中国理工科留学生和访问学者签证问题：相关常识，现状分析和预测（二）
拖了很久，终于草草写完了。这是后半部分，包括：（四）签证现状，（五）川普新政策，（六）未来展望。前半部分介绍了（一）相关常识，（二）中共的算盘，（三）美国利益，链接在这里：https://pincong.rocks/article/19684
本文后半部分建立在一个前提之上：中共问题既不是美国政治的决定性因素，也不是川普的首要担心。假如你认为“美国各界已经达成共识，灭共是美国政治头等大事，blablabla”，那我建议你不要浪费时间阅读本文，谢谢。
四、签证现状
1. 目前中国人申请学生签证的实际政策？
“关键词审查”。这是我对目前学生签证申请的实际政策的概括。何谓“关键词审查”？签证官会在你的过往经历（如毕业院校），即将就读的项目名称，和导师资料（假如你是博士生）中，寻找可能影响美国国家安全和知识产权利益的关键词。关键词危险程度越高，你申请签证所受阻力就越大。
关键词的危险程度，大家都很容易意会，我就不细说了。“博士”是危险词，“工程”和各种科学是危险词。目前文商科是安全词，“数学”是目前STEM中唯一的安全词。
关键词审查是非常粗枝大叶的，大体上宁可错杀绝不放过。所以如果你在工程学院就读应用数学项目，你也危险。签证时英语表达能力会帮到你，但不是决定性的。
2. 具体地怎么说？
面签有三种结果：直接通过，直接拒签，行政审查（administrative processing，中国论坛把它叫做check）。
至少目前，F1签直接拒签很罕见。你的“关键词”会直接决定你被行政审查的概率，和之后被审查的时长。理工科敏感专业的博士生，如生物、化学、电子工程，一直是行政审查重点照顾对象，CS也比较危险。但是17年之前，理论物理、地理学这样的学科一向是比较安全的，17年开始，这些学科的博士也被行政审查。目前理工科博士里面容易直接过的只有数学类，包括应用数学和统计。
18年以后，博士生经常面对遥遥无期的审查。现在因为疫情停工了嘛，有些人的护照可能还被扣在美国政府审查部门呢。
18年之前，硕士被审查的概率还是挺低的，现在越来越高了。本科生是情况最好的。
F1签是5年或者1年。你有“关键词”，自然难以拿到5年。不过美国签证的年限是“你在这个期间可以进出美国”，而不是你合法身份的长短。所以作为反贼，签证过期就别回国就好了，这一点我不赘述。
五、川普总统令
1. Proclaimer原文在此 https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/proclamation-suspension-entry-nonimmigrants-certain-students-researchers-peoples-republic-china/
如果你打算来美国留学，最好亲自读一下。
2. 这一政策的下限和上限是什么？
下限：名字里带着“国防”之类字眼的本科毕业生以后不可能申请到敏感专业的硕士和博士。（敏感专业是STEM的子集。）
上限：只要是学校涉及军民融合的本科毕业生，以后不可能来美国读STEM。目前在美国持F1签证/OPT身份的，会被驱逐出境。
3. 原文说了，“The Secretary of State shall implement this proclamation…”，所以蓬佩奥怎么说？
"Our concern is with the malign actions of the Chinese Communist Party and specific individuals, not with the Chinese people. The graduate students and researchers who are targeted, co-opted, and exploited by the PRC government for its military gain represent a small subset of Chinese student and researcher visa applicants coming to the United States."
