台湾的核武器与民主化

蒋经国是满手血腥至死都是独裁者的人,竟有人称其对台湾民主有功,中国民运者竟然也有人称他是台湾民主之父。不敢反抗,只盼天降仁者。如此扭曲历史,忘记历史教训,不仅无知也暴露懦夫情怀。 
                                                                                             ——民主进步党前主席 施明德    

张宪义是在1988年1月9日摧毁了台湾的核弹设施并且去了美国,然而蒋经国去世的时间是1988年1月13日。所以很多人说,蒋经国是被张宪义气死的。但如果进一步思考一下,当年的台湾真的需要核弹吗?

1980年代是中美关系的蜜月期,邓胡赵和里根老布什的关系都是很好的。当时的中国刚刚改革开放,中共最需要台商资金来帮助中国的经济复苏,所以邓小平不可能在1980年代武力攻台,所以1980年代是台湾国防上最不需要抵御中共的年代。当时台湾根本不需要强大的国防,所以蒋经国在八十年代拼命地发展核武器是为了什么?再仔细思考下去,就会觉得很恐怖。

专制国家的统治阶层拼命发展核武器,是为了给自己的国民和外国政府起到吓阻作用,进而巩固其统治。当年的毛泽东主席如此,今天的金正恩委员长如此,当年南非的白人政府在中国国民党的帮助下还真的搞出了核弹。所以我们再大胆推测,如果当年没有张宪义,台湾的核弹计划成功了,那么台湾还会民主化吗?

蒋经国在1987年只是废除戒严令,但其它层面上并无任何改革和松绑。刑罚一百条、动员戡乱时期临时条款这些恶法都在,万年国会没有解散,施明德也没有释放。所以如果当年核武器计划成功了,蒋经国就不会死的这么早,那么蒋经国就会继续安排儿子做下一任总统。如果这种情况发生,那么今天台湾的总统还姓蒋,台湾就会成为一个大型的新加坡。

所以,如果我分析的正确。那么台湾的民主是一个非常偶然的因素而促成的,台湾的民主差一点就死在1988年。蒋经国这个独裁者,他到死还在对民主化负隅顽抗。
35
分享 2019-06-21

31 个评论

施明德说得对,台湾的民主,是民主人士争取来的,蒋经国最后推了吧。如果蒋经国真是心向民主,台湾就更早民主化。对中国大陆而言,大部分人都没法选择姓蒋,也没法选择姓赵,但是我们都可能成为施明德和他的战友
异议。一是因为,如果台湾在本土使用核弹,这地方,还会有人居住吗?此外,PRC 入侵台湾的企图,就没断过。至于蜜月期,唐山地震时,中日是蜜月期,文化大革命同样残忍;(姚文员:“不能拿救灾压批邓,唐山大地震才死几十万人有什么了不起,批邓是八亿人的事。”)(当时日本等国提出过人道援助)更不要说,64前是中美蜜月期,不妨碍邓小平实施镇压(虽说这已经在88年后了,不知道台湾人,后来怎么想)。从台湾人的角度来看,既然CPC 都不在乎自己国民的死活,为什么会相信,它不会对自己下手呢?
而且,发展核武,与其说是为了强大国防,事实上,反而是减少了开支。比起常规武器,核武器的成本要低得多。现在,台湾的国防,严重依赖于美国,合不合理,台湾人自己决定。但是,美国当年,转手就把ROC 出卖的例子,也不少(也不能指望美国人为台湾人流血,对吧?)
值得一提的是,Eisenhower 曾威胁对PRC 发动核战,以阻止后者入侵ROC(不知道是不是这点,刺激了PRC 的核武研发)。
最后:既然,台湾的民主化,是靠自己争取来的,那么,为什么要把自己的生命安全,交给别人来保障呢?
已删除
①蒋经国如果真的研发核武器,不可能在台湾岛上进行核试验的,非常有可能会在南非进行核试爆。
②台湾的核武器是被美国政府摧毁的,美国之所以摧毁台湾的核武器,主要是由于如果台湾拥有核武,台湾就不可能再去买美国的武器了,美国军购就缺了一个大买家。
③今天台湾确实想研发核武器,但是也已经没有能力了,而且美国也不允许台湾搞核武器。但如果台湾拥有核武,中共官方绝对不敢谈武统。

