知乎惊现沪独党:称上海以外的14亿中国人为占领上海领空的蝗虫
问题:如何看待上海一店员因听不懂上海话遭男顾客训斥?
【女店员因听不懂上海话遭男顾客训斥,最后还找了经理投诉】上海男子超市结账,因女店员听不懂本地话勃然大怒,痛斥女店员:“你吃上海的,用上海的、享受上海的……”
该男子在超市买完东西后结账,用上海话说。女店员表示听不懂上海话,请他说普通话。没想到该男子勃然大怒:“我上海人不说上海话,你让我说什么话?”
女店员说:“我给你说了,我听不懂上海话,让你说普通话!我就说一下,你就不依不饶的。”
上海男子很生气的说:“我哪里不依不绕,我说一次听不懂,三次四次你能听明白了吧。你说你学不会,那是你跟我杠哦。你吃上海的,用上海的、享受上海的,就希望上海人全部死光,然后都说普通话!”最后该男子气愤的投诉了女店员!——来自中国网直播
知乎高赞回答:https://www.zhihu.com/question/382528008/answer/1107253684
(可能很快被删,故转载品葱留念)
——中國有14億人,上海只有2500萬人(實際只有一半本地戶籍)。
雖然2500萬人也不少,但絕對容不下14億人的。當然蝗蟲是可以的,畢竟上海領空是立體空間,別說14億蝗蟲,14兆都沒問題。
——英语、西班牙语的人数加起来都没你满大人多啊,你满大人真是了不起,人那么多却没能统治地球啊。
——俄罗斯面积不大吗?俄罗斯拍个商业片都用英语呢,没有你满大人什么事。
——太平洋面积不大吗?
——这就是人口红利而已。蝗虫一次产卵可以有100个呢。
而且要说知名度,日语的影响力因为动漫而声名远扬,也是最受欢迎的小语种之一,但其实印地语的人口也不少,甚至密度可以和你满大人平起平坐,但是印地语知名度高了吗?你满大人要不是那可有可无的语法,以及被世界孤立的语言逻辑,导致的“异常难学”带来的“猎奇感”,再加上神奇的象形文字,人家才不会对你产生什么兴趣呢。
瑞士社会家者George Weber提出了这样的语言评价体系:
1. 以该语言为母语人数:最高得分 4
2. 以该语言为第二语言的人数: 最高得分 6
3. 使用该语言国家的经济实力: 最高得分8
4. 科学、外交中该语言的重要性:最高得分8
5. 使用该语言的国家数和人口数:最高得分7
6. 该语言的社会、文学地位:最高得分4分(如果是联合国工作语言加1分)
按母语人口排序的前10名是:
(1)中文(占世界总人口20.7%);
(2)英语(6.2%);
(3)西班牙语(5.6%);
(4)印地、乌尔都语(4.7%);
(5)阿拉伯语(3.8%);
(6)孟加拉语(3.5%);
(7)巴西葡萄牙语(3.0%);
(8)俄语(3.0%);
(9)日语(2.3%);
(10)德语(1.8%)。
——值得注意的是法语排在第13位(1.4%),排在第14位的是韩语。 第一位满大人,占了1/5的世界人口!我的天,但是有意义吗?
——注意,这里的所谓“中文”只是计算了北方官话区的人口,英语是Mandarine,并不包括吴闽粤客赣徽平等南方诸语,因为这些南方语言的使用人口都是被被单独计算的。
再看第二项指标:有多少人以该语言为第二语言:
(1)法语(约1亿8千万);
(2)英语(约1亿5千万);
(3)俄语(约1亿2千万);
(4)葡萄牙语(约3000万);
(5)阿拉伯语(约2400万);
(6)西班牙语(约2200万);
(7)中文(约2100万);
(8)德语(约2000万);
(9)日语(约1000万);
(10)印地语。
——当然括号中的数字只是大致的估算,不是也不可能是科学统计,但先后顺序大致是不错的。
——第二母语的人口,满大人骤降至第七,恐怕都是南蛮撑起了2000万数字。
George Weber先生对其他4项指标也做了估算,他最后排出了世界语言的前十名:
(根据上面那6个指标,所做出的排名)
第一名:英语 37分
第二名:法语 23分
第三名:西班牙语 20分
第四名:俄语 16分
第五名:阿拉伯语 14分
第六名:中文 13分
第七名:德语 12分
第八名:日语 10分
第九名:葡萄牙语 10分
第十名:印地语 9分
全球性交流媒介:英语
洲际交流媒介:法语、西班牙语、俄语、阿拉伯语、葡萄牙语
——所以,你满大人只能在人口红利的国内横行,出了国什么都不是。
——中國屬於地球,所以要說英語。
——吳語是不是漢語?
是?那麼吳人說吳語有何問題?
否?你讓一個非漢語人士學說你們漢語?
——態度好不好和上海不上海沒關係。
對事不對人嘛,罵人總歸不對的,當然打人更加不對了。先不說這個視頻的前因後果到底是怎麼樣的,就討論發這個視頻的目的是啥吧。
東北人在海南偷本地人香蕉被暴打,大家就一笑而過了,畢竟到哪裡都有東北人,能活到現在的東北人想必也是深諳生存之道的。但是上海人還真的不是這種全世界流竄的族群,侉子們也只能靠這種方式圍攻上海了。
所以只能得出:攻擊上海就是政治正確的結論。
某位上海人吐了口痰 = 全上海人都這個素質 = 此時鳩佔鵲巢的外地人不算上海人 = 抓拍到的這段視頻傳遍各大平臺。
而,某位外地人吐了口痰 = 哪裡都有好人壞人。
——我出錢你出力,是屬於我建設的。如果想要成為你的功勞,就要無償出力。
有的人硬要說,拿錢幹活也算建設。oh,天啦嚕,植物不僅擁有觸覺,還擁有了幻覺?
——請外地打工仔回老家建設山溝溝去。
你中原黃泛區當年還是食儂樂園呢。
——小氣是美德,人與人之間保持距離是德性。
——我不知道“上海人”身份具體指的是啥,如果指的是310黨?恐怕要令各位失望了,因爲喜歡以310身份自居且自傲的“310黨”,大多數是江北人後裔。這個叫什麽?新皈依狂熱。
——这里并非贬低江北人,而是拿来同那些沙文主义作对比,江北人比那些鸠占鹊巢的侉奤高举多了。
——第一章第四条:公民有学习和使用国家通用语言文字的权利。 国家为公民学习和使用国家通用语言文字提供条件。
是权利,不是义务。就算你理解成义务,也没有写不说普通话会有什么样的惩罚,这又不是什么刑法。
窃格瓦拉被关了几年是因为他普通话“敲烂”吗?
——第二章第十九条:凡以普通话作为工作语言的岗位,其工作人员应当具备说普通话的能力。 以普通话作为工作语言的播音员、节目主持人和影视话剧演员、教师、国家机关工作人员的普通话水平,应当分别达到国家规定的等级标准;对尚未达到国家规定的普通话等级标准的,分别情况进行培训。
餐饮业并不属于必须具备普通话岗位的行当,即使是,也没有要求来餐饮业消费的顾客必须具备普通话的能力。再从商业角度来看,外国人来中国的饭店消费,老板为了服务质量,难道不是要求岗位员工具备多语言的能力?再者,這件事發生在上海啊,本地人跑到本地的一家餐館,竟然要說番邦語言?天大奇談啊。
《中……语言文字法》的核心内容基本都是和体制的执行者相关的,对于公民,只是赋予公民权利,并没有限制公民的权利。
——上海崛起靠的是洋大人和其他吴语区的同胞,和内地人没关系。如果一定要把廉价劳动力当作是贡献,那我这里不说“我出钱你出力”了,因为这句话外地人听了不开心。我换一句吧:上海崛起的时候,上海人读书语言都是上海话,电台语言都是上海话,所以——是当时的外地人太聪明,都学会了上海话,还是现在的外地人太蠢,学不会上海话?或者就是单纯的殖民者心态,套一句“上海没有排外的权力”,来表示现在的外地人太恶?
