民国选择接满清的盘就是个巨大的错误
蒙古人在西方就是野蛮的代名词，没必要和他们搅到一块。
维族人更是和汉人没有半点共同点可言，新疆从来都是财政黑洞。
西藏也是个穷的鸟不拉屎的地方
实在是想不出拿汉人的钱去养这些少数民族的价值在哪儿？法国允许西非独立，妨碍今天的法国享用西非的资源吗？现在倒好，出钱的是汉人，低人一等的是汉人，在国际上挨骂的还是汉人（当然这一切的主要责任在tg)
东北更是堪称民国杀手，先是发动直奉战争毁灭北京政府法统，后是东北军发动西安事变挽救了中共，可以说，两个民国的覆灭都和东北有密切的关系。
真正的大一统癌是改良派的梁启超和北洋派的袁世凯，是他们让汉人背上这些沉重的包袱，导致民国无法顺利转型。
孙中山的错误在于背叛自己的原则，顺从梁启超袁世凯这些败类的主张，为了虚幻的领土背叛了自己的民族主义。
蒋介石的错误在于坚持自己的原则，败退台湾后强行要代表中国，长期不接受双重承认，等到1971年又不肯接受一中一台，导致台湾被外交孤立，民国国号被台湾人唾弃（又有谁还记得日治时期台湾人是无限敬仰孙中山的）
中华民国的悲剧就这么被奠定了。
维族人更是和汉人没有半点共同点可言，新疆从来都是财政黑洞。
西藏也是个穷的鸟不拉屎的地方
实在是想不出拿汉人的钱去养这些少数民族的价值在哪儿？法国允许西非独立，妨碍今天的法国享用西非的资源吗？现在倒好，出钱的是汉人，低人一等的是汉人，在国际上挨骂的还是汉人（当然这一切的主要责任在tg)
东北更是堪称民国杀手，先是发动直奉战争毁灭北京政府法统，后是东北军发动西安事变挽救了中共，可以说，两个民国的覆灭都和东北有密切的关系。
真正的大一统癌是改良派的梁启超和北洋派的袁世凯，是他们让汉人背上这些沉重的包袱，导致民国无法顺利转型。
孙中山的错误在于背叛自己的原则，顺从梁启超袁世凯这些败类的主张，为了虚幻的领土背叛了自己的民族主义。
蒋介石的错误在于坚持自己的原则，败退台湾后强行要代表中国，长期不接受双重承认，等到1971年又不肯接受一中一台，导致台湾被外交孤立，民国国号被台湾人唾弃（又有谁还记得日治时期台湾人是无限敬仰孙中山的）
中华民国的悲剧就这么被奠定了。
43 个评论
所言極是，完全讚同。不過孫文和蔣介石其實都是超級大一統愛好者。為了接滿清的盤子，把漢地都搞丟了。
滿洲的存在就是天生於漢文明為敵的。宋被金打殘，明被滿洲滅。民國被滿洲坑到台灣島。
現在還有很多關內漢人對滿洲中國傻傻分不清楚，繼續認賊做父（承認金清的法統）。何其荒謬。
滿洲的存在就是天生於漢文明為敵的。宋被金打殘，明被滿洲滅。民國被滿洲坑到台灣島。
現在還有很多關內漢人對滿洲中國傻傻分不清楚，繼續認賊做父（承認金清的法統）。何其荒謬。
领土大了，中央政府比较爽呀
至于china proper 部分的汉民那是另一回事了
至于china proper 部分的汉民那是另一回事了
汉地十八星的主张是对的
侵华日军才是民国杀手。民国覆灭关少数民族和边境省份什么事
我同意東突在後冷兵器年代, 對中國而家是百分百的賠本貨.
在沒有現代科技時的中原文明來說, "西域"是個雞肋, 不要的話, 他久不久就來打你, 要的話就要花大錢去處理.
但有現代科技之後, 遊牧民族再沒有戰爭優勢之下, 防守絕對比佔領便宜多了.
吐藩是水源問題, 以中國利益做出發點來說的話, 沒辦法.
蒙古本來以現在的國土獨立是不錯的, 隔了個沙漠, 漠南蒙古對蒙古國來說也不好管.
所以, 如果以中國利益做出發點去看的話, 大明最盛時的國土, 應該大概就是對中國有利益之下的最大極限了 (我不是說佔有吐藩對藏民來說是合理, 只是就算由中華大一統的利益角度去看, 有些國土還是沒有比有好), 重點是, 那時沒有漠北蒙古, 也沒有東突.
