俄罗斯电视台上讨论乌克兰战事的一段视频，讨论问题的尺度比想象得要大得多。
一位嘉宾直接说，那些跟普京说，乌克兰会望风而逃，只要派军队接管就行的人是害了我们害了普京。
后面还有不少内容。而且微博上还有更长更全的翻译版本的。
但是这个节目最让我感到惊讶的还是俄罗斯电视台的尺度，议员在电视台上和嘉宾讨论和辩论这种非常敏感的时政内容。
这个言论的自由程度是大大超过我的印象的。所以哪怕欧洲的地板也是洼地天花板的调侃，这个确实可以强烈感受到了。本人感觉哪怕胡温时期也完全没有开放到这个程度，更别提现在开倒车的庆丰年间了
后面还有不少内容。而且微博上还有更长更全的翻译版本的。
但是这个节目最让我感到惊讶的还是俄罗斯电视台的尺度，议员在电视台上和嘉宾讨论和辩论这种非常敏感的时政内容。
这个言论的自由程度是大大超过我的印象的。所以哪怕欧洲的地板也是洼地天花板的调侃，这个确实可以强烈感受到了。本人感觉哪怕胡温时期也完全没有开放到这个程度，更别提现在开倒车的庆丰年间了
23 个评论
那是因为现在打脸进行时，一个月前你看看？现在可是连索洛维约夫（俄罗斯胡锡进）都洗不动了
[最让我感到惊讶的还是俄罗斯电视台的尺度]：
其實俄羅斯本來是 民主國家，普京一直改弄規則，搞成這樣類僭主帝制，不然他們一直是沒有網路長城，也一直都有公民討論跟媒體電視言論自由的，雖然是一個民族主義大國，但該有的公民意見匯聚還是有。
中國才是人類奇蹟，過著最現代的生活，卻活在最極權的人權環境，最壓抑也最沒有絲毫公民意識的社會。
普京當然比不上習山豬兩百斤，一路無視國法黨規的直衝加速...下山死
其實俄羅斯本來是 民主國家，普京一直改弄規則，搞成這樣類僭主帝制，不然他們一直是沒有網路長城，也一直都有公民討論跟媒體電視言論自由的，雖然是一個民族主義大國，但該有的公民意見匯聚還是有。
中國才是人類奇蹟，過著最現代的生活，卻活在最極權的人權環境，最壓抑也最沒有絲毫公民意識的社會。
普京當然比不上習山豬兩百斤，一路無視國法黨規的直衝加速...下山死
>>[最让我感到惊讶的还是俄罗斯电视台的尺度]：其實俄羅斯本來是 民主國家，普京一直改弄規則，搞成這樣類...
中国现代个屁，北上广深不过是中特社橱窗而已，徐州铁链女生八个才是真正的中国模式。
类似的道理，俄国也就是两京看上去像现代国家，去边远一些地区（比如这次打仗招兵的车臣或者远东哈巴罗夫斯克等地），你才能看到真正的俄国。这个电视节目还是两京人民的东西。
>>中国现代个屁，北上广深不过是中特社橱窗而已，徐州铁链女生八个才是真正的中国模式。类似的道理，俄国也就...
至少有網絡啦 好啦好啦，你說的是對的。我承認 但北上廣深 vs 莫斯科聖彼得堡，至少如我說的，你國科技化還是大勝，但其他的...
沒錯，是四都對比兩京的東西。
>>中国现代个屁，北上广深不过是中特社橱窗而已，徐州铁链女生八个才是真正的中国模式。类似的道理，俄国也就...
恩恩我承認~你說的對，就看四都北上廣深vs兩京聖彼得莫斯科，
你國還是科技化大勝，但農村比農村，反正這很難說。
但是普世價值的話，老實說中國此刻，此刻是被世界海放的，其實本來也沒到那麼差。
>>至少有網絡啦 好啦好啦，你說的是對的。我承認 但北上廣深 vs 莫斯科聖彼得堡，至少如我說的，你國科...