另外提一句,上海話本來的第一人稱複數(可以引申為第一人稱屬格)是我尼「ng ni」或尼「ng」,「阿拉」是寧波話,並非上海話。如果上海真的是靠北方大老闆建設的,為什麼上海話第一人稱複數不用「我們」?懂點語言學基礎概念,或者懂奠基者效應的人,都不會說出「上海是外地人建設的」這種話。注意,寧波人對於上海人而言並不是外地人,蘇州人湖州人無錫人嘉興人甚至是溫州人都不是那種意義上的外地人。
——当时淮语区的人来上海发展,也都学会了上海话。你可以说淮语和吴语比较接近,但那个视频中的上海人很有可能就是淮裔上海人。
——外地人没有“可以规定‘上海没有排外的权力’”的权力。
——实际上这句话都不值一驳。真实的情况是:如果一群上海人当中有一个人是外地人,这群上海人都会自动用普通话交谈的,上海比起广州,上海话的使用频率简直低的可怜好吗?就算是排外又怎么了呢?排的就是你们这种来上海租房子找工作,生活了那么久却连半句上海话都听不懂的白痴。
——没错,上海就是崇洋媚外。你们何不统计一下,你身上穿的,家里用的,有几样是本土的发明?穿汉服书毛笔拨算盘的会计你见过吗?
洋泡泡——气球 洋油——煤油 洋腊——腊烛 洋碱——肥皂 洋纸——白纸 洋布——棉布 洋线——棉线 洋袜——袜子 洋浆——浆糊 洋火——火柴 洋钉——铁钉 洋戏——留声机 洋娃娃——布娃娃 洋伞——雨伞 洋镐——十字镐 洋灰——水泥
带番的也一大堆,当然番字辈的东西层次年代、以及来源,甚至是隐藏的意识形态都不一样,和崇洋媚外关系不大,所以不讨论了。
所以崇洋媚外没什么不好,反而是可以当做一个褒义词来看待。国人不是很自信吗?为什么别人崇洋媚外就会跳脚?
——当年南京条约所开放的5个通商口,广州、上海、福州、厦门、宁波,哪个不是崇洋媚外的?哪个不是率先进入现代化城市化的?哪个不是成为了目前的一二线城市的?有人说这个本来就是港口,是商贸重地,那么请问洋人眼光有问题吗?如果洋人的东西不好,这些城市难道不应该被洋人搞臭吗?
引用@啃啃 的回答:
PS,我其实根本就没打开这段视频看过,不过不看也知道这段视频是被剪辑过的。
也罢,本回答对于北人来说是万能的。
Archived in: https://web.archive.org/web/20200420065500/https://www.zhihu.com/question/382528008/answer/1107253684
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评论区有趣内容:
粉红1:服务洋大人的时候咋没见有些人那么讲究会不会上海话啊?
作者回答:1,洋人是客,不是服務員,恰恰高檔餐廳的老闆會要求服務員對洋人顧客說英語。2,上海話和滿大人在普通洋人眼裡是有概念區別的,但是不一定會認得區別。3,你說的這個問題只能驗證我的觀點:滿大人和英語的定位有重疊;對什麼地方的顧客說什麼地方的話,當然國外顧客通常只能選英語;底層階級服務員並不是選擇說什麼語言的問題,而是他身為底層,他不會。
粉红2:您给上海立国了?这就把我们当番邦了?
作者回答:把你侉当番邦还算抬举了呢
粉红3:"上海有2500万人" —— 你错了,上海只有1400万人,剩下的1000万是你嘴里的“蝗虫”
作者回答:對[机智]
粉红4:不愧是大城市出来的,深知转移矛盾的一套东西。你讲不讲随你,中国何时强制消灭方言了?你觉得只要进了您高贵上海的地界就得讲上海话,对不起,人家也有语言自由。你觉得服务不好,OK,要么投诉要么走。这么简单的问题,你非要搬出一套上海方言被迫害论?你想过干什么,沪独吗?
作者回答:喔唷,你尚黑打的招牌「說普通話,做文明人」,這還不是消滅方言?相比暴力推普,溫水煮青蛙才是最恐怖的手段。你要放棄你的母語我不管你,請不要強加到南方人頭上。
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当然,小粉红看到这个不要跳脚,毕竟支持独立是你共的传统艺能了:如何评价《人民日报》说只有国民党反动派才痛恨蒙古独立?
——(《人民日报》1950年02月24日)
让我们仿写《人民日报》的这一段:
上海的独立,就是在民主自决的原则下,一个新国家的诞生,给世界的和平民主阵营增加了一份力量。承认上海独立,对每个真正爱国的中国人来说,是天经地义的事,只得欢呼的事。只有共产党反动派才痛恨上海独立,他们……侮蔑说:“上海独立是中国领土的丧失”。
【女店员因听不懂上海话遭男顾客训斥,最后还找了经理投诉】上海男子超市结账,因女店员听不懂本地话勃然大怒,痛斥女店员:“你吃上海的,用上海的、享受上海的……”
该男子在超市买完东西后结账,用上海话说。女店员表示听不懂上海话,请他说普通话。没想到该男子勃然大怒:“我上海人不说上海话,你让我说什么话?”
女店员说:“我给你说了,我听不懂上海话,让你说普通话!我就说一下,你就不依不饶的。”
上海男子很生气的说:“我哪里不依不绕,我说一次听不懂,三次四次你能听明白了吧。你说你学不会,那是你跟我杠哦。你吃上海的,用上海的、享受上海的,就希望上海人全部死光,然后都说普通话!”最后该男子气愤的投诉了女店员!——来自中国网直播
知乎高赞回答:https://www.zhihu.com/question/382528008/answer/1107253684
(可能很快被删,故转载品葱留念)
上海是全國人民的上海。
——中國有14億人,上海只有2500萬人(實際只有一半本地戶籍)。
雖然2500萬人也不少,但絕對容不下14億人的。當然蝗蟲是可以的,畢竟上海領空是立體空間,別說14億蝗蟲,14兆都沒問題。
使用汉语的人数多。
——英语、西班牙语的人数加起来都没你满大人多啊,你满大人真是了不起,人那么多却没能统治地球啊。
中国面积大。
——俄罗斯面积不大吗?俄罗斯拍个商业片都用英语呢,没有你满大人什么事。
——太平洋面积不大吗?
汉语是联合国6大官方语言之一。
——这就是人口红利而已。蝗虫一次产卵可以有100个呢。
而且要说知名度,日语的影响力因为动漫而声名远扬,也是最受欢迎的小语种之一,但其实印地语的人口也不少,甚至密度可以和你满大人平起平坐,但是印地语知名度高了吗?你满大人要不是那可有可无的语法,以及被世界孤立的语言逻辑,导致的“异常难学”带来的“猎奇感”,再加上神奇的象形文字,人家才不会对你产生什么兴趣呢。
瑞士社会家者George Weber提出了这样的语言评价体系:
1. 以该语言为母语人数:最高得分 4
2. 以该语言为第二语言的人数: 最高得分 6
3. 使用该语言国家的经济实力: 最高得分8
4. 科学、外交中该语言的重要性:最高得分8
5. 使用该语言的国家数和人口数:最高得分7
6. 该语言的社会、文学地位:最高得分4分(如果是联合国工作语言加1分)
按母语人口排序的前10名是:
(1)中文(占世界总人口20.7%);
(2)英语(6.2%);
(3)西班牙语(5.6%);
(4)印地、乌尔都语(4.7%);
(5)阿拉伯语(3.8%);
(6)孟加拉语(3.5%);
(7)巴西葡萄牙语(3.0%);
(8)俄语(3.0%);
(9)日语(2.3%);
(10)德语(1.8%)。
——值得注意的是法语排在第13位(1.4%),排在第14位的是韩语。 第一位满大人,占了1/5的世界人口!我的天,但是有意义吗?
——注意,这里的所谓“中文”只是计算了北方官话区的人口,英语是Mandarine,并不包括吴闽粤客赣徽平等南方诸语,因为这些南方语言的使用人口都是被被单独计算的。
再看第二项指标:有多少人以该语言为第二语言:
(1)法语(约1亿8千万);
(2)英语(约1亿5千万);
(3)俄语(约1亿2千万);
(4)葡萄牙语(约3000万);
(5)阿拉伯语(约2400万);
(6)西班牙语(约2200万);
(7)中文(约2100万);
(8)德语(约2000万);
(9)日语(约1000万);
(10)印地语。
——当然括号中的数字只是大致的估算,不是也不可能是科学统计,但先后顺序大致是不错的。
——第二母语的人口,满大人骤降至第七,恐怕都是南蛮撑起了2000万数字。
George Weber先生对其他4项指标也做了估算,他最后排出了世界语言的前十名:
(根据上面那6个指标,所做出的排名)
第一名:英语 37分
第二名:法语 23分
第三名:西班牙语 20分
第四名:俄语 16分
第五名:阿拉伯语 14分
第六名:中文 13分
第七名:德语 12分
第八名:日语 10分
第九名:葡萄牙语 10分
第十名:印地语 9分
全球性交流媒介:英语
洲际交流媒介:法语、西班牙语、俄语、阿拉伯语、葡萄牙语
——所以,你满大人只能在人口红利的国内横行,出了国什么都不是。
上海屬於中國,所以要說普通話。
——中國屬於地球,所以要說英語。
普通話至少是漢語。
——吳語是不是漢語?