**该用户被封禁,内容已自动替换**

《永居条例》折射出共产党和民运的共同尴尬处境

https://pincong.rocks/article/11191
因为这些民运清一色左派,他们年轻时就是因为受到白左的教育(民运津津乐道的,所谓风气自由的八十年代,所谓胡赵黄金年代),才有了追求民主自由的念头。加上他们如今在白左支配价值观的自由世界谋生,不可能去反白左几乎要统一地球的多元文化旗号,连想到去做这种事都不行,不要说讲出口了。

民运面对的尴尬和共产党是一样的,既要依赖大中国主义作为立足点,又不能用大中国主义真的去做排斥多元文化的动员,因为排斥共产主义,社会主义也就是和亲近中国,喜爱社会主义的大批白左翻脸。

实际上就是不能用大中国主义去做任何有实际政治意义的事。所以人人看到共产党天天拿大中国主义演戏,或者任何问题都打民族主义牌,好争取愚众的支持声浪,但绝不会真去统一台湾。民运人则开口闭口人权、自由、民主,更多时候,这方面的黄左比白左还要激进。

反共爱中的几乎所有群体,和共产党一样心里明白,自己的生命线在于西方资源,民运还需要明确的政治支持,断了就会挂,所以他们必须坚持把中和共分开,日常话语和文宣中强调共害了中,强调共灭了中的文化,或是共洗脑支配了中,并用这些教育青年一代。而且说来说去,始终就只有这些。只有谨守学者本份,不去掺合的极少数,倒是能讲点儿谁都不爱听,也谁都不能真正帮得了的实话。

绝大部分民运,还有中国共产党,尽管敌对,其实乘坐的是同一条命运之舟。因为西方文明真正的底线需要,是安全、价值与战略上方便的棋子。一旦不再有战略需要,或者战略转向,不要说棋子,连可能挡路的自家智囊也没什么再留的必要。比如川普上台后的大批拥抱熊猫派智库,说客,咨询公司。既然布鲁金斯学会没用,可以立即来个当危会,来个project2049。

真心信仰大中国主义的粉韭与红韭,反倒是没有这些麻烦,它们绝对没有这种意识形态和现实需要的混乱冲突。他们相信,中国只靠自己,中国至高无上。就算从黄左那里没学到作为西方白左思维源头的较真精神,起码学到了蔑视一切的自傲。

先不说是否有行动力存在,《永居条例》在微博上爆炸,起码证明了心口如一不但是粉韭与红韭,还是占中国人绝大多数的老中青三代愚众的真正优点。他们都膜拜中国这面旗帜,绝不想任何非我族类来捣乱。

现在组成中国的中国人,就是这些渗透所有领域的愚众,还有与他们完全不对盘的共产党和反共者两派。剩下少数是逃避现实的所谓中产,所谓文化与经济精英,比共产党都不占人数优势。他们将来也不可能左右得了中国的变化,只能被左右。如果继续在中国岁静,下场又能和拥抱熊猫派或是恋中的美国企业类似,那真是要感谢祖坟冒烟了。
这么比较不是特别合适,蒋家是亲美的独裁者,和金家差别还是很大的。

**该用户被封禁,内容已自动替换**

大中国主义意识形态的方向所指,和共产党保命求生的目标完全相悖。

https://pincong.rocks/article/11191
事实上,要保住共产党本身的利益,是最好避免危险和出错的,最好永远当缩头乌龟。但那不行,那会被视为畏惧胆怯,不能够支撑这种梦想,身体力行这种意识形态的任何政权,都将被抛弃,并在大中国主义的车轮下碾碎。邓小平也只敢讲韬光养晦,江、胡两人乘着经济快舟,可以少说一点,但绝不能不说。经济变差时候的习近平就必须要讲强起来,更不要说习近平本人最受大中国主义影响。

和动员力可达95%的大中国主义比起来,毛主义,毛左理想的实际动员能力,连零头都不到。各位只要想一想,在汶川地震时,要帮助同胞的热情,让多少人毫不犹豫地行动起来,就能理解到这种意识形态在中国是有多么强大的力量。即便人人对共产党的救灾腐败失望,对这种意识形态塑造的理想也无损分毫。