简单概括：现在不会有什么动作，以后有没有不好说。这其实是一句废话，因为现在中国人从中国直飞不能入境美国，中国境内大使馆也不受理签证申请。第三国转机待14天再去美国的，属于极少数情况，目前当然会被海关扣留反复核查，这也没什么可说的，正常人都可以自己想象。
蓬佩奥原文：https://www.state.gov/u-s-limits-the-peoples-liberation-armys-ability-to-use-nonimmigrant-visa-programs-to-illicitly-acquire-u-s-technologies-and-intellectual-property/
六、未来展望（警告：以下完全是个人观点）
1. 展望未来当然要以史为鉴，有什么历史经验吗？
有。川普上任后的第一个大动作就是所谓“Muslim Ban”（英文维基：https://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_13769）最初的行政令禁止七个中东国家的公民入境美国，包括绿卡持有者与有效签证持有者。民主党对此行政令的诉讼几乎立即开始，首先在各州法院起诉，然后是最高法院。一个月之后，白宫就修改了行政令，取消了对绿卡和签证持有者的禁令。大半年之后，最高法院判决：应允许在美国的人（person or entity in the US，不仅仅是美国公民）的“密切关系人”（bona fide relationship）入境。也就是说，最后只是禁止了一部分既没有签证也没有亲戚的难民入境。
所以好像没有看起来那么可怕？是，也不是。事实证明通过行政令禁止签证持有者进入美国是一件非常难的事，但是提高发放签证的难度不需要行政令，只需要内部指令。川普上台以后，读数学类phd的伊朗学生拿签证都变得非常难，通常要面对冗长的审查过程。
2. 有无可能驱逐大量中国留学生？
理论上难度爆表，实际上等于不可能。就算这样的举措不会受到任何阻拦（这是不可能的），它也无法被执行。因为递解出境由ICE（移民及海关执法局）负责，各州的警察不会来帮忙（不像中共，“全国一盘棋”）。你在家里呆的好好的，突然联邦的移民警察来抓你，把你遣送回国，只因为你是北航毕业的？想多了，人家没那么闲。有犯罪记录的非法移民他们还抓不完（他们才是川普及其选民最在乎的），真的轮不到你。
最终会被驱逐的，就是那些因为间谍、知识产权盗窃行为，还有什么签证材料作假的（比如之前那个军官），首先被逮捕，服满刑期被驱逐出境。接下来我们会看到这样的事情比原来多一些。但也仅此而已。国土安全局就那么大，ICE是底下一个部门，总雇员两万人，大部分是坐办公室的。大家都很忙。
3. 学生签证会受到怎样的影响？
正如我前面介绍的，学生签证的实际政策是“关键词审查”。未来，所有这些关键词都会往上提一档。比如原来文商科和数学是安全的，不论博士还是硕士，绝大部分直接过，但是现在可能要遇到行政审查了。其他的同理，难者更难。面签也会遇到更谨慎的签证官，和更刁钻的问题。（这些大概就是伊朗学生现在的遭遇。）
本科生不会受什么影响。川普的行政令是政策上限，这个上限里已经明确交待，不针对本科生。因为本科生确实是对美国有百利无一害，我明白的道理川普的智囊们更明白。
但我认为，以上的“量变”就会是短期内仅有的变化。这种量变对中国学生（特别是STEM相关学科的，尤其是工科）不是新鲜事物，17年就开始了。这些量变只需要政府内部的指示就能实施，既不需要行政令，更不需要立法。
4. 将来川普可能有什么动作？
在这个任期之内，川普不会对学生签证再有什么动作了。因为他的选民真的不在乎这个问题，他也不在乎这个问题。（还是那句话，反共从来不是川普的目的）中国留学生这个生意太大，大概是500亿美元这个量级。川普打这张牌，既不能有利于他自己，还会激起两党有关政客的反对。要知道教育产业的院外集团是非常强大的。（另外他这个任期以内，美国驻中国大使馆或许都来不及受理新的签证申请……）
作为参考，这是21位共和党众议员给川普的信，请他不要停止OPT（学生签证附带的实习期）：ttps://www.forbes.com/sites/stuartanderson/2020/06/03/house-gop-immigration-letter-backs-opt-for-international-students/#374ba367550c
川普一定会对H1B下手。因为这个东西是“工作签证”，涉及到“外国人抢美国人饭碗”，他的选民最在乎的问题。但是他目前的权力上限就是“在120天之内禁止批准新的H1B”，还有就是禁止持有者入境。H1B有大量的印度人，川普只会针对中国人。