老蔣有可能是想放棄中華民國這國號也不行. 老美不給
https://youtu.be/JaSgEHuam60?t=1274
在沒有現代科技時的中原文明來說, "西域"是個雞肋, 不要的話, 他久不久就來打你, 要的話就要花大錢去處理.
但有現代科技之後, 遊牧民族再沒有戰爭優勢之下, 防守絕對比佔領便宜多了.
吐藩是水源問題, 以中國利益做出發點來說的話, 沒辦法.
蒙古本來以現在的國土獨立是不錯的, 隔了個沙漠, 漠南蒙古對蒙古國來說也不好管.
所以, 如果以中國利益做出發點去看的話, 大明最盛時的國土, 應該大概就是對中國有利益之下的最大極限了 (我不是說佔有吐藩對藏民來說是合理, 只是就算由中華大一統的利益角度去看, 有些國土還是沒有比有好), 重點是, 那時沒有漠北蒙古, 也沒有東突.
老蔣有可能是想放棄中華民國這國號也不行. 老美不給
https://youtu.be/JaSgEHuam60?t=1274
>>侵华日军才是民国杀手。民国覆灭关少数民族和边境省份什么事
日軍之所以能成功南下侵華，跟滿洲被張學良那個紈绔子弟逃跑有千絲萬縷的聯繫，之後日本利用滿清廢帝溥儀操控滿洲，擴張本國地緣政治空間，藉著滿洲事變，日本國內軍部抬頭，軍國主義開始高漲，如何不關滿洲的事？
蔣介石也是非要搶滿洲，之前和日本搶，後來和中共搶，能力達不到非要硬上弓，最終滿盤皆輸，大陸淪陷，造成了歷史上不可挽回的悲劇。
民国只是在纸面上接盘了满清，中央政府的治权别说蒙古、西藏、新疆，就是内地十八行省在大多数时间也不并不覆盖。依靠民国本身的力量，它没有真实接盘的能力和可能，历史事实也是如此，真正接盘的是中共的中华人民共和国。
楼主其实表达的是“中共接盘满清是个巨大错误”，但中共是苏联的代理人，是苏联的力量让这种接盘成为现实。接盘成功，靠的不是自身的力量，新疆西藏没有实现独立，也是因为没有真正的帝国主义支持。
楼主其实表达的是“中共接盘满清是个巨大错误”，但中共是苏联的代理人，是苏联的力量让这种接盘成为现实。接盘成功，靠的不是自身的力量，新疆西藏没有实现独立，也是因为没有真正的帝国主义支持。
大清以厚德载物，对少民和费拉使用不同的习惯法，对列强互惠互利，是合格的帝国运营者。而汉人执掌权柄，立刻sm学上脑，对内加紧原子化，对外要反帝驱逐列强，终于落得全体吃草的命运，正所谓人在做天在看大概就是这样。
>>日軍之所以能成功南下侵華，跟滿洲被張學良那個紈绔子弟逃跑有千絲萬縷的聯繫，之後日本利用滿清廢帝溥儀操...
