转自知乎:为什么中国没有美国那种金融反噬制造业的问题?
我靠,谁说没有反噬?
我跑工业互联网也有两年了,从一个以前张嘴闭嘴“风口”“颠覆”的互联网装逼犯,到现在跑了几十个工厂,还要配合改造智能产线,满目尽是:
金融反噬制造业。
老板搞个厂,辛辛苦苦养活一百来工人,其中二十多个熟练工。天天盯订单跟质量改工艺,赚的钱不如买套房。这不是反噬?
房价逼得整体成本上升,今年更是几套骚操作拉升cpi。工人也要加工资,加不起,咬咬牙砍人接碎单,厂子越做越低级。这不是反噬?
地方政府追求土地财政,开厂赚钱的跑去房地产,不赚钱的死守厂子里那块地。一切产城项目以卖房为第一优先,养得起工人但是影响周边房价的项目通通迁走。这不是反噬?
工人工资和制造业相关岗位在这个背景下,收入离“光鲜亮丽”一词越来越遥远。愿意为产业升级的技术人才纷纷转cs,全民cs go。这不是反噬?
你随便到东部南部找个开厂的老板,喝顿酒,他能跟你从七点诉苦到十二点,不带重样的。
你当然可以大手一挥:这些都是低端制造业,要消灭!可是背后的工人呢?咱可以不为老板想,再惨也有三瓜俩枣。可工人是真不容易,车间来个人拉到角落里说几句,今晚就从宿舍卷包袱走人。除了这个月扣七扣八的那点工资,明天在哪里?
就业不能只靠几个行业寡头,垄断是消灭就业的。就业一定需要一大群有活力的中小企业做主干。
我一文科生不懂金融,所以我听温铁军老先生的说法:我国金融资本体量已大于美国。
还不反噬?
地方走土地财政,土地又是主要抵押物,房价不能大跌,一跌全线崩穿;但再涨,生育率马上可以到1以下,迅速实现全民自我消灭。
还不反噬?
已经失业的工人只能回河南、安徽、江西等地开小厂,表面上看实现了产业向内地转移,但实际上是把已经成熟的产业集群硬生生打碎、降级、弱化。小厂之间继续廉价低质量竞争,赚的一样少,而大厂则丧失了当年高质高效的生产能力。
同学们,这不是互联网,这是物理层面的现实。在没有革命性手段出现前,工人、机器、物料一碎片化,你的能力就废了。
还不反噬?
有时候看着这一切我还真有点小感慨:可恨调查新闻这个行业已经绝迹了,否则这里面的故事可以写多少个专题报告,十个普利策都不换!
现在还能维持,说白了就是把这些风险成本大规模转移到乡镇:利用乡镇的消费力去延缓过剩产能的爆炸,利用乡镇沉淀的资产去吸纳工业吐出来的失业人口,利用乡镇的人与财去添补城市的窟窿。
很难理解?什么时候理解了北京城里的蓝天和河北村里的冬天,你就懂了。
写到这感觉有些讽刺:我们顶住金融的反噬,居然靠的是人口红利和城乡二元结构这两个一共遗产。
现在就是看爷田还能卖多久。
今年一年的可喜成果,就是脱实向虚继续加剧,各地财政严重亏损。
虚拟资本打死不进实业,但又知道实业在失血,所以拉着实业进还能进的几个虚拟产业折腾。力求继续玩电子层面的游戏,不解决原子层面的问题。
够反噬了。
中低端制造业,苦。
千万不要不以为然,尤其不要看不起低端产业。除非你给从业者准备好出路,否则消灭一个低端产业,就是百万人失业。
中产阶级读新闻时喜滋滋,没了污染没了脏兮兮的车间没了“廉价感”产品,升级了。
人,不能没了呀。
我有一中科院大佬,就是他劝我到工业互联网晃晃的。当时我以为他会带我进什么无人机呀能源呀机器人呀之类的高大上行业,没想到是,服装。
我当时很奇怪:这行业技术含量这么低,毛利纸片薄,搞这个干嘛?
大佬:经济再差,总是要穿衣服的。
大佬最近已经摸到稀土了。
这是过冬的逻辑。
还不反噬?