时间往前一百多年,清朝也靠大中国主义多活了几十年,直到甲午海战。但就算甲午战败,大中国主义反而更加强化,十几年后便排除了已经成为障碍的满清帝国,迎来新的继承者民国,又落到蒋介石独裁政权身上,然后随着国民党退到台湾,由占领大陆的共产党领导人毛泽东继承。

现在习近平要继承毛泽东,大中国主义肯定起了两方面的重要作用,一是影响习近平个人,二是共产党在文革之后,共产主义白日梦的现实效果已经消失,只能靠经济赢取人心。意识形态又是必须品,所以大中国主义成为共产党合法性在精神层面的唯一的立足点。

不过,大中国主义不等同于共产党极权的存活可能性。共产党和大中国主义,两者的目标不一致,方向经常相反。目前,在共产党表现出可以推进大中国主义的情况下,它可以继续保持执政。但这方面假装是不行的,必须行动。因为共产党的真正噩梦,就是这种意识形态的认同者普遍将共产党视为“一雪民族耻辱”的障碍。

就像满清皇庭一旦无法满足大中国主义(甲午战败),很快就被推翻一样,共产党一旦出现同类的失误,比如一场惨败的海战,那么就算美国来救结果也会一样。偏偏这一用耻辱为基调的意识形态,是由共产党自己辛辛苦苦几十年如一日,动用全部的洗脑设施和制度才培养起来的。不可能放弃,因为这是任何力量统治当今中国的必要前提。

那些怀疑意识形态的真实威力的人,不妨回忆自己读书时的岁月,特别是那些一看爱国字眼就萌生的激动,一听到关于中国的坏话就怒上心头的真实情感。对人的效果不需要我来向谁证明,就像各位不需要任何人来证明自己能说汉语。

日本、德国都因为惨败而放弃这种大帝国民族主义。法国则是屡败屡战,二战后又重新开始,冷战之后又稍缓,如今马克宏又再度开始“强大的法国”,所以北约必须脑死。

俄罗斯在苏联完蛋后,只放弃了极短的时间又重拾这种大帝国民族主义。中国如何,只有待时间揭示后续的发展。
如果台湾在90年代初掌握了核武器,今天世界格局都不一样了。
对,但不会是北韩,类似于今天的新加坡。国民党一党独大,但民进党在立法院和国民大会里面也有席位。
那他現在也不一定感武統,或者說,就算台灣有核武器,tg要武統,台灣當局敢使用核彈麼?
很有趣的話題,同志
關注新品蔥很長一段時間了,一直想問的一個問題就是張憲義事件是否與台灣的民主化有任何直接或間接的聯繫
肯定有关系,退一万步讲, 如果没有张宪义,那么蒋经国就不会死在1988年。如果蒋经国活得更久,最终和他的同学邓小平在同一年去世(1997年),那么台湾的民主化过程就会慢很多,陈水扁是完全不可能在2000年当选总统的,台湾可能至今都不会有政党轮替。
新党就是国民党内反李登辉的势力成立的政党,新党最反李登辉了
蒋经国选了李阿

如果他是一个很智慧的人,那说明他是赞成民主的,选择了李

如果他是个没有眼光的人,那说明他本来是不想搞民主的,选择李是他眼光不好

我觉得蒋有进步意义,因为老将传给了小蒋,小蒋没有传给他儿子,这就是进步

能有人说说为啥没有传给他儿子么,因为私生子不光彩么?
有了核武,台灣可能不會民主化

很有趣的論點,我第一次聽到

不過我覺得也不會像北韓或中共那樣,太極端了

可能會比較像是新加坡

無論如何

我都覺得都比今天過得有尊嚴一點.... 不用天天被中共壓著打
那也只能说明眼光不行


主要不好说小蒋最后是不是真的是想民主化,人毕竟是会变的,或许江南案之前他有过传给蒋孝武的想法,之后他真的想民主化,这也是可能的。这个问题只有他自己知道了。
我是台灣人。

目前台灣大家普遍相信沒有核武,不過民意上希望台灣擁有核武的台灣人也是有的,只要被列為政見,就有可能實現。

很實際上的問題是「台灣有了核武可以改變什麼?」

解放軍並不會因為幾個城市會被核武轟炸所以就不解放台灣,相對的,一但兩邊進行核子攻擊,甚至北京當局不向北京報復而轉向華盛頓特區報復也是有可能的。

因此台灣有核武並不會扭轉什麼戰局。

即使北京方面有核武,但好像也是到現在都還沒收復台灣?