九一八事变，痛失东北是1931年；
双十二事变，逼蒋抗日是1936年；
七七事变，日军全面侵华是1937年；
在1931年至1936年，日本根本没有进犯中国，当时日本想的是见好就收，占领东北就行。
蒋介石认为，优先剿匪，收复东北是必须的，但不着急。
共产党忽悠了张学良，逼蒋抗日以后，日本人慌了，先下手为强，才大举南下。
一切都是因为日本法西斯入侵，中断了中国的民主化进程。中国人蠢笨如猪，没能参与前缘科学建设，也是因为日本入侵，日本入侵导致中国辛亥革命之后刚刚建立起来的现代教育体系中断。日本入侵导致共匪做大，最终吞噬了中国，而后毛腊肉更是直接解散了大学，害得中国出不了高端人才。
都是日本入侵导致。
都是日本入侵导致。
不能這樣說，在中國工業化時代東北蒙疆藏都貢獻了很多天然資源。
新疆+大慶供應了中國大部份石油，東北產鐵礦，內蒙有稀土，東北還是中國主要糧食產地。
你說法國讓西非獨立照樣能吸西非血，那是因為法國有自己的制度有自己的體系（例如金融制度 法律制度 語言）並已經把這些東西扎根在西非，而且法國在西非地理上沒有其他競爭者。
民國自己都沒有體系制度，疆蒙東北在這方面是比較親俄。所以如果疆蒙東北獨立 大概率是親俄，中國半點好處都撈不到
新疆+大慶供應了中國大部份石油，東北產鐵礦，內蒙有稀土，東北還是中國主要糧食產地。
你說法國讓西非獨立照樣能吸西非血，那是因為法國有自己的制度有自己的體系（例如金融制度 法律制度 語言）並已經把這些東西扎根在西非，而且法國在西非地理上沒有其他競爭者。
民國自己都沒有體系制度，疆蒙東北在這方面是比較親俄。所以如果疆蒙東北獨立 大概率是親俄，中國半點好處都撈不到
你大中华胶那么厉害，赶紧来个爱国游行向习大大请愿吧。亡羊补牢为时不晚，现在给我们边境省份踢出中华人民共和国，越早越好我谢谢你。
蒙古和中国比明明是现在的中国更野蛮专制，蒙古人被西方骂跟土耳其人是一样的只是因为近代以前离西方更近，但是他们还是比更东方的人强的。还有中华民族让汉族背上巨大的包袱没错，但是汉族本身就是一个巨大的包袱。
是中国的全面赤化(国民党也是列宁党且此类党派三十年内必被共产党取代，可谓共产党优良白手套)刺激了日本的军国化并招致日本人的入侵。
>>是中国的全面赤化(国民党也是列宁党且此类党派三十年内必被共产党取代，可谓共产党优良白手套)刺激了日本...
日本法西斯亲耙耙没有那么好心，虽然我知道你想说日本法西斯屠杀千万汉族人是为了汉族好，但是日本入侵东亚大陆的时候，还没有国民党，更别说共产党了。
还在骂袁世凯呢？周围一帮人劝他当皇帝，他不想当，等他一当上蔡锷就开始打他……
袁世凯真是背锅侠。
建议详细了解一下1911-1916年之间发生了什么事，还有宋教仁是谁杀的。
袁世凯真是背锅侠。
建议详细了解一下1911-1916年之间发生了什么事，还有宋教仁是谁杀的。
是孙中山联俄容共后的国共两党借助苏联的力量扩张和反帝(破坏国际条约体系)，而远东囯际条约体系主要受益者日本在发现其不能给自己谋利也抛弃了它走上法西斯军国主义道路，两个抛弃国际条约体系的相邻的霍布斯世界利维坦全面开打很奇怪吗？
自甲午战争至北伐战争时期，日本是远东国际秩序的主要代理人(英日同盟)，把这视为“入侵”必然走向反帝也就是国共两党走过的道路，而这条路的终点就是现在的中国。
>>和史盲没什么好说的，日本法西斯亲爸爸军国主义早在日俄战争前就搞了，联俄容共都是接近30年代的事情了，...
200年里面，南京先被太平天国屠了一次，又被曾国藩屠了一次，然后才轮到日本人。
对当年的日本人来说，他本来就自命于东亚支那天命的继承者，屠个南京算啥，你们支那人不是三天两头在屠么？？
军国主义日本本来就是日本被支那思想支那秩序污染的结果，日本的军国主义化进程法家思想是一个非常核心关键的因素。
要我说，还是多亏美利坚拯救了日本，日本才没有吃下支那这块带着剧毒的窪地肥肉。
受支那天命支那秩序所引诱之人，必然无恶不作。时至今日，支那的奴隶们不是依然在引诱着自由世界堕落么。
>>200年里面，南京先被太平天国屠了一次，又被曾国藩屠了一次，然后才轮到日本人。对当年的日本人来说，他...
曾国荃屠杀南京除了湖南人没人洗，湖南人洗的其实也不多。日本屠杀马来汉，一堆马来汉给日本法西斯洗地。这才是怪异的地方。
>>曾国荃屠杀南京除了湖南人没人洗，湖南人洗的其实也不多。日本屠杀马来汉，一堆马来汉给日本法西斯洗地。这...