我跑工业互联网也有两年了,从一个以前张嘴闭嘴“风口”“颠覆”的互联网装逼犯,到现在跑了几十个工厂,还要配合改造智能产线,满目尽是:
金融反噬制造业。
老板搞个厂,辛辛苦苦养活一百来工人,其中二十多个熟练工。天天盯订单跟质量改工艺,赚的钱不如买套房。这不是反噬?
房价逼得整体成本上升,今年更是几套骚操作拉升cpi。工人也要加工资,加不起,咬咬牙砍人接碎单,厂子越做越低级。这不是反噬?
地方政府追求土地财政,开厂赚钱的跑去房地产,不赚钱的死守厂子里那块地。一切产城项目以卖房为第一优先,养得起工人但是影响周边房价的项目通通迁走。这不是反噬?
工人工资和制造业相关岗位在这个背景下,收入离“光鲜亮丽”一词越来越遥远。愿意为产业升级的技术人才纷纷转cs,全民cs go。这不是反噬?
你随便到东部南部找个开厂的老板,喝顿酒,他能跟你从七点诉苦到十二点,不带重样的。
你当然可以大手一挥:这些都是低端制造业,要消灭!可是背后的工人呢?咱可以不为老板想,再惨也有三瓜俩枣。可工人是真不容易,车间来个人拉到角落里说几句,今晚就从宿舍卷包袱走人。除了这个月扣七扣八的那点工资,明天在哪里?
就业不能只靠几个行业寡头,垄断是消灭就业的。就业一定需要一大群有活力的中小企业做主干。
我一文科生不懂金融,所以我听温铁军老先生的说法:我国金融资本体量已大于美国。
还不反噬?
地方走土地财政,土地又是主要抵押物,房价不能大跌,一跌全线崩穿;但再涨,生育率马上可以到1以下,迅速实现全民自我消灭。
还不反噬?
已经失业的工人只能回河南、安徽、江西等地开小厂,表面上看实现了产业向内地转移,但实际上是把已经成熟的产业集群硬生生打碎、降级、弱化。小厂之间继续廉价低质量竞争,赚的一样少,而大厂则丧失了当年高质高效的生产能力。
同学们,这不是互联网,这是物理层面的现实。在没有革命性手段出现前,工人、机器、物料一碎片化,你的能力就废了。
还不反噬?
有时候看着这一切我还真有点小感慨:可恨调查新闻这个行业已经绝迹了,否则这里面的故事可以写多少个专题报告,十个普利策都不换!
现在还能维持,说白了就是把这些风险成本大规模转移到乡镇:利用乡镇的消费力去延缓过剩产能的爆炸,利用乡镇沉淀的资产去吸纳工业吐出来的失业人口,利用乡镇的人与财去添补城市的窟窿。
很难理解?什么时候理解了北京城里的蓝天和河北村里的冬天,你就懂了。
写到这感觉有些讽刺:我们顶住金融的反噬,居然靠的是人口红利和城乡二元结构这两个一共遗产。
现在就是看爷田还能卖多久。
今年一年的可喜成果,就是脱实向虚继续加剧,各地财政严重亏损。
虚拟资本打死不进实业,但又知道实业在失血,所以拉着实业进还能进的几个虚拟产业折腾。力求继续玩电子层面的游戏,不解决原子层面的问题。
够反噬了。
中低端制造业,苦。
千万不要不以为然,尤其不要看不起低端产业。除非你给从业者准备好出路,否则消灭一个低端产业,就是百万人失业。
中产阶级读新闻时喜滋滋,没了污染没了脏兮兮的车间没了“廉价感”产品,升级了。
人,不能没了呀。
我有一中科院大佬,就是他劝我到工业互联网晃晃的。当时我以为他会带我进什么无人机呀能源呀机器人呀之类的高大上行业,没想到是,服装。
我当时很奇怪:这行业技术含量这么低,毛利纸片薄,搞这个干嘛?
大佬:经济再差,总是要穿衣服的。
大佬最近已经摸到稀土了。
这是过冬的逻辑。
还不反噬?