是?那麼吳人說吳語有何問題?
否?你讓一個非漢語人士學說你們漢語?
顧客態度惡劣。
——態度好不好和上海不上海沒關係。
對事不對人嘛,罵人總歸不對的,當然打人更加不對了。先不說這個視頻的前因後果到底是怎麼樣的,就討論發這個視頻的目的是啥吧。
東北人在海南偷本地人香蕉被暴打,大家就一笑而過了,畢竟到哪裡都有東北人,能活到現在的東北人想必也是深諳生存之道的。但是上海人還真的不是這種全世界流竄的族群,侉子們也只能靠這種方式圍攻上海了。
所以只能得出:攻擊上海就是政治正確的結論。
某位上海人吐了口痰 = 全上海人都這個素質 = 此時鳩佔鵲巢的外地人不算上海人 = 抓拍到的這段視頻傳遍各大平臺。
而,某位外地人吐了口痰 = 哪裡都有好人壞人。
上海是外來人口建設的。
——我出錢你出力,是屬於我建設的。如果想要成為你的功勞,就要無償出力。
有的人硬要說,拿錢幹活也算建設。oh,天啦嚕,植物不僅擁有觸覺,還擁有了幻覺?
沒有外地人,上海就是小漁村。
——請外地打工仔回老家建設山溝溝去。
你中原黃泛區當年還是食儂樂園呢。
上海人都這樣小氣。
——小氣是美德,人與人之間保持距離是德性。
爲何不提“上海人”身份?
——我不知道“上海人”身份具體指的是啥,如果指的是310黨?恐怕要令各位失望了,因爲喜歡以310身份自居且自傲的“310黨”,大多數是江北人後裔。這個叫什麽?新皈依狂熱。
——这里并非贬低江北人,而是拿来同那些沙文主义作对比,江北人比那些鸠占鹊巢的侉奤高举多了。
《中华人民共和国语言文字法》了解一下?
——第一章第四条:公民有学习和使用国家通用语言文字的权利。 国家为公民学习和使用国家通用语言文字提供条件。
是权利,不是义务。就算你理解成义务,也没有写不说普通话会有什么样的惩罚,这又不是什么刑法。
窃格瓦拉被关了几年是因为他普通话“敲烂”吗?
——第二章第十九条:凡以普通话作为工作语言的岗位,其工作人员应当具备说普通话的能力。 以普通话作为工作语言的播音员、节目主持人和影视话剧演员、教师、国家机关工作人员的普通话水平,应当分别达到国家规定的等级标准;对尚未达到国家规定的普通话等级标准的,分别情况进行培训。
餐饮业并不属于必须具备普通话岗位的行当,即使是,也没有要求来餐饮业消费的顾客必须具备普通话的能力。再从商业角度来看,外国人来中国的饭店消费,老板为了服务质量,难道不是要求岗位员工具备多语言的能力?再者,這件事發生在上海啊,本地人跑到本地的一家餐館,竟然要說番邦語言?天大奇談啊。
《中……语言文字法》的核心内容基本都是和体制的执行者相关的,对于公民,只是赋予公民权利,并没有限制公民的权利。
没有我们外地人,上海还怎么崛起?
——上海崛起靠的是洋大人和其他吴语区的同胞,和内地人没关系。如果一定要把廉价劳动力当作是贡献,那我这里不说“我出钱你出力”了,因为这句话外地人听了不开心。我换一句吧:上海崛起的时候,上海人读书语言都是上海话,电台语言都是上海话,所以——是当时的外地人太聪明,都学会了上海话,还是现在的外地人太蠢,学不会上海话?或者就是单纯的殖民者心态,套一句“上海没有排外的权力”,来表示现在的外地人太恶?
另外提一句,上海話本來的第一人稱複數(可以引申為第一人稱屬格)是我尼「ng ni」或尼「ng」,「阿拉」是寧波話,並非上海話。如果上海真的是靠北方大老闆建設的,為什麼上海話第一人稱複數不用「我們」?懂點語言學基礎概念,或者懂奠基者效應的人,都不會說出「上海是外地人建設的」這種話。注意,寧波人對於上海人而言並不是外地人,蘇州人湖州人無錫人嘉興人甚至是溫州人都不是那種意義上的外地人。
——当时淮语区的人来上海发展,也都学会了上海话。你可以说淮语和吴语比较接近,但那个视频中的上海人很有可能就是淮裔上海人。
上海没有排外的权利(原文是“权利”,但侉語人士嘛,可以理解,权利权力不分)。
——外地人没有“可以规定‘上海没有排外的权力’”的权力。
——实际上这句话都不值一驳。真实的情况是:如果一群上海人当中有一个人是外地人,这群上海人都会自动用普通话交谈的,上海比起广州,上海话的使用频率简直低的可怜好吗?就算是排外又怎么了呢?排的就是你们这种来上海租房子找工作,生活了那么久却连半句上海话都听不懂的白痴。
上海崇洋媚外。
——没错,上海就是崇洋媚外。你们何不统计一下,你身上穿的,家里用的,有几样是本土的发明?穿汉服书毛笔拨算盘的会计你见过吗?
洋泡泡——气球 洋油——煤油 洋腊——腊烛 洋碱——肥皂 洋纸——白纸 洋布——棉布 洋线——棉线 洋袜——袜子 洋浆——浆糊 洋火——火柴 洋钉——铁钉 洋戏——留声机 洋娃娃——布娃娃 洋伞——雨伞 洋镐——十字镐 洋灰——水泥
带番的也一大堆,当然番字辈的东西层次年代、以及来源,甚至是隐藏的意识形态都不一样,和崇洋媚外关系不大,所以不讨论了。
所以崇洋媚外没什么不好,反而是可以当做一个褒义词来看待。国人不是很自信吗?为什么别人崇洋媚外就会跳脚?
——当年南京条约所开放的5个通商口,广州、上海、福州、厦门、宁波,哪个不是崇洋媚外的?哪个不是率先进入现代化城市化的?哪个不是成为了目前的一二线城市的?有人说这个本来就是港口,是商贸重地,那么请问洋人眼光有问题吗?如果洋人的东西不好,这些城市难道不应该被洋人搞臭吗?
引用@啃啃 的回答:
不反对通用语言的统一,不反对学习官方语言文字,不反对学习别的民族和国家语言。
反对别人替我决定消灭我的语言,反对敌视我的语言,反对贬低我的语言,反对限制我语言的使用环境。
再不行,您非得要只能存在一个语言,那您就放弃自己的来学我的吧。
PS,我其实根本就没打开这段视频看过,不过不看也知道这段视频是被剪辑过的。
也罢,本回答对于北人来说是万能的。
Archived in: https://web.archive.org/web/20200420065500/https://www.zhihu.com/question/382528008/answer/1107253684
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评论区有趣内容:
粉红1:服务洋大人的时候咋没见有些人那么讲究会不会上海话啊?
作者回答:1,洋人是客,不是服務員,恰恰高檔餐廳的老闆會要求服務員對洋人顧客說英語。2,上海話和滿大人在普通洋人眼裡是有概念區別的,但是不一定會認得區別。3,你說的這個問題只能驗證我的觀點:滿大人和英語的定位有重疊;對什麼地方的顧客說什麼地方的話,當然國外顧客通常只能選英語;底層階級服務員並不是選擇說什麼語言的問題,而是他身為底層,他不會。
粉红2:您给上海立国了?这就把我们当番邦了?
作者回答:把你侉当番邦还算抬举了呢
粉红3:"上海有2500万人" —— 你错了,上海只有1400万人,剩下的1000万是你嘴里的“蝗虫”
作者回答:對[机智]
粉红4:不愧是大城市出来的,深知转移矛盾的一套东西。你讲不讲随你,中国何时强制消灭方言了?你觉得只要进了您高贵上海的地界就得讲上海话,对不起,人家也有语言自由。你觉得服务不好,OK,要么投诉要么走。这么简单的问题,你非要搬出一套上海方言被迫害论?你想过干什么,沪独吗?