H1B背后是巨大的利益。实际上目前H1B最多的公司是金融公司，而不是一般印象中的谷歌微软之类。但是数量排在前面的岗位还是计算机相关的。（感兴趣的可以看看https://posts.careerengine.us/p/5e15e1abd0d45718e36991de 这里面的几张表格。）可以预料，假如川普对H1B实实在在的下手，共和党内部就将会有相当猛烈的反对声音。川普和共和党政客们的利益从来不调和，川普如果逾越底线砸人饭碗，一定会有好戏上演。
所以我猜川普不会这么做。大选要到了，H1B什么的要做一做样子，真为此生事不值得。他真正会拿来做文章的工作签证，可能是H2B（季节性非农业临时工），这个是他选民更在乎的。我对H2B一无所知，就不在这儿啰嗦了。各种消息表明川普最近要打工作签证的牌，讨好一下反移民势力（一半的美国人）。可是中国人在他这个任期内估计根本就没法入境，所以我猜中国牌只是这回的配菜。主菜是啥不知道，应该最近几天就知道了。
川普的所有动作都会遇到民主党方面的阻力，除了那种可以直接向有关部门下命令的操作（比如把“关键词审查”调高一档），只要走行政令的，民主党方面能诉讼都会诉讼。不是因为民主党支持中共，而是因为民主党要反川。这是他们第一要务。
以上这节完全是个人意见，零零碎碎不成体统，大家轻喷。
本文后半部分建立在一个前提之上：中共问题既不是美国政治的决定性因素，也不是川普的首要担心。假如你认为“美国各界已经达成共识，灭共是美国政治头等大事，blablabla”，那我建议你不要浪费时间阅读本文，谢谢。
四、签证现状
1. 目前中国人申请学生签证的实际政策？
“关键词审查”。这是我对目前学生签证申请的实际政策的概括。何谓“关键词审查”？签证官会在你的过往经历（如毕业院校），即将就读的项目名称，和导师资料（假如你是博士生）中，寻找可能影响美国国家安全和知识产权利益的关键词。关键词危险程度越高，你申请签证所受阻力就越大。
关键词的危险程度，大家都很容易意会，我就不细说了。“博士”是危险词，“工程”和各种科学是危险词。目前文商科是安全词，“数学”是目前STEM中唯一的安全词。
关键词审查是非常粗枝大叶的，大体上宁可错杀绝不放过。所以如果你在工程学院就读应用数学项目，你也危险。签证时英语表达能力会帮到你，但不是决定性的。
2. 具体地怎么说？
面签有三种结果：直接通过，直接拒签，行政审查（administrative processing，中国论坛把它叫做check）。
至少目前，F1签直接拒签很罕见。你的“关键词”会直接决定你被行政审查的概率，和之后被审查的时长。理工科敏感专业的博士生，如生物、化学、电子工程，一直是行政审查重点照顾对象，CS也比较危险。但是17年之前，理论物理、地理学这样的学科一向是比较安全的，17年开始，这些学科的博士也被行政审查。目前理工科博士里面容易直接过的只有数学类，包括应用数学和统计。
18年以后，博士生经常面对遥遥无期的审查。现在因为疫情停工了嘛，有些人的护照可能还被扣在美国政府审查部门呢。
18年之前，硕士被审查的概率还是挺低的，现在越来越高了。本科生是情况最好的。
F1签是5年或者1年。你有“关键词”，自然难以拿到5年。不过美国签证的年限是“你在这个期间可以进出美国”，而不是你合法身份的长短。所以作为反贼，签证过期就别回国就好了，这一点我不赘述。
五、川普总统令
1. Proclaimer原文在此 https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/proclamation-suspension-entry-nonimmigrants-certain-students-researchers-peoples-republic-china/
如果你打算来美国留学，最好亲自读一下。
2. 这一政策的下限和上限是什么？
下限：名字里带着“国防”之类字眼的本科毕业生以后不可能申请到敏感专业的硕士和博士。（敏感专业是STEM的子集。）
上限：只要是学校涉及军民融合的本科毕业生，以后不可能来美国读STEM。目前在美国持F1签证/OPT身份的，会被驱逐出境。
3. 原文说了，“The Secretary of State shall implement this proclamation…”，所以蓬佩奥怎么说？
"Our concern is with the malign actions of the Chinese Communist Party and specific individuals, not with the Chinese people. The graduate students and researchers who are targeted, co-opted, and exploited by the PRC government for its military gain represent a small subset of Chinese student and researcher visa applicants coming to the United States."