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已经失业的工人只能回河南、安徽、江西等地开小厂,表面上看实现了产业向内地转移,但实际上是把已经成熟的产业集群硬生生打碎、降级、弱化。小厂之间继续廉价低质量竞争,赚的一样少,而大厂则丧失了当年高质高效的生产能力。
可能有人搞不清楚這是甚麼意思,稍微講一下:
也就是說產業「看起來」像是從富庶的中國沿海往內陸移動,好像會給內陸地區帶去和沿海同樣的機遇,而且能解決失業率的問題。
但按照文中所說,實際上的情況是:
大量有經驗的技術工人被迫離開已經成熟完善的產業鏈,原本因為貿易戰而重創的產業鏈,被進一步徹底粉碎。
而且在內陸所開的工廠,規模不大還不是問題,真正的問題是缺乏異質性和創新能力,只能重複過去的低價惡性競爭,產品品質堪憂,賺的錢還少。
可能有人搞不清楚這是甚麼意思,稍微講一下:也就是說產業「看起來」像是從富庶的中國沿海往內陸移動,好像...
感谢补充说明
看看他們的人口紅利吃到幾時.現在台商也陸續回流台灣,東南亞更是早就佈局好的,只是時機成熟了就大規模撤退..
這幾批外商撤退就已經產生大批失業人口了,共產黨繼續逞兇沒關係,反正還有國企嘛!
這幾批外商撤退就已經產生大批失業人口了,共產黨繼續逞兇沒關係,反正還有國企嘛!
不存在产业升级、落后产业内迁这种事情。
实际上就是制造业被摧毁了,没有内迁,那都是被迫流浪回去的失业群体开办的各种小作坊。
东南沿海的工业园也空了,所谓工业4.0都还留在几年前的幻灯片上。连服装厂都大批转进到东南亚了。
但是没关系,核动力印钞不会停。
实际上就是制造业被摧毁了,没有内迁,那都是被迫流浪回去的失业群体开办的各种小作坊。
东南沿海的工业园也空了,所谓工业4.0都还留在几年前的幻灯片上。连服装厂都大批转进到东南亚了。
但是没关系,核动力印钞不会停。
因为墙内金融业是赵家的禁脔,所以这种言论必然是要被打压的
这就类似于251事件没有任何敢于质疑司法体系的言论一样
明眼人像曹德旺已经非常隐晦的指出来了,奈何墙内还是瞎眼的多
这就类似于251事件没有任何敢于质疑司法体系的言论一样
明眼人像曹德旺已经非常隐晦的指出来了,奈何墙内还是瞎眼的多
没人问问题,那就是没有问题么!
看兲朝多和谐、多富强?
你们这些人,图样!
看兲朝多和谐、多富强?
你们这些人,图样!
知乎上有好多这样的二逼问题,比如:
中国也可能出现经济危机吗?
以前我发过一个回答,第二天就被删了。
大意就是被换了名字,比如三年自然灾害什么的,然后再把敢讨论的人干掉,可不就没有经济危机了嘛
中国也可能出现经济危机吗?
以前我发过一个回答,第二天就被删了。
大意就是被换了名字,比如三年自然灾害什么的,然后再把敢讨论的人干掉,可不就没有经济危机了嘛
产业肯定是要向东盟转移的.新加坡作为国际金融中心,以后的发展极度看好.
东盟内部没有大一统的概念,没有统一货币,没有欧盟的种种弊端,很适合产业的布局发展.
而且东盟的大部分国家是隔海相望,不容易发生直接的领土冲突.
即便是新加坡,在美军基地的加持下,也不容易被入侵.
毕竟,新加坡是自由世界在东盟的代理人.
由于东盟各国的产业政策,金融政策(包括外汇管制程度)都不同,所以投资者可以挑选适合自己的地区进行投资.而不用像在大陆那样受到大一统政策的限制.
另外东盟地区人口结构良好,有大量的人口红利,英文的普及率也比较好,英文还是部分东盟国家的官话.沟通上较为便利.
大陆以后也就能卖卖资源了,有见识的老板都在向东盟地区转移投资,连海底捞的老板都入籍了新加坡.
东盟内部没有大一统的概念,没有统一货币,没有欧盟的种种弊端,很适合产业的布局发展.
而且东盟的大部分国家是隔海相望,不容易发生直接的领土冲突.
即便是新加坡,在美军基地的加持下,也不容易被入侵.
毕竟,新加坡是自由世界在东盟的代理人.