作者回答:喔唷,你尚黑打的招牌「說普通話,做文明人」,這還不是消滅方言?相比暴力推普,溫水煮青蛙才是最恐怖的手段。你要放棄你的母語我不管你,請不要強加到南方人頭上。
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当然,小粉红看到这个不要跳脚,毕竟支持独立是你共的传统艺能了:如何评价《人民日报》说只有国民党反动派才痛恨蒙古独立?
蒙古的独立,就是在民族自决的原则下,一个新国家的诞生,给世界的和平民主阵营增加了一份力量。承认蒙古独立,对每个真正爱国的中国人来说,是天经地义的事,只得欢呼的事。只有国民党反动派才痛恨蒙古独立,他们……侮蔑说:“蒙古独立是中国领土的丧失”。
——(《人民日报》1950年02月24日)
让我们仿写《人民日报》的这一段:
上海的独立,就是在民主自决的原则下,一个新国家的诞生,给世界的和平民主阵营增加了一份力量。承认上海独立,对每个真正爱国的中国人来说,是天经地义的事,只得欢呼的事。只有共产党反动派才痛恨上海独立,他们……侮蔑说:“上海独立是中国领土的丧失”。
47 个评论
懵逼树上懵逼果,懵逼树下你和我。
建议加入上海民族党
上海和廣東兩個地方的人民應該是看內地最不順眼的 這兩個地方崛起都是靠洋大人的(上海國際化程度極高 廣東對外貿易歷史也很久 所謂"改革開放先驅") 內地人就是來蹭紅利的 對這兩個地方的嘴臉跟對香港的一模一樣(沒有我們外地人你們什麼也不是) 也是最有潛力脫離中國的地方
上海排外合情合理
他媽一堆講句大家都是中國人然後翻你兜裡開始拿
共產主義流氓就愛這套
他媽一堆講句大家都是中國人然後翻你兜裡開始拿
共產主義流氓就愛這套
中国人确实是蝗虫,这一点香港同胞作为这一称呼的始作俑者,准确而形象,致敬。比如这次全世界抢口罩,都是集装箱集装箱运回粪坑国,之前抢光香港人的奶粉,这都是要人命的事情,用穷怕了可能是无法解释粪坑国人这种蝗虫性,内卷化之后每个人都变得贪婪而无底线可能更好地解释这种行为。
惊喜,这个必须支持,吴语文化遭受野蛮打压和侵入太久。
上海之所以曾在历史上占有一席之地就是因为面向大海面向发达世界而不是面向内地,上海必须避免被内地尤其是北方同化。历史和现实已经多次证明,和内地混没前途。
上海之所以曾在历史上占有一席之地就是因为面向大海面向发达世界而不是面向内地,上海必须避免被内地尤其是北方同化。历史和现实已经多次证明,和内地混没前途。
懵逼树上懵逼果,懵逼树下你和我。懵逼!
嚴正譴責這些意圖分裂的顏色革命份子
支持武警嚴正執法
上海獨立不獨立,只有那位大人說了算
支持武警嚴正執法
上海獨立不獨立,只有那位大人說了算
我在怀疑究竟还有多少土著上海人?户籍数里的上海人应该是半数以上都出国了吧,应该是不止的。
不到150个赞,说实话不算什么高赞。这个问题还没有完全火起来。
这个回答可招笑了。无论正反两方面理解都非常棒。你要是同意他呢?他是诸夏先声。你要是反对他呢,他是加速战友。
在这个回答下看沪独和五毛吵架太搞笑了。沪独用纯粹的支那地域歧视逻辑,就想证明自己比较睾贵。而五毛拼了命的想证明他无非是中共的奴才。
这个回答可招笑了。无论正反两方面理解都非常棒。你要是同意他呢?他是诸夏先声。你要是反对他呢,他是加速战友。
在这个回答下看沪独和五毛吵架太搞笑了。沪独用纯粹的支那地域歧视逻辑,就想证明自己比较睾贵。而五毛拼了命的想证明他无非是中共的奴才。
上海和廣東兩個地方的人民應該是看內地最不順眼的 這兩個地方崛起都是靠洋大人的(上海國際化程度極高 廣...這兩地地利條件之優越連有見識的北方人都覺得不獨立太可惜了,比如:前廣東省委第一書記的習仲勛提出希望中共放權與廣東省。主持會議的華國鋒疑惑習仲勛要什麼權力。習仲勛當場說:「如果廣東是一個『獨立的國家』,可能幾年就搞上去了,但是在現在的體制下,就不容易上去。」
回答陰陽怪氣的,很會嘲諷
所以我早说了 别逼逼排华 反华 种族歧视的事情 国内一堆包括地域歧视在内各种歧视的烂事 绝对比国外的所谓的种族歧视精彩
写的太好了!很少回帖,这次就是为了支持一下。
十几年前,有位读过书的捞相在青年报上居然发文说,说上海话是一种陋习,也是醉了。
最终发文的捞相迫于政治压力道歉了。但我想,居住在上海的捞相们都有这种想法吧。
上海之所以为上海,离不开居住此地的上海人、承载思想的上海话。
请所有上海人在家里说上海话。请教会下一代说上海话。这是我们能做的。
十几年前,有位读过书的捞相在青年报上居然发文说,说上海话是一种陋习,也是醉了。
最终发文的捞相迫于政治压力道歉了。但我想,居住在上海的捞相们都有这种想法吧。
上海之所以为上海,离不开居住此地的上海人、承载思想的上海话。
请所有上海人在家里说上海话。请教会下一代说上海话。这是我们能做的。
按母语人口排序的前10名是:
(1)中文(占世界总人口20.7%)
——注意,这里的所谓“中文”只是计算了北方官话区的人口,英语是Mandarine,并不包括吴闽粤客赣徽平等南方诸语,因为这些南方语言的使用人口都是被被单独计算的。
再看第二项指标:有多少人以该语言为第二语言:
(7)中文(约2100万)
——第二母语的人口,满大人骤降至第七,恐怕都是南蛮撑起了2000万数字。
个人反对强推北京官话标准音(国语),消灭汉语族小语种和官话方言的行为。但是本文看到这就不想看了,说下这段的几个问题:
1. 汉藏语系汉语族除官话外的其他语言还有几亿母语人口,如果我没记错的话吴语使用者就有大概8000万。
2. 在官话使用者中,母语是江淮官话和西南官话这些南方的官话还有两三亿人。
3. Mandarin拼写错了。
4. 英语Mandarin这个词来源自葡萄牙语,而葡萄牙人又是从马来语借来的,本意是大臣或官员。
不到150个赞,说实话不算什么高赞。这个问题还没有完全火起来。这个回答可招笑了。无论正反两方面理解都...
他的语气是如此真诚,我也以为他是加速主义战友.jpg
能这样扼杀一种地域文化,还怎扛得起传说中的5k年文化?既然要利用保守主义,那么也应该理解求同存异。说难听点也需要一些歧视来保护自己的文化,海派文化再小众,还是会时不时出现腔调满分的老克勒让同胞骄傲,也时不时会搓到没文化人的痛点,招来仇恨。当然,“自己文化里没有的特点,别人那也决不能有”,这也是蛮有特色的。
上海人再刁也不敢上街啊,再闹也闹不过坦克,还是没用
14亿恨沪党渗透上海,想要搞乱上海人的国家,上海人该亮剑了,守护最好的阿沪哥哥!
知乎那个回答已经删了。
知乎那个回答已经删了。
前两天蛆们跳脚吃粥不吃粥的事,被上海网友“硬盘们吃不起鸡蛋牛奶,急了”碾压,哈哈哈。坚决支持吴语区独立!
沪人虽然对保护沪语很敏感,也经常歧视yp,但和政治及反共没有太大关系,沪独更是扯远了
一边反对蝗语一边拥支是十分普遍的现象
宣扬沪独的何岸泉倒是经常用蝗语宣传,笑
一边反对蝗语一边拥支是十分普遍的现象
宣扬沪独的何岸泉倒是经常用蝗语宣传,笑
This man is TREMENDOUS. I always do like him when I meet an Monolingual Mandalorian Speaker.
You should deal with Monolingual Mandalorian Speakers like this man does. These Monolingual Mandalorian Speakers, their Ignorance is bringing total catastrophic results to communities of Kantone, Hookin, Haka and Shanghigh, as also in ethnic communities like T'Bet and Eat Turkey-stan.
THIS MANDALORIAN LINGUISTIC CARNAGE STOPS RIGHT HERE, AND RIGHT NOW!
(sry 4 using trumpish)
Mandalorian is a psuedo-Trumpesque spelling for the word "Mandarin".