無利之外還有害。

台灣早期其實一直希望反攻大陸,但是一直是有勇無謀,因此有可能在某個野心家手上變成某種危害世界的風險。最後只會走向被經濟制裁而已,再加上雖然早期中國空軍不強,但是到後來其實國軍已經沒辦法把中國大陸當作自家廚房在走了,沒有投放能力難道他要拿來自爆?

實際上真的需要核武的那天,台灣多久可以做出來?

同樣的問題也可以問看看日本,基本上應該半年內做出來沒有問題,但是更簡單的方式是從美軍那邊不小心就撿到核子彈頭不是嗎?


軍購的部分即使今天有核武可能還是會進行軍購,但是本來軍購就不是只限定美國了,台灣也有和法國採購過。實際上台灣和美國軍購的問題在於美國目前不希望台灣入侵中國,所以只願意提供防衛性武器。再來是有一陣子甚至擔心台灣直接投降,所以也考慮要不要停止的樣子。
你在大陆键政圈骂蒋经国估计会被喷得很惨,原因就正如施明德说的。

在大陆键政圈舔蒋的人真的多如银河沙数,明明蒋是个独裁者,无数人被特务统治所害,他们视而不见。
不敢苟同。
从开放党禁、报禁,容忍党外运动、乃至默许民进党的建立。
可以看出蒋经国治下,台湾发展的大方向。
林宅血案、江南案是不容置疑的,无论是否是蒋经国亲自涉案,还是他属下的人所为,他都难逃责任。
但是也应该观察到,江南案后,他也承诺蒋家后人将不再牵涉政治(统治台湾)。综合以上所说的,在更大的纬度上,他奠定了台湾政治转型的基础。

至于核子武器,解读用于镇压人民,威慑外国干涉,维护自身统治,实属牵强。会出现美国武力干涉逼迫蒋家后代下台?

台湾谋求核子武器,更合理的解读,就是在强大如中共这样的巨大军事力量在威胁下,能够拥核(类似以色列),并且展示自己的决心,弥补常规武力上与共军的差距,以达到台湾军事上的安全,与政治上跟对岸的平等。
>>①蒋经国如果真的研发核武器,不可能在台湾岛上进行核试验的,非常有可能会在南非进行核试爆。②台湾的核武...



如果台湾拥有核武,台湾就不可能再去买美国的武器了,美国军购就缺了一个大买家。

这句很像是小粉红的话术。不过既然出自很有声望的葱友口中,我想可能就是这样。
假设历史并不能给自己加分
蒋经国确实就是独裁者,他蒋家这种权力传承就是把天下当成他们家的。可笑的是还有人说蒋如何节俭和勤勉,以为那是对国家的贡献,殊不知国家都是人家的。
        好在蒋还是个人,他统治下的老百姓过得好点,他不觉得难受。那老毕养的和习包子,一看老百姓过的好点,浑身都不舒服,就开始折腾。
確實有這個脈絡,如果以獨裁者身份治國的蔣經國掌握了核彈,那麼美國就不能太過影響臺灣民主進程了,即使蔣經國還是立刻死掉,下一任中國國民黨主席還是會獨裁。
核武是独立主权国家的标志,拥有核武对台湾来说意味着台湾将能够行使独立与美国的政治和外交政策,蒋经国搞核武就证明他私底下的确有摆脱美国的打算的,台湾如果真的拥核,会不会民主化的确是个问题。因为历史的相关材料已经表明,蒋经国确实在江南案以前动过传位蒋孝武的心思的。
不过我们确实要承认,台湾现在的确面临着北京的核威胁,在美国没有明确提供核保护的情况下,在未来迫在眉睫的战争威胁下,台湾确实存在秘密研究核武的必要。而且说句不中听的实话,美国尽管是台湾的忠实盟友,但也不意味着所有问题上都与台湾的利益一致,台湾的本土防御主要还是依靠台湾自己。

要发言请先登录注册

要发言请先登录注册