简单概括：现在不会有什么动作，以后有没有不好说。这其实是一句废话，因为现在中国人从中国直飞不能入境美国，中国境内大使馆也不受理签证申请。第三国转机待14天再去美国的，属于极少数情况，目前当然会被海关扣留反复核查，这也没什么可说的，正常人都可以自己想象。
蓬佩奥原文：https://www.state.gov/u-s-limits-the-peoples-liberation-armys-ability-to-use-nonimmigrant-visa-programs-to-illicitly-acquire-u-s-technologies-and-intellectual-property/
六、未来展望（警告：以下完全是个人观点）
1. 展望未来当然要以史为鉴，有什么历史经验吗？
有。川普上任后的第一个大动作就是所谓“Muslim Ban”（英文维基：https://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_13769）最初的行政令禁止七个中东国家的公民入境美国，包括绿卡持有者与有效签证持有者。民主党对此行政令的诉讼几乎立即开始，首先在各州法院起诉，然后是最高法院。一个月之后，白宫就修改了行政令，取消了对绿卡和签证持有者的禁令。大半年之后，最高法院判决：应允许在美国的人（person or entity in the US，不仅仅是美国公民）的“密切关系人”（bona fide relationship）入境。也就是说，最后只是禁止了一部分既没有签证也没有亲戚的难民入境。
所以好像没有看起来那么可怕？是，也不是。事实证明通过行政令禁止签证持有者进入美国是一件非常难的事，但是提高发放签证的难度不需要行政令，只需要内部指令。川普上台以后，读数学类phd的伊朗学生拿签证都变得非常难，通常要面对冗长的审查过程。
2. 有无可能驱逐大量中国留学生？
理论上难度爆表，实际上等于不可能。就算这样的举措不会受到任何阻拦（这是不可能的），它也无法被执行。因为递解出境由ICE（移民及海关执法局）负责，各州的警察不会来帮忙（不像中共，“全国一盘棋”）。你在家里呆的好好的，突然联邦的移民警察来抓你，把你遣送回国，只因为你是北航毕业的？想多了，人家没那么闲。有犯罪记录的非法移民他们还抓不完（他们才是川普及其选民最在乎的），真的轮不到你。
最终会被驱逐的，就是那些因为间谍、知识产权盗窃行为，还有什么签证材料作假的（比如之前那个军官），首先被逮捕，服满刑期被驱逐出境。接下来我们会看到这样的事情比原来多一些。但也仅此而已。国土安全局就那么大，ICE是底下一个部门，总雇员两万人，大部分是坐办公室的。大家都很忙。
3. 学生签证会受到怎样的影响？
正如我前面介绍的，学生签证的实际政策是“关键词审查”。未来，所有这些关键词都会往上提一档。比如原来文商科和数学是安全的，不论博士还是硕士，绝大部分直接过，但是现在可能要遇到行政审查了。其他的同理，难者更难。面签也会遇到更谨慎的签证官，和更刁钻的问题。（这些大概就是伊朗学生现在的遭遇。）
本科生不会受什么影响。川普的行政令是政策上限，这个上限里已经明确交待，不针对本科生。因为本科生确实是对美国有百利无一害，我明白的道理川普的智囊们更明白。
但我认为，以上的“量变”就会是短期内仅有的变化。这种量变对中国学生（特别是STEM相关学科的，尤其是工科）不是新鲜事物，17年就开始了。这些量变只需要政府内部的指示就能实施，既不需要行政令，更不需要立法。
4. 将来川普可能有什么动作？
在这个任期之内，川普不会对学生签证再有什么动作了。因为他的选民真的不在乎这个问题，他也不在乎这个问题。（还是那句话，反共从来不是川普的目的）中国留学生这个生意太大，大概是500亿美元这个量级。川普打这张牌，既不能有利于他自己，还会激起两党有关政客的反对。要知道教育产业的院外集团是非常强大的。（另外他这个任期以内，美国驻中国大使馆或许都来不及受理新的签证申请……）
作为参考，这是21位共和党众议员给川普的信，请他不要停止OPT（学生签证附带的实习期）：ttps://www.forbes.com/sites/stuartanderson/2020/06/03/house-gop-immigration-letter-backs-opt-for-international-students/#374ba367550c
川普一定会对H1B下手。因为这个东西是“工作签证”，涉及到“外国人抢美国人饭碗”，他的选民最在乎的问题。但是他目前的权力上限就是“在120天之内禁止批准新的H1B”，还有就是禁止持有者入境。H1B有大量的印度人，川普只会针对中国人。
H1B背后是巨大的利益。实际上目前H1B最多的公司是金融公司，而不是一般印象中的谷歌微软之类。但是数量排在前面的岗位还是计算机相关的。（感兴趣的可以看看https://posts.careerengine.us/p/5e15e1abd0d45718e36991de 这里面的几张表格。）可以预料，假如川普对H1B实实在在的下手，共和党内部就将会有相当猛烈的反对声音。川普和共和党政客们的利益从来不调和，川普如果逾越底线砸人饭碗，一定会有好戏上演。
所以我猜川普不会这么做。大选要到了，H1B什么的要做一做样子，真为此生事不值得。他真正会拿来做文章的工作签证，可能是H2B（季节性非农业临时工），这个是他选民更在乎的。我对H2B一无所知，就不在这儿啰嗦了。各种消息表明川普最近要打工作签证的牌，讨好一下反移民势力（一半的美国人）。可是中国人在他这个任期内估计根本就没法入境，所以我猜中国牌只是这回的配菜。主菜是啥不知道，应该最近几天就知道了。
川普的所有动作都会遇到民主党方面的阻力，除了那种可以直接向有关部门下命令的操作（比如把“关键词审查”调高一档），只要走行政令的，民主党方面能诉讼都会诉讼。不是因为民主党支持中共，而是因为民主党要反川。这是他们第一要务。
以上这节完全是个人意见，零零碎碎不成体统，大家轻喷。
15 个评论
平时听得比较多的只有F1—OPT和h1b，还有各种ebx。H2B每年发的人数多吗？
平时听得比较多的只有F1—OPT和h1b，还有各种ebx。H2B每年发的人数多吗？
每年66000，大概是H1B的三分之一
這篇文章寫得蠻好的。很有教育價值。
阿床说过美国最需要的就是持H2B签证的农民劳工
我个人认为H1B和H4应该会死在H2B前头
我个人认为H1B和H4应该会死在H2B前头
同意你的观点, 但是proclamation只是说禁止入境, 没有说要把F1和J1驱逐出境, 并且总统应该没有直接下今将签证持有者驱逐出境的权力.