You should deal with Monolingual Mandalorian Speakers like this man does. These Monolingual Mandalorian Speakers, their Ignorance is bringing total catastrophic results to communities of Kantone, Hookin, Haka and Shanghigh, as also in ethnic communities like T'Bet and Eat Turkey-stan.
THIS MANDALORIAN LINGUISTIC CARNAGE STOPS RIGHT HERE, AND RIGHT NOW!
(sry 4 using trumpish)
Mandalorian is a psuedo-Trumpesque spelling for the word "Mandarin".
其实很不奇怪,发达地区,另一方面能够令人自豪骄傲的当地独特文化和排斥另类也是一个诱因
懵逼树上懵逼果,懵逼树下你和我。
把前面那段也加上吧~
懵逼國有懵逼路,懵逼路旁懵逼樹
懵逼樹上蒙逼果,懵逼樹下你和我
三個感想:
1.之前還在禁止粵語呢,既然廣東人都要禁粵語,那上海人也禁上海話吧,地獄之路一個人走有點孤獨啊,上海人陪廣東人一起走吧
2.要不是那些人支撐著上海,沒有勞動力你多少收入都要去端盤子送水了,還輪到你吃香喝辣
3.那麽自信千萬不要出國,因爲你去哪個國家,就是吃哪個國家的資源,就要説他們的語言,OK?別出國敗壞形象
作为上海人觉得挺有道理,我和外地同学自然用普通话交流,就如英语是世界语言一样,普通话是中国通用语言罢了,但是和本地朋友同学基本就是说上海话,不管旁边外地人听不听得懂。很多yp似乎根本就不懂入乡随俗这个道理,似乎像是要对上海本地人说“这里是上海,该滚的是你们吧?”的感觉,甚是滑稽。现在的情况就是上海土著和愿意融入上海学习上海话的新上海人(包括父母不是上海人但子女生在上海市区并接受上海教育的)数量还是太少,微博贴吧这种粪坑里上海人被贬低的时候根本没多少人能站出来的,不过也好在平均素质还行,yp除了自卑地拿歧视和所谓的小气、作、斤斤计较来黑上海貌似也没其他的借口了。
实话实说我本人也属于自己上述提到的那种新上海人,生在上海但是家人不是,然而从来没被歧视过,为什么?因为我听得懂啊,最开始洋泾浜的时候不太敢说,但是也能做到别人讲上海话我全能理解然后用普通话回答,人家本地人也没看不起我么,后来慢慢就跟着本地同学学会说了,现在再和小区里上海人用上海话交流,人家也蛮开心的,这就是一个慢慢习惯的过程,你外地人想常驻上海工作生活,不说你讲的多标准,你听总得听的懂吧?哦,听么又听不懂的,还不要面孔昂劲要求人家本地人讲普通话,滑稽伐?这事件里的女收银员明显就是这类人,她要是听得懂一些基本的上海话,用普通话回应,那上海人会这么激动?要知道很多这类中年上海人年轻时候根本就没讲过普通话,对他们来说母语就是上海话而非什么所谓的普通话,你提这种要求就仿佛去美国快餐店打工还要叫客人用中文点餐一样,不投诉你投诉谁?
上海话在租界那段时期就如同香港在英治时期一样,也引入了不少外来词汇,不过不太像香港直接说英文,上海是将上海话和英文单词融合在一起,有种日本人用片假名说英语的感觉,如推板,肮三,嘎讪胡等等,这种海派文化就让我觉得十分洋气,相比内地的土话,上海话是真的让我觉得想要好好学习的方言,估计没有之一了。同样如这个答主,说我崇洋媚外,嗯,我都在品葱混了,本来也就是反贼,我崇洋媚外很奇怪吗?这倒是难得让我看到支护里面的好文,至少他作为一个上海人敢冒着被一群yp喷死的结果站出来为上海人发声就很不错了,虽然这篇文章应该也活不了多久。最后,祝愿陈市长能安度晚年,俞正声这条老畜生不得好死。
实话实说我本人也属于自己上述提到的那种新上海人,生在上海但是家人不是,然而从来没被歧视过,为什么?因为我听得懂啊,最开始洋泾浜的时候不太敢说,但是也能做到别人讲上海话我全能理解然后用普通话回答,人家本地人也没看不起我么,后来慢慢就跟着本地同学学会说了,现在再和小区里上海人用上海话交流,人家也蛮开心的,这就是一个慢慢习惯的过程,你外地人想常驻上海工作生活,不说你讲的多标准,你听总得听的懂吧?哦,听么又听不懂的,还不要面孔昂劲要求人家本地人讲普通话,滑稽伐?这事件里的女收银员明显就是这类人,她要是听得懂一些基本的上海话,用普通话回应,那上海人会这么激动?要知道很多这类中年上海人年轻时候根本就没讲过普通话,对他们来说母语就是上海话而非什么所谓的普通话,你提这种要求就仿佛去美国快餐店打工还要叫客人用中文点餐一样,不投诉你投诉谁?
上海话在租界那段时期就如同香港在英治时期一样,也引入了不少外来词汇,不过不太像香港直接说英文,上海是将上海话和英文单词融合在一起,有种日本人用片假名说英语的感觉,如推板,肮三,嘎讪胡等等,这种海派文化就让我觉得十分洋气,相比内地的土话,上海话是真的让我觉得想要好好学习的方言,估计没有之一了。同样如这个答主,说我崇洋媚外,嗯,我都在品葱混了,本来也就是反贼,我崇洋媚外很奇怪吗?这倒是难得让我看到支护里面的好文,至少他作为一个上海人敢冒着被一群yp喷死的结果站出来为上海人发声就很不错了,虽然这篇文章应该也活不了多久。最后,祝愿陈市长能安度晚年,俞正声这条老畜生不得好死。
沒問題
在上海說上海話,天經地義。如果你實在不會説,那就好聲好氣説明我真的不會。好聲好氣説了那上海人還不依不饒是他錯,但理直氣壯俺就是不會就是你的錯了
在哪裏就要説什麽話
我見過香港人說「很多香港人去台灣旅游,所以台灣人應該學粵語」的
我見過日本人給英國旅游景點差評說「介紹文全是英文,差評」的
各位用steam的品蔥人一定也沒少見過「沒有簡體中文」就直接差評外國游戲的中國用戶
這些人本質上都是一樣的:傲慢
英語夠世界通用了吧?要是一個英國人在德國打工,照樣得學德語。如果他實在新來不太會,那也要好聲好氣拜托客人理解,也不能理直氣壯的說「我就是說英語,英語才世界語言」啊。要是一個英國人在法國打工,我懷疑就算他新來不太會,是不是也會被欺負
要是一個外國人在中國打工,對中國顧客理直氣壯地說「我不會中文,說英文」你覺得怎麽樣?這會時間小粉紅大概會高潮,出征外國大使館FB了吧
説到底是一個道理,在哪裏説什麽話。你不會説那是你有不足,不是責怪你,但你應該認識到你不足
在上海說上海話,天經地義。如果你實在不會説,那就好聲好氣説明我真的不會。好聲好氣説了那上海人還不依不饒是他錯,但理直氣壯俺就是不會就是你的錯了
在哪裏就要説什麽話
我見過香港人說「很多香港人去台灣旅游,所以台灣人應該學粵語」的
我見過日本人給英國旅游景點差評說「介紹文全是英文,差評」的
各位用steam的品蔥人一定也沒少見過「沒有簡體中文」就直接差評外國游戲的中國用戶
這些人本質上都是一樣的:傲慢
英語夠世界通用了吧?要是一個英國人在德國打工,照樣得學德語。如果他實在新來不太會,那也要好聲好氣拜托客人理解,也不能理直氣壯的說「我就是說英語,英語才世界語言」啊。要是一個英國人在法國打工,我懷疑就算他新來不太會,是不是也會被欺負
要是一個外國人在中國打工,對中國顧客理直氣壯地說「我不會中文,說英文」你覺得怎麽樣?這會時間小粉紅大概會高潮,出征外國大使館FB了吧
説到底是一個道理,在哪裏説什麽話。你不會説那是你有不足,不是責怪你,但你應該認識到你不足
听都不会听还一脸道理
有些不明白,全國收入最高的城市到底是上海還是深圳?