两京哪里比你四都差了，是莫斯科地铁停运了还是彼得堡停电了？现在就是打仗，两京人民还是歌舞升平。
>>两京哪里比你四都差了，是莫斯科地铁停运了还是彼得堡停电了？现在就是打仗，两京人民还是歌舞升平。
https://9lib.co/document/eqoj1e0z-%E5%8F%B0%E7%81%A3%E4%BF%84%E7%BE%85%E6%96%AF%E8%88%87%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E5%8C%96%E4%B9%8B%E6%AF%94%E8%BC%83%E6%94%BF%E6%B2%BB%E7%A4%BE%E6%9C%83%E8%88%87%E7%B6%93%E6%BF%9F%E5%B1%A4%E9%9D%A2%E4%B9%8B%E5%88%86%E6%9E%90I.html
你自己看吧，我學長的學生的論文。08 09年關鍵轉型。
俄羅斯現在也覺不是歌舞昇平，不過...你覺得兩京比較好就好，要我選也不會選四都。
毫无发言秩序，主持基本没有控场能力，正反两方显然都是在演戏，装出一副吵架的样子
让人惊讶的是楼主会为水平这么差的一个节目发帖。
让人惊讶的是楼主会为水平这么差的一个节目发帖。
>>那是因为现在打脸进行时，一个月前你看看？现在可是连索洛维约夫（俄罗斯胡锡进）都洗不动了
对。其实即使那个胖子，他不爽的是俄罗斯没有赢，他其实认为应该直接发动全民总动员，用更大的力度彻底赢下战争：“要么全面战争要么停战”嘛
_ _ 是比大陸強太多, 但我也要説沒看到公民, 或許在場有但卻守著如同大陸共匪[紅綫]的東西在說事. 是有媒體鬆動的跡象, 但卻有個帶 Z 標的老惡人還要繼續害烏克蘭人和俄國公民. 一個惡人還能大放厥詞的電視節目, 使我不禁為俄國公民的境遇擔憂.
_ _ 對善良的 關文虎 説一聲抱歉, 或許你和很多人看到大陸有希望, 我也看到了, 但是我更看到了邪惡. 我親眼看到和經歷了零八奧運之前, 面向普通人的大遣送. 要不是曾在首都上過學會北京話警察才不管是不是來出差呢, 查暫住證沒有的、沒帶的直接拳打脚踢推搡上車抓走, 即便有帶警察一撕, [現在你沒有了式]的抓走, 我當時在夜市攤上喝酒, 警察就查桌上的人身份證, 我一句 "沒帶, 我哪知道要查身份證哪" 這幫持證流氓撂下一句 "最近查, 出門帶著點" 就沒抓我, 估計認爲我是本地人吧.
_ _ 本來邀我去的算是個[能量很大]的中階官員也挺能吹牛, 聊起來說查證的事我本以爲即便被抓了一個電話他也能來領人, 沒想到他也有點慌説 "我去給你辦個 B 証吧" 説起來才知道首都有暫住證制度, 而且分三六九等. 他看出我不高興急忙說 "B 証有身份的人才能辦, 某某集團的掌門也是 B 証. 查的話能甩警察臉上, 哪個混賬敢撕是活膩歪了" 我沒好氣說那就辦個 A 的, 他説那可辦不下來, A 証只有高層能辦. 一天之後我找個技術藉口推說這活我幹不了, 就開車回家臨走副駕座椅上有他非要留下的信封, 幾千塊外加一本所謂的 B 証. 我直接撕了扔出窗外了, 估計他在樓上也看見了.
_ _ 這証誰愛辦去辦, 我是人不是狗, 老子就是不辦, 抓就抓看他爹誰抓誰呢. 及后的打壓維權群體等維穩手段讓我看到, 這共匪好不啦. 您學長的研究是白費了.
_ _ 對善良的 關文虎 説一聲抱歉, 或許你和很多人看到大陸有希望, 我也看到了, 但是我更看到了邪惡. 我親眼看到和經歷了零八奧運之前, 面向普通人的大遣送. 要不是曾在首都上過學會北京話警察才不管是不是來出差呢, 查暫住證沒有的、沒帶的直接拳打脚踢推搡上車抓走, 即便有帶警察一撕, [現在你沒有了式]的抓走, 我當時在夜市攤上喝酒, 警察就查桌上的人身份證, 我一句 "沒帶, 我哪知道要查身份證哪" 這幫持證流氓撂下一句 "最近查, 出門帶著點" 就沒抓我, 估計認爲我是本地人吧.