对于H1等工作签证我认为不会动, 连禁止入境都不会. 三天两天说要禁止工签只是放风忽悠选民. 不发命令只是放出新闻也能起到美国人优先的效果, 因为中小公司会被吓唬到, 不敢招外国人.
对于H1等工作签证我认为不会动, 连禁止入境都不会. 三天两天说要禁止工签只是放风忽悠选民. 不发命令只是放出新闻也能起到美国人优先的效果, 因为中小公司会被吓唬到, 不敢招外国人.
一直在关注h1b, f1, eb这一块的动态，这篇文章在细节上非常准确。
唯一想补充一点: 对于f1来说, 尽管政策上没有新的限制，但客观上由于大使馆从3月起就一直关闭无法预约，可预见 2020fall的新生 (包括 本科硕士和phd) 都很难按时拿到签证完成入学。
唯一想补充一点: 对于f1来说, 尽管政策上没有新的限制，但客观上由于大使馆从3月起就一直关闭无法预约，可预见 2020fall的新生 (包括 本科硕士和phd) 都很难按时拿到签证完成入学。
阿床说过美国最需要的就是持H2B签证的农民劳工我个人认为H1B和H4应该会死在H2B前头
H2A才是农业劳工，H2B不是农业的。
一直在关注h1b, f1, eb这一块的动态，这篇文章在细节上非常准确。唯一想补充一点: 对于f1来...
对，就像我文中提到的，川普这个任期内他们根本来不了美国。
可以加入最新的blocking H1B visa application util December的总统令
我自己的分析是不影响目前身在美国的H1B们，在境外的话如果签证没有过期也不影响（但是怎么入境是另一个问题了），只有人在境外且签证刚好过期的人比较惨
然而我感觉未来事态会不会进一步升级，拉高H1B的成本，使得大公司事实上降低对需要申请H1B的candidate的需求，这个是很值得讨论的
我自己的分析是不影响目前身在美国的H1B们，在境外的话如果签证没有过期也不影响（但是怎么入境是另一个问题了），只有人在境外且签证刚好过期的人比较惨
然而我感觉未来事态会不会进一步升级，拉高H1B的成本，使得大公司事实上降低对需要申请H1B的candidate的需求，这个是很值得讨论的
至少目前，F1签直接拒签很罕见...
not any more
not any more
往前追溯20年，F-1拒签一点都不罕见；当时的F-1签证有效期只有半年，限入境2次。现在的小留都不知道当年老留们的心酸往事。
大规模驱逐中国留学生不可能，除非总加速师向美国宣战了。但是可以预料，中国留学生毕业后在美国找工作的难度会进一步加大；即使找到了，工作签证和绿卡申请也会面临重重挑战：这两者的审批完全掌握在行政部门手里，劳工部和移民局可以设置无数障碍阻挠中国人拿到工签和绿卡，这又会反过来加大中国留学生找工作的难度。靠留学工作肉身翻墙美国的好日子大概是要一去不复返了。
请问行政禁令到下届总统如果换人了，会继续实行吗，还是会推翻一部分？
>>请问行政禁令到下届总统如果换人了，会继续实行吗，还是会推翻一部分？
可以推翻也可以保留；全看后任总统的心情了。