剛在支忽看了篇深吹文,說深圳遠遠拋離上海北京:
https://www.zhihu.com/question/366745489/answer/1133156880
深圳的房价有可能大幅回落吗? - 知乎
狂奔的
[url=https://www.zhihu.com/question/48510028][/url][url=https://www.zhihu.com/question/48510028][/url]
清华大学 材料学院博士
很多看空深圳房价的,但是恕我直言,如果深圳市政府不以更大的决心解决居住问题,深圳的房价还会稳步上涨,最终可能到8-10W的均价。不要以北京上海去对标深圳房价,深圳房价对标的是香港。
深圳人多,地少,这很多人都已经知道的,但是更关键的是,有钱的中产阶级多,此处中产不打引号,这是其房价不会大幅回落的重要基础。
2018世界500强榜单中,深圳入围7家,分别是平安保险、华为、正威国际、招商银行、恒大、腾讯、万科。这其中前6家,任一一家的利润都超过同期广州市入选世界500榜单的三家企业的总和,更不用说其他中国城市了。
不仅如此,截止2019年4月,A股上市公司深圳295家,广州106家。且目前这个差距还在不断拉大。
单纯从世界五百强和上市公司的数量和质量看来,深圳市每年就能提供数以万计的高薪岗位,这里的高薪,指的是年薪>50W。更不用说那么多上市公司人员可以从股市里套的钱了。
同时,深圳市目前一线初高中教师、公务员、大学教师的工资收入都可以达到30W年薪甚至更高。这又提供了一大波高薪岗位。顺便说一句,目前的体制内待遇,深圳可能是全国最高的,远高于一般城市。当我知道深圳市初高中老师每个月的公积金的时候,我都觉得我这么多年的书白读了。为什么深圳的学区房这次涨这么凶,想想教你孩子的老师都40W一年了,学区房能不贵吗?再加一条,深圳的职业学校,老师待遇都超过内地985大学的正教授了,各位。
深圳市的孔雀计划,其中C类的标准极低,很多有一年海外访学经历的都可以轻松拿下。做个博士后,5年150W的补助,加上原本就高的工资,深圳市又贡献了一大波50W年薪的人士。要知道,其他地区的博士后收入还挣扎在20W的水平(内地可能还在15W)。因此,很多知乎劝退专业有条发财之道,那就是博士期间出去交流一年,毕业再去深圳拿孔雀C做博后,如果两口子都这么搞的话,不出5年,手里至少300W现金。这时候,才33岁。随便再找个二线城市,绝对的人生赢家。(评论区有人提醒,该计划近年条件有所提高,可自行核实)
所以,目前深圳的高薪中产人士的数量,真的很多很多。深圳这个城市,会越来越像新加坡、香港。为什么不是像北京上海,因为后两者有地,更讲政治,人口也在流出。如果深圳拿不出新加坡这种解决居住问题的勇气,结果就是房价香港化,跑不掉的。深圳的地方财政实力雄厚,那花不完的钱,要么都给大伙发了,要么使劲砸本地了(评论区有人提醒,很多钱都砸在本地企业尤其是初创企业身上了,还可以避免上交中央的金额。所以企业在深圳确实是得到很大照顾的,不然一个地方不会冒出这么多顶尖企业),这么多钱在本地泛滥,房价不涨才是有问题。
另外,不要深圳涨的凶就觉得楼市春天来了,人家钱包鼓,还要开放的面子。未来中国90%以上的城市房价将长期横盘并持续阴跌,而深圳,是为数不多的例外。
最后,如果说以前深圳是筚路蓝缕,艰苦创业期,现在就是阶级逐步固化期,早一辈的要开始收割后来韭菜了。所以,既然尝了zbzy的好,现在该体会它的恶了。
深圳房价什么时候是顶?很简单,等体制内的人都觉得买不起的时候,就快到顶了。而现在呢?知乎上有其他帖子算过,目前,深圳体制内人士大多5年内可以搞定首付(不是只有福田、南山的首付才叫首付)。今年这波涨,估计现在变6年了。所以,深圳房价高吗?其实只是我们缺乏想象罢了。这里定义一下体制内,对于深圳、广州这类城市,体制内仅限公务员、中小学老师、公立医院医生、国属/市属大学、市属垄断性国企,不包括其他国企,也不包括省属的大学,省属的科研机构,像我们这种省属大学,待遇比市属大学差一级,没人管的野孩子。这其实不是深圳的特有现象,如果把广州体制内这帮人的待遇拿出来,会发现基本上也能确保他们5年内首付,还是中心几个区的首付,但是广州这种二线城市,其他行业提供的高薪太少,低薪很多,体制内的这点数量还撑不起大量供应的盘。而且,广州不是新兴城市,体制内这一帮人早就吃完了房地产的红利,哪个人手里不是已有两套房。在可预见的未来,中心城区的优质房源还会持续上扬(本来现在也不便宜),郊区的天量楼盘会迈入漫长熊市。
对了,作为一个广州工作人士,我是在看笑话的。毕竟,我们这种二线城市,房价阴跌了都一年多了,丝毫不见趋势缓解,都快从阴跌变阳跌了,尤其是郊区。大深圳嘛,再多涨点,毕竟你们一个中学老师的公积金都比一个大学老师的财政工资高了(当然,仅限于我们这种苦逼省属大学)。哈哈哈哈。啥叫看戏的不闲事大。
当然,我还是希望未来有一天全国都能和长沙学习。有那么一天,搞企业的可以踏踏实实搞企业,搞科技的可以专注于自己那点技术,别各行各业,小伙大妈都在为那房子而焦虑,涨也愁,跌也愁。你有钱,大可以豪车,豪宅,游艇飞机。我没钱,也能有个住处,有点饭吃,有点低端的爱好。安得广厦千万间,中国人那简单而纯粹的对于家的渴望,不知道何时才能实现。当然,这已经不是我等屁民该管的事,我等蝼蚁只管负重前行,万般小心别被历史的车轮碾的渣都不剩。
评论区里很精彩,深圳现在试图大规模建安居房、公租房的措施无法抑制其房价香港化的趋势,因为实际新增的可用于出售的安居房数量少,位置远,和存量相比,溅不起多大水花,还有教育配套的命门,难解。如果深圳无法对存量下狠政策,我等就看戏,看看戏而已。
评论区还有人提醒我了,其实深圳为啥要让一般人买得起房?奉献完青春和社保,然后滚蛋不好吗?土地多给企业,钱给企业,只要企业高层不走,韭菜自然是一批一批,前赴后继,割完又长。深圳对土地财政几乎没有依赖,要想下狠政策,对财政不会有丝毫影响。要是其他城市动房地产多少还有点顾忌,深圳怕个鸟?可是大家也看见了,深圳炒房环境无比宽松,说明了啥,政府压根没想让一般人买得起,我这全是40W年薪老师的学校,凭啥给你上?我这几百亿广州挖过来的顶级医学院,凭啥给你养老看病?