_ _ 本來邀我去的算是個[能量很大]的中階官員也挺能吹牛, 聊起來說查證的事我本以爲即便被抓了一個電話他也能來領人, 沒想到他也有點慌説 "我去給你辦個 B 証吧" 説起來才知道首都有暫住證制度, 而且分三六九等. 他看出我不高興急忙說 "B 証有身份的人才能辦, 某某集團的掌門也是 B 証. 查的話能甩警察臉上, 哪個混賬敢撕是活膩歪了" 我沒好氣說那就辦個 A 的, 他説那可辦不下來, A 証只有高層能辦. 一天之後我找個技術藉口推說這活我幹不了, 就開車回家臨走副駕座椅上有他非要留下的信封, 幾千塊外加一本所謂的 B 証. 我直接撕了扔出窗外了, 估計他在樓上也看見了.
_ _ 這証誰愛辦去辦, 我是人不是狗, 老子就是不辦, 抓就抓看他爹誰抓誰呢. 及后的打壓維權群體等維穩手段讓我看到, 這共匪好不啦. 您學長的研究是白費了.
我早就说了
欧洲地板=亚洲天花板
你还指望 亚洲地板的共产党下能有什么言论环境?
欧洲地板=亚洲天花板
你还指望 亚洲地板的共产党下能有什么言论环境?
>>中国现代个屁，北上广深不过是中特社橱窗而已，徐州铁链女生八个才是真正的中国模式。类似的道理，俄国也就...中国还不现代？中国除了政治不民主，经济现代化是板上钉钉的事，要不然也不会高科技一制裁就死，按你说的，美国这样体量的国家也做不到每块地方高楼林立
如果用下棋做比喻，你的炮被吃了，马也被打了，力量悬殊，败局已定，王天一也无力回天，唯一招掀棋盘（核），不玩了同归于尽。但有两个问题，1你有没有这个胆，2文明棋手也不是完全没应对办法（反导系统）。
分析至此，熊大熊二已经没路了，上军事法庭被审判只是时间问题而已。
分析至此，熊大熊二已经没路了，上军事法庭被审判只是时间问题而已。
>>中国还不现代？中国除了政治不民主，经济现代化是板上钉钉的事，要不然也不会高科技一制裁就死，按你说的，...
现代性可不是高楼林立，现代性是指生活方式现代化。米国估计除了阿米绪人或者个别都市的外来移民的slum（其实米国的slum没法和孟买拉各斯里约的铁皮屋比，那种才是squatter housing，米国是housing project，是公家修的廉租房），生活还是生活在现代社会的。但是中国例如大凉山之类，生活方式就很难现代起来。比如同样是种地，米国农业早就机械化了。
从俄罗斯这种情况，大概可以脑补出中国民主了会是啥样，一堆知识分子和专家七嘴八舌的在电视节目上激烈辩论如何统一台湾，一方说应该闪电战，一方说应该围而不打逼其投降，一方说反对武统应该和平统一……
大胆点，别说胡温，就是最开放的胡赵时代也没有这样
集权制民主好歹还能听见点反对声音
最起码没有墙
普通人也能听见其他国家是怎么看待自己领导人的
这种视频里的专家放在咱这里就是公知了
最起码没有墙
普通人也能听见其他国家是怎么看待自己领导人的
这种视频里的专家放在咱这里就是公知了
我惊讶于你竟然如此惊讶。
支国的民主本来就和俄罗斯不是一个等级的。和体质沾边的支国人有几个钱而已，洼地仍然是洼地、粪坑仍然是粪坑。
支国的民主本来就和俄罗斯不是一个等级的。和体质沾边的支国人有几个钱而已，洼地仍然是洼地、粪坑仍然是粪坑。
俄国人，勉强可以算公民，中国人，那就是一群奴隶，无人格，尊严，民权，和自由意识
所以，俄如果实现进一步民主化现代化，阻力比中国小得多，民智这一块，领先中国两个等级。
所以，俄如果实现进一步民主化现代化，阻力比中国小得多，民智这一块，领先中国两个等级。
