類問題，就應該會心一笑了。這類問題的思維框架，就好像釘子對錘子，掃帚對簸箕一樣，先把你的思維方式限定了。
環境是複雜的，問題是複雜的，問題是動態的。我們處理現實問題，考慮的是要什麼、怎麼做、成本和風險幾何。至於這些個做法涉及不涉及改變，涉及不涉及對環境的主動改造，則是具體操作或者定義上的問題。如果把這種東西作為信念或者決策的思維框架，那是掉入糞坑。
正常人的思維：我討厭現在的職場環境，是不是可以有方法改善？我面臨什麼風險？我要選擇哪種策略？或者我要跳槽？或者忍辱負重賺錢就好？也許其實只是自己能力不好？換一家公司有什麼問題？也許換個行業？還是我自己創業？工會起作用嗎？是不是有很多和我一樣觀點的人？也許是上級這個人太噁心？我能不能坐到上面改變職場氛圍？也許這是這個企業文化的問題？也許是這種企業生產方式的結構性問題？我換部門？我投訴？我和同事商量罷工？我在社交輿論上面做文章？我回家喝兩口老酒擼串？
你會發現，處理真正的問題，是細緻而複雜的，也是充滿各種選擇和充滿想像力的。你需要考慮的是目的，方式，成本這些問題，並且不斷地調整適應，不斷地評估和反饋，這些不是可以簡單地用改變這種詞彙定義的。
如何你為了問題這類問題想破腦筋，大可不必，落入圈套。
這是一個way too big的topic。
我們需要小心這類思維消耗的陷阱，命題本身籠統含糊，每個人在各自的語境裡面雞同鴨講地爭論。
在我看來，這句話本身沒有什麼對錯的。
如果說，比較恰當地切入這個論題，改變不了的環境是什麼呢？因為什麼原因改變不了呢？真的改變不了嗎？
改變自己的改變又指什麼？需不需要改變呢？改變的話，是指妥協還是臥薪嘗膽？是擺脫現有環境還是要通過自我改變來改變環境？這種改變環境的做法是消極地期待環境中的個體自然地迭代？還是主動地去改造？
環境是個籠統的概念。我們應該在範疇仔細地區分和比較。起碼，我覺得應該先從範圍和層面細分。比如說，是經濟發展水平麼？是身邊職場圈的人際環境？是所處地區的教育水平？公民素質？社會制度？道德氛圍？政治觀念差異？是原生家庭？
自己的改變指什麼？指妥協和順應？放棄治療？還是歲月靜好不問窗外風雨？是要提升能力離開環境一走了之嗎（移民/跳槽）？是主動地變得世故圓滑嗎？是消極抵抗，喪？佛性？還是臥薪嘗膽式積蓄能量，要主動地改造環境？或者是消極地等待環境的組成要素（人）迭代改善？
再者，環境不改變又是真的嗎？興許環境會因為消極的歲月靜好而越變越差。形勢比人強。你被迫要對環境發的改變起進攻。
在談到環境和個體交互的作用時，又涉及到很多delicate的研究和論證。系統性，結構性的問題不改變，一些依賴的問題就沒辦法改變。一個黑奴再努力也沒辦法獲得他想要的自由生活，甚至從初始在思維上就不知自由為何物。
這是個很大的話題，link到具體的語境中判斷，才有意義。如果含混在大命題裡面，什麼樣的判斷，互相衝突的判斷都是有的
我個人以往接觸到這句話的時候，文本語境傾向於「消極式等待環境要素迭代升級」。這是一個低風險的做法，亦複合了維穩和諧的社會教化。這句話，和消極思維連接在一起時往往是：「事不關己，高高掛起」「歲月靜好」「精緻的利己主義」
當然和積極地思維連接在一起的是「臥薪嘗膽」「草根革命」「行動主義」。
我們回過頭來看這類問題，就應該會心一笑了。這類問題的思維框架，就好像釘子對錘子，掃帚對簸箕一樣，先把你的思維方式限定了。
環境是複雜的，問題是複雜的，問題是動態的。我們處理現實問題，考慮的是要什麼、怎麼做、成本和風險幾何。至於這些個做法涉及不涉及改變，涉及不涉及對環境的主動改造，則是具體操作或者定義上的問題。如果把這種東西作為信念或者決策的思維框架，那是掉入糞坑。
正常人的思維：我討厭現在的職場環境，是不是可以有方法改善？我面臨什麼風險？我要選擇哪種策略？或者我要跳槽？或者忍辱負重賺錢就好？也許其實只是自己能力不好？換一家公司有什麼問題？也許換個行業？還是我自己創業？工會起作用嗎？是不是有很多和我一樣觀點的人？也許是上級這個人太噁心？我能不能坐到上面改變職場氛圍？也許這是這個企業文化的問題？也許是這種企業生產方式的結構性問題？我換部門？我投訴？我和同事商量罷工？我在社交輿論上面做文章？我回家喝兩口老酒擼串？