评论区有人说,我个和房地产八杆子打不着的人的回答都能高赞,这件事本身就很魔幻。说明很多人现在并不关心GDP,不关心失业,可能更关心房价;还有很多人和我一样,搬好小板凳坐着看戏。估计深圳市马上要出新政策了,我等看戏的只管坐看到底它想不想让一般人买得起房,还是继续拿点不疼不痒的措施抑制下气氛。
周末,还真是深圳方面回应了,我们没涨价,就一小撮人恶意乱标价,我们将进行3个月的房地产市场整顿,干预二手房市场。呵呵呵,去年贵市的二手房涨幅全国前三,各位领导是哪只眼睛近视了吗?建议各位深圳炒房的别虚,加上杠杆就是干。深圳未来已经规划了若干新建大学和医院,这每个新的体制内单位,都会提供大几千六个钱包鼓鼓的接盘侠。还有,实在房子涨幅不行,将来把娃送去深圳念书,享受下国际一流师资配备的基础教育,也是赚了。搞毛实业,九死一生;深圳炒房,一本万利。哈哈哈哈
说实话,从今年以来深圳闹出的几个大新闻,从向西方文明看齐,不吃狗肉、到用支援实体经济的钱爆炒房地产、到在红树林附近的航道环评公然赤裸裸的抄袭,我隐约看到了一个活力之城的暮气。还有,国家什么时候该管管TX的垄断问题,某鹅利用自身某些方面的垄断性地位,恶意封锁其他APP,严重干扰和制约互联网繁荣发展。某TIK啥都敢去拼海外市场,某鹅这么多年,除了在国内继续巩固垄断地位,发展精神鸦片,对我国的整个产业发展有何贡献?不愧是向香港看齐,连赚钱的方式都要向LI家看齐。
另外,奉劝如今还想依靠投资房产实现财富增值的朋友们,务必万分小心,未来两年来内,全国90%以上的城市可能都是熊市,而且很多房子你不一定能很快出的了手,资产价值虽高,却只能看着,不好变现。比如大广州,你如果近两年来广州炒房,不赔钱算我输。为啥?因为广州是全国为数不多的吸不到省内其他城市资源,反而被小弟们吸的省会城市。你来广州郊区炒房,不是割后来者的韭菜,而是被广州本地人割,因为郊区的房早就被本地土著早早囤起来了,都等着韭菜接盘呢。你如果实在要割,没关系,排队就行,广州东西南北四个方向的土地都基本可无限量供应,而且广州市政府喜欢不定期的、西面八方的来个科学城、大学城、智慧城、医药城,你要多少城都可以。你要割韭菜,得排在政府后面吧?你买了这个城,不好意思,政府已经准备下个城继续割了,你就埋那吧。
从世界各国的经验来看,中国的房地产商都太多了,前期的黄金时期涌入了太多的从业者。未来几年,和其他行业一样,房地产都将面临整合和优胜劣汰,许多小公司都会倒闭。不敢说新房肯定会降价,因为新房与土地收入挂钩,有很多政策措施可以稳定,而且小房企倒闭后面自然有大房企接盘。但很多二手房不可避免会缓慢下行,因为长期的人口结构和城镇化红利正在消失,而且要维稳新房市场。我们所经历的历史终究是短暂的,八九十年代的个体工商户,二十一世纪初的煤老板,还有这长达二十多年的房地产红利期,但历史从来不会如此单调,上一个时代总会落幕,下一个时代总会来临,从没有一直涨的市场。
大家也别动不动就把房地产和国家命运联系在一起,我相信以我们政府的能力,让新房价格每年在5%以内上下波动,同时维持个5年,一点问题没有,根本就不会有暴跌也不会有幻想的崩盘。银行更是安全的很,中国目前的首付30%,要想把首付跌掉,有可能吗?即使过了5年,跌了30%,那时候你已经付了5年房贷了,至少近50%的钱砸进去了,想甩锅给银行,有可能吗?所以,即使房地产市场下行,只要控制好新房市场的价格波动,大家根本不需要担心国家经济。反而是你手上的二手房,新房把客源抢了,你找谁接盘?大家仔细看看近一年的二手房市场,很多城市比你想象的惨。
因此,祖国的韭菜们自然也不必如此焦虑,如果你在深圳,那么应该做的是拼了这操蛋的青春,搏一把出人头地的机会,而别去总想南山的房价,你买得起早就买了,买不起也别去焦虑了;如果你在其他城市,你要相信,你通过努力实现的收入的增长,在未来这几年是绝对可以跑过房价的,房价已在高点,再翻一倍有点难,但你的收入却可以。因此,我得传播点正能量,属于中国的时代还未过去,抓住时代的机遇,别让不该有的焦虑如影随形。
与大家共勉,买不起房的就努力工作,为国家之崛起富强而努力。
编辑于昨天 19:52
剛在支忽看了篇深吹文,說深圳遠遠拋離上海北京:
https://www.zhihu.com/question/366745489/answer/1133156880
深圳的房价有可能大幅回落吗? - 知乎
狂奔的
[url=https://www.zhihu.com/question/48510028][/url][url=https://www.zhihu.com/question/48510028][/url]
清华大学 材料学院博士
很多看空深圳房价的,但是恕我直言,如果深圳市政府不以更大的决心解决居住问题,深圳的房价还会稳步上涨,最终可能到8-10W的均价。不要以北京上海去对标深圳房价,深圳房价对标的是香港。
深圳人多,地少,这很多人都已经知道的,但是更关键的是,有钱的中产阶级多,此处中产不打引号,这是其房价不会大幅回落的重要基础。
2018世界500强榜单中,深圳入围7家,分别是平安保险、华为、正威国际、招商银行、恒大、腾讯、万科。这其中前6家,任一一家的利润都超过同期广州市入选世界500榜单的三家企业的总和,更不用说其他中国城市了。
不仅如此,截止2019年4月,A股上市公司深圳295家,广州106家。且目前这个差距还在不断拉大。
单纯从世界五百强和上市公司的数量和质量看来,深圳市每年就能提供数以万计的高薪岗位,这里的高薪,指的是年薪>50W。更不用说那么多上市公司人员可以从股市里套的钱了。
同时,深圳市目前一线初高中教师、公务员、大学教师的工资收入都可以达到30W年薪甚至更高。这又提供了一大波高薪岗位。顺便说一句,目前的体制内待遇,深圳可能是全国最高的,远高于一般城市。当我知道深圳市初高中老师每个月的公积金的时候,我都觉得我这么多年的书白读了。为什么深圳的学区房这次涨这么凶,想想教你孩子的老师都40W一年了,学区房能不贵吗?再加一条,深圳的职业学校,老师待遇都超过内地985大学的正教授了,各位。
深圳市的孔雀计划,其中C类的标准极低,很多有一年海外访学经历的都可以轻松拿下。做个博士后,5年150W的补助,加上原本就高的工资,深圳市又贡献了一大波50W年薪的人士。要知道,其他地区的博士后收入还挣扎在20W的水平(内地可能还在15W)。因此,很多知乎劝退专业有条发财之道,那就是博士期间出去交流一年,毕业再去深圳拿孔雀C做博后,如果两口子都这么搞的话,不出5年,手里至少300W现金。这时候,才33岁。随便再找个二线城市,绝对的人生赢家。(评论区有人提醒,该计划近年条件有所提高,可自行核实)
所以,目前深圳的高薪中产人士的数量,真的很多很多。深圳这个城市,会越来越像新加坡、香港。为什么不是像北京上海,因为后两者有地,更讲政治,人口也在流出。如果深圳拿不出新加坡这种解决居住问题的勇气,结果就是房价香港化,跑不掉的。深圳的地方财政实力雄厚,那花不完的钱,要么都给大伙发了,要么使劲砸本地了(评论区有人提醒,很多钱都砸在本地企业尤其是初创企业身上了,还可以避免上交中央的金额。所以企业在深圳确实是得到很大照顾的,不然一个地方不会冒出这么多顶尖企业),这么多钱在本地泛滥,房价不涨才是有问题。
另外,不要深圳涨的凶就觉得楼市春天来了,人家钱包鼓,还要开放的面子。未来中国90%以上的城市房价将长期横盘并持续阴跌,而深圳,是为数不多的例外。
最后,如果说以前深圳是筚路蓝缕,艰苦创业期,现在就是阶级逐步固化期,早一辈的要开始收割后来韭菜了。所以,既然尝了zbzy的好,现在该体会它的恶了。
深圳房价什么时候是顶?很简单,等体制内的人都觉得买不起的时候,就快到顶了。而现在呢?知乎上有其他帖子算过,目前,深圳体制内人士大多5年内可以搞定首付(不是只有福田、南山的首付才叫首付)。今年这波涨,估计现在变6年了。所以,深圳房价高吗?其实只是我们缺乏想象罢了。这里定义一下体制内,对于深圳、广州这类城市,体制内仅限公务员、中小学老师、公立医院医生、国属/市属大学、市属垄断性国企,不包括其他国企,也不包括省属的大学,省属的科研机构,像我们这种省属大学,待遇比市属大学差一级,没人管的野孩子。这其实不是深圳的特有现象,如果把广州体制内这帮人的待遇拿出来,会发现基本上也能确保他们5年内首付,还是中心几个区的首付,但是广州这种二线城市,其他行业提供的高薪太少,低薪很多,体制内的这点数量还撑不起大量供应的盘。而且,广州不是新兴城市,体制内这一帮人早就吃完了房地产的红利,哪个人手里不是已有两套房。在可预见的未来,中心城区的优质房源还会持续上扬(本来现在也不便宜),郊区的天量楼盘会迈入漫长熊市。
对了,作为一个广州工作人士,我是在看笑话的。毕竟,我们这种二线城市,房价阴跌了都一年多了,丝毫不见趋势缓解,都快从阴跌变阳跌了,尤其是郊区。大深圳嘛,再多涨点,毕竟你们一个中学老师的公积金都比一个大学老师的财政工资高了(当然,仅限于我们这种苦逼省属大学)。哈哈哈哈。啥叫看戏的不闲事大。
当然,我还是希望未来有一天全国都能和长沙学习。有那么一天,搞企业的可以踏踏实实搞企业,搞科技的可以专注于自己那点技术,别各行各业,小伙大妈都在为那房子而焦虑,涨也愁,跌也愁。你有钱,大可以豪车,豪宅,游艇飞机。我没钱,也能有个住处,有点饭吃,有点低端的爱好。安得广厦千万间,中国人那简单而纯粹的对于家的渴望,不知道何时才能实现。当然,这已经不是我等屁民该管的事,我等蝼蚁只管负重前行,万般小心别被历史的车轮碾的渣都不剩。
评论区里很精彩,深圳现在试图大规模建安居房、公租房的措施无法抑制其房价香港化的趋势,因为实际新增的可用于出售的安居房数量少,位置远,和存量相比,溅不起多大水花,还有教育配套的命门,难解。如果深圳无法对存量下狠政策,我等就看戏,看看戏而已。
评论区还有人提醒我了,其实深圳为啥要让一般人买得起房?奉献完青春和社保,然后滚蛋不好吗?土地多给企业,钱给企业,只要企业高层不走,韭菜自然是一批一批,前赴后继,割完又长。深圳对土地财政几乎没有依赖,要想下狠政策,对财政不会有丝毫影响。要是其他城市动房地产多少还有点顾忌,深圳怕个鸟?可是大家也看见了,深圳炒房环境无比宽松,说明了啥,政府压根没想让一般人买得起,我这全是40W年薪老师的学校,凭啥给你上?我这几百亿广州挖过来的顶级医学院,凭啥给你养老看病?