由于东盟各国的产业政策,金融政策(包括外汇管制程度)都不同,所以投资者可以挑选适合自己的地区进行投资.而不用像在大陆那样受到大一统政策的限制.
另外东盟地区人口结构良好,有大量的人口红利,英文的普及率也比较好,英文还是部分东盟国家的官话.沟通上较为便利.
大陆以后也就能卖卖资源了,有见识的老板都在向东盟地区转移投资,连海底捞的老板都入籍了新加坡.
不存在产业升级、落后产业内迁这种事情。实际上就是制造业被摧毁了,没有内迁,那都是被迫流浪回去的失业群...的確,服裝業只要看幾個快銷品牌的產地大概就能感受到了,現在很少中國製造..
产业肯定是要向东盟转移的.新加坡作为国际金融中心,以后的发展极度看好.东盟内部没有大一统的概念,没有...
海底撈的老闆自從入了新加坡籍,海外展店的速度更快了,現在台灣很多間了,我猜想如果他一直是中國籍對於他海外發展應該也是阻力.
金融业是高附加值服务业,很多国家想做都没机会,制造大部分是低附加值产业,社会是客观地淘汰落后社群的,不存在什么反噬不反噬,美国就业率一直不是问题,只不过传统那种劳动密集型的工业产业所容纳的人群,适应力差,社会跟进力度不足。
中国压根不具备在一二线城市转型升级为金融服务业的能力与环境,一没司法环境二没信息自由三有外汇强管制,未来制造业离开以后,不会跟美国或香港一样金融产业或多或少可以反哺本地基层劳动力,增加消费与就业产出,只会高不成低不就,生产岗位上的人越来越少,改革止步不前,劳工待遇增速慢或干脆没增速,老龄化背景下成本增加,资本外流到其他新兴发展中国家,国内尖端行业大部分转型失败。
中国压根不具备在一二线城市转型升级为金融服务业的能力与环境,一没司法环境二没信息自由三有外汇强管制,未来制造业离开以后,不会跟美国或香港一样金融产业或多或少可以反哺本地基层劳动力,增加消费与就业产出,只会高不成低不就,生产岗位上的人越来越少,改革止步不前,劳工待遇增速慢或干脆没增速,老龄化背景下成本增加,资本外流到其他新兴发展中国家,国内尖端行业大部分转型失败。
美國製造業仍然很強呀,芯片製造業多強,去看看芯片工廠簡直屌炸天,美國沒有的都是低端製造業。
中國經濟問題還是市場化不足,銀行融資不是看盈利能力的,看的是背景,所以貨幣資源都傾斜到低效的國企。為什麼房地產發展這麼快?銀行支持,槓桿一上自然快。民營中小製造商做不上去,很大原因是做不到融資,銀行不支持。沒有銀行支持,有機會接個大單都擔心現金流,更別說投資技術投資機器了。
中國經濟問題還是市場化不足,銀行融資不是看盈利能力的,看的是背景,所以貨幣資源都傾斜到低效的國企。為什麼房地產發展這麼快?銀行支持,槓桿一上自然快。民營中小製造商做不上去,很大原因是做不到融資,銀行不支持。沒有銀行支持,有機會接個大單都擔心現金流,更別說投資技術投資機器了。
知乎常见问题:
中国为什么没有金融业反噬制造业?
中国基建有多强大?
过去七十年,中国哪些方面让你感觉到强大?
中国为什么比外国治安好?
………………
提问者就不是去探求答案的,回答者也不是去解释疑惑的,都是面向特定群体做的一场戏。
中国为什么没有金融业反噬制造业?
中国基建有多强大?
过去七十年,中国哪些方面让你感觉到强大?
中国为什么比外国治安好?
………………
提问者就不是去探求答案的,回答者也不是去解释疑惑的,都是面向特定群体做的一场戏。
知乎上有好多这样的二逼问题,比如:中国也可能出现经济危机吗?以前我发过一个回答,第二天就被删了。大意...
这真是中国特色政治笑话。
The Politburo in China is concerned with a coming economic crisis, so they posted a lot questions on social media asking Chinese people if there is any possibility of an economic crisis. Then, they arrested every respondent and put them in concentration camps, and considered the economic crisis resolved.
因为中国被房地产洗劫过一次了,在社会主义国家金融没那么强悍。