你會發現，處理真正的問題，是細緻而複雜的，也是充滿各種選擇和充滿想像力的。你需要考慮的是目的，方式，成本這些問題，並且不斷地調整適應，不斷地評估和反饋，這些不是可以簡單地用改變這種詞彙定義的。
如何你為了問題這類問題想破腦筋，大可不必，落入圈套。
回到最开始，环境是谁塑造的呢？也是由人来塑造的，这是由每个人做出自己的决策来共同形成了当前的社会环境。如果别人弄了一些规则或者事端，损害了你的利益，你因为胆小懦弱，而选择适应环境时，那你的利益将永久的损失掉了。举个例子，有些地方拆迁，一般是两手准备，一方面给予一些补偿，另一方面准备暴力强拆，虽然有人不满，但是基本都还是选择适应环境。作为对比，在美国，当枪击案发生时，就有很多费拉要求控枪，将自己的安全交给警察，但是，立马就有人警觉，反对任何控枪法案，因为一部控枪法案的通过，意味着更多的控枪法案，几十年后，可能就要求禁止菜刀了。任何人其当前所处的位置，都是其先辈决策的结果。对于享乐主义者来说，当下的快乐最重要，及时行乐，适应当前环境是成本最低的。当然，大部分人都会认为吸毒不利于自己的长远利益。以色列人花了四十年出埃及，结果没有一个从埃及出来的以色列人到达迦南之地，他们的牺牲成就了下一代，你是愿意为下一代出埃及？还是改变自己，适应埃及？
vitamin
黑名单
说这种话的，八成是背后挑拨借刀杀人的坏蛋
这句话是错误的，人的自我意识有可能是周遭环境的投射，你改变不了环境，也就改变不了自己。你改变了自己，也就改变了环境。
当然，中国人的语境里，主要还是讲的世风日下的时候，通过自身的道德行为来移风易俗。
当然，中国人的语境里，主要还是讲的世风日下的时候，通过自身的道德行为来移风易俗。
其实你连自己都改变不了
“我每天站在这里，不是为了改变这个国家，而是为了不让这个国家改变我。”
可能说的是相对的意思吧。当你自己改变了之后，你眼中的世界又变了，但是你还是改变不了现在的世界。
于是乎，继续改变自己，无限去逼近那个答案。相信你可以改变这个世界的。
于是乎，继续改变自己，无限去逼近那个答案。相信你可以改变这个世界的。
改变得了环境，但是自己会死，当下一个坦克人，自由世界会宣传你的英勇
我认为这句话是正确的。
当人人都说一套做一套，把世故当成熟，不讲礼仪，不知廉耻，不守信用，还拜金的时候，
虽然你无法改变他人，但你可以坚决不做这种人，你自己可以不再认可这种价值观。
每个人都讲礼仪，知廉耻，守信用，不拜金的话，环境自然就改变了。
当人人都说一套做一套，把世故当成熟，不讲礼仪，不知廉耻，不守信用，还拜金的时候，
虽然你无法改变他人，但你可以坚决不做这种人，你自己可以不再认可这种价值观。
每个人都讲礼仪，知廉耻，守信用，不拜金的话，环境自然就改变了。
环境是结构性问题。把结构性问题怪在个人身上，基本都是耍流氓式的诡辩。
已隐藏
想法過於消極，改變環境也有很多種方法，例如受不了微博不一定要和每個粉紅對噴，溜到品蔥也算是一種改變環境XD
我可以忍 可以隱 唯獨不能跪
改变不了环境我就换个环境呗，为什么要改变自己
看情况，如果这个环境是让你活得更加像自己，让自己对“真”的理解和对自由的追求更加畅快，改变自己的一些陈旧的看法和落后的思想观念，去拥抱未来何尝不可？
但是，如果这个环境逼迫你丧失良知，人与人之间尔虞我诈，勾心斗角，你还去适应，一方面是否说明了在你身上你所受的教育本身就是失败的，作一根墙头草，趋炎附势，把命运交给别人摆布，何尝不是悲剧呢？
但是，如果这个环境逼迫你丧失良知，人与人之间尔虞我诈，勾心斗角，你还去适应，一方面是否说明了在你身上你所受的教育本身就是失败的，作一根墙头草，趋炎附势，把命运交给别人摆布，何尝不是悲剧呢？
自我安慰吧，改变了自己又如何，社会大环境还是会一步一步将你同化，所以应该联合想一起改变环境的人，毕竟还有一个词叫人定胜天。