评论区有人说,我个和房地产八杆子打不着的人的回答都能高赞,这件事本身就很魔幻。说明很多人现在并不关心GDP,不关心失业,可能更关心房价;还有很多人和我一样,搬好小板凳坐着看戏。估计深圳市马上要出新政策了,我等看戏的只管坐看到底它想不想让一般人买得起房,还是继续拿点不疼不痒的措施抑制下气氛。
周末,还真是深圳方面回应了,我们没涨价,就一小撮人恶意乱标价,我们将进行3个月的房地产市场整顿,干预二手房市场。呵呵呵,去年贵市的二手房涨幅全国前三,各位领导是哪只眼睛近视了吗?建议各位深圳炒房的别虚,加上杠杆就是干。深圳未来已经规划了若干新建大学和医院,这每个新的体制内单位,都会提供大几千六个钱包鼓鼓的接盘侠。还有,实在房子涨幅不行,将来把娃送去深圳念书,享受下国际一流师资配备的基础教育,也是赚了。搞毛实业,九死一生;深圳炒房,一本万利。哈哈哈哈
说实话,从今年以来深圳闹出的几个大新闻,从向西方文明看齐,不吃狗肉、到用支援实体经济的钱爆炒房地产、到在红树林附近的航道环评公然赤裸裸的抄袭,我隐约看到了一个活力之城的暮气。还有,国家什么时候该管管TX的垄断问题,某鹅利用自身某些方面的垄断性地位,恶意封锁其他APP,严重干扰和制约互联网繁荣发展。某TIK啥都敢去拼海外市场,某鹅这么多年,除了在国内继续巩固垄断地位,发展精神鸦片,对我国的整个产业发展有何贡献?不愧是向香港看齐,连赚钱的方式都要向LI家看齐。
另外,奉劝如今还想依靠投资房产实现财富增值的朋友们,务必万分小心,未来两年来内,全国90%以上的城市可能都是熊市,而且很多房子你不一定能很快出的了手,资产价值虽高,却只能看着,不好变现。比如大广州,你如果近两年来广州炒房,不赔钱算我输。为啥?因为广州是全国为数不多的吸不到省内其他城市资源,反而被小弟们吸的省会城市。你来广州郊区炒房,不是割后来者的韭菜,而是被广州本地人割,因为郊区的房早就被本地土著早早囤起来了,都等着韭菜接盘呢。你如果实在要割,没关系,排队就行,广州东西南北四个方向的土地都基本可无限量供应,而且广州市政府喜欢不定期的、西面八方的来个科学城、大学城、智慧城、医药城,你要多少城都可以。你要割韭菜,得排在政府后面吧?你买了这个城,不好意思,政府已经准备下个城继续割了,你就埋那吧。
从世界各国的经验来看,中国的房地产商都太多了,前期的黄金时期涌入了太多的从业者。未来几年,和其他行业一样,房地产都将面临整合和优胜劣汰,许多小公司都会倒闭。不敢说新房肯定会降价,因为新房与土地收入挂钩,有很多政策措施可以稳定,而且小房企倒闭后面自然有大房企接盘。但很多二手房不可避免会缓慢下行,因为长期的人口结构和城镇化红利正在消失,而且要维稳新房市场。我们所经历的历史终究是短暂的,八九十年代的个体工商户,二十一世纪初的煤老板,还有这长达二十多年的房地产红利期,但历史从来不会如此单调,上一个时代总会落幕,下一个时代总会来临,从没有一直涨的市场。
大家也别动不动就把房地产和国家命运联系在一起,我相信以我们政府的能力,让新房价格每年在5%以内上下波动,同时维持个5年,一点问题没有,根本就不会有暴跌也不会有幻想的崩盘。银行更是安全的很,中国目前的首付30%,要想把首付跌掉,有可能吗?即使过了5年,跌了30%,那时候你已经付了5年房贷了,至少近50%的钱砸进去了,想甩锅给银行,有可能吗?所以,即使房地产市场下行,只要控制好新房市场的价格波动,大家根本不需要担心国家经济。反而是你手上的二手房,新房把客源抢了,你找谁接盘?大家仔细看看近一年的二手房市场,很多城市比你想象的惨。
因此,祖国的韭菜们自然也不必如此焦虑,如果你在深圳,那么应该做的是拼了这操蛋的青春,搏一把出人头地的机会,而别去总想南山的房价,你买得起早就买了,买不起也别去焦虑了;如果你在其他城市,你要相信,你通过努力实现的收入的增长,在未来这几年是绝对可以跑过房价的,房价已在高点,再翻一倍有点难,但你的收入却可以。因此,我得传播点正能量,属于中国的时代还未过去,抓住时代的机遇,别让不该有的焦虑如影随形。
与大家共勉,买不起房的就努力工作,为国家之崛起富强而努力。
编辑于昨天 19:52
在消滅語言這一點上
廣東人跟上海人的確一直是比較警覺的
前者雖然可能還有香港電視台的因素存在
而上海人大概真是純粹的文化認同感高了
廣東人跟上海人的確一直是比較警覺的
前者雖然可能還有香港電視台的因素存在
而上海人大概真是純粹的文化認同感高了
作为上海人觉得挺有道理,我和外地同学自然用普通话交流,就如英语是世界语言一样,普通话是中国通用语言罢...
看起来有道理,其实问题很多。这个责任显然不在收银员身上,而是她的老板。应该直接找manager投诉超市,然后拒绝购买,换一家再买,而不是在收银员身上发火。
说到底我觉得这是一个市场问题,需要用市场的手段去解决。老板在招工时不要求员工听得懂上海话,自然是因为招一个会上海话的女青年要开更高的薪水,而一个会上海话的店员能提高营业额吗?
所以正确的做法是,发起活动,对收银员不会上海话的便利店罢买。这个顾客跟店员发火确实有点low。
上海土著狂喜
看完一脸懵逼,但是唯一疑问就是
俺要去印第安保留地去打工,俺得学习印第安人的土话不用?
俺要去印第安保留地去打工,俺得学习印第安人的土话不用?
中国天南海北语言 文化甚至基因都差异巨大,早该各自独立发展,发挥各自优势,但在支共的铁拳下,只能吃大锅饭,广东上海不奋起反抗就等着被进一步拖累死吧!!!
本來就應該搞歐盟似的或者美國似的行政區劃結構, 這樣方言和文化都得到尊重,而且也不會被迫搞什麼南水北調,西氣東輸工程,北京周邊的城市也不會全部被剝削只為中央輸血,如果願意然可以去發達地區移民,工作但是要學當地語言,就像在歐洲窮國去富國討生活,是必須要把當地語言學得溜溜的。普通話是可以學啦為了旅遊交流溝通,就跟歐洲人都會說點英語一樣,自願。但是你來我市討生活,憑什麼要說一個完全不搭嘎的北方方言,所以去中央化很重要。
中共一直在想尽办法消灭吴越文化,可怜当今吴越人在中共的殖民统治下快要忘记自己的文化了。白骨如山忘姓氏,难道这就是吴越的结局吗?吴越人,还不反抗要等到什么时候?
好,老子带着警察来抓你了
上海長年來向中共中央上繳重稅。現在也就多了房子。文化經濟影響力和49年前比完全屬於殘廢。連個上海話都要禁言。支持滬民黨