日本错不在屠杀南京，错在接受了支那天命支那秩序，错在把自己当成了下一个中国。而屠城这种事情，对于任何一个接受了支那天命的人而言，都不是事儿，属于常态。
PS:曾国藩屠南京这事你支绝大多数人压根不知道，谈何洗不洗的。
>>所言極是，完全讚同。不過孫文和蔣介石其實都是超級大一統愛好者。為了接滿清的盤子，把漢地都搞丟了。滿洲...你是对的，满洲天生是支那这个费拉粪坑的敌人，今后也会扮演着费拉收割者的角色。而贵支汉会一直被收割，繁殖，收割，繁殖。直到时间尽头。。
新疆有石油和天然氣。蒙古有鐵礦煤礦。西藏青海是長江黃河發源地，如果截了水還是比較麻煩的
miule236236
黑名单
這邊皇漢的論調證明了中國領地縮小之後仍然會是與世界為敵的中國。
姨粉上蹿下跳真尼玛让人恶心
对历史无知不止你一个😅国家继承不由得民国政府选，孙中山仅是推举的临时总统，真正民选出来的是后来的袁世凯。只是袁世凯复辟称帝黑了革命党人，他们才想起孙中山，在孙s后献上花圈改称国父。再说列强在华利益延续和重新划分也需要国民政府承担，所以民国想推诿清朝的债是不可能的
真正统一边边疆的是毛泽东，孙大炮根本没有政治资本只是个光杆司令，政令不出总统府。
蒋介石只是勉强统一了中国最富庶的中南沿海，连十八省都控制不了何谈边疆？
苏联和日本一直想肢解中国，都在支持边疆独立，疆独就是苏联扶持的，事实上苏日也分别把蒙满给独立出了。
谁想到毛泽东打败了老蒋，日本在满洲败退，那么斯大林就希望毛泽东接盘蒙满藏疆来减轻苏联的压力。因为中共是共产国际分部，给老大哥分忧是天经地义。
大拿江浙沪闽粤富省的拨款去压迫边疆少数民族，这对大家都不利
蒋介石只是勉强统一了中国最富庶的中南沿海，连十八省都控制不了何谈边疆？
苏联和日本一直想肢解中国，都在支持边疆独立，疆独就是苏联扶持的，事实上苏日也分别把蒙满给独立出了。
谁想到毛泽东打败了老蒋，日本在满洲败退，那么斯大林就希望毛泽东接盘蒙满藏疆来减轻苏联的压力。因为中共是共产国际分部，给老大哥分忧是天经地义。
大拿江浙沪闽粤富省的拨款去压迫边疆少数民族，这对大家都不利
>>原来袁世凯的临时大总统不是南京临时参议院选举出来的。1911年黎洪元主宰的南京临时政府就邀袁世凯担任首任总统，北洋军实力胜过南方革命军，也是袁世凯逼迫宣统退位，后来也是北洋派系军事上压制南方革命军，迫使孙中山黄兴离开南京逃亡日本，由此北方革命军(北洋派系)占主导地位，并于1913.10.10国民大会选出袁世凯为中华民国首任总统，由此届政府与西方各国签定条约。孙中山当时就任南京临时政府没有获得外国认可，没有外国政府与这南京临时政府有协议。所以当时南北方革命军较劲最终北方获胜，北方派系迫使清廷终结功劳最大且军事实力占优势，你不能说北方革命军就不是革命军，其实南北方军阀都出生于清廷武装。后来袁世凯复辟称帝的黑历史属民国污点，后来的国民党人选择性遗忘企图不与之沾边，但中华民国建立过程确实是势力范围犬牙交错，最终实力占优获胜，无论南北方革命军都是灭了清廷建立共和
>>日本错不在屠杀南京，错在接受了天命秩序，错在把自己当成了下一个中国。而屠城这种事情，对于任何一个接受...
你听谁说的不知道？我们南京人都知道“曾剃头”和太平长毛啊，可是在中共的当权下因为某些矛盾的“政治需要”，南京既有曾公祠 又有 太平天国天王府。你现在说这些有什么意思呢？要我们南京憎恨湖南人还是两广人么？抱歉，就真的没仇恨没法恨，恨不起来啊，整天说这些是没用的，那你去江南一带的苏州 杭州 嘉兴 绍兴 问问当地人或者当地老人，有谁不知道太平天国长毛的？难道又要江南人民去恨两广人民么？特别是 苏州 杭州 绍兴 你去问问太平天国什么评价，人家直接一句“长毛”十室九空魔鬼，至于我们南京是知道太平长毛和曾国荃曾国藩对这一带的恶行的，可是你整天说有意思么？拱火让我们南京带头憎恨湖南和两广？抱歉恨不起来。至于二战侵华日军的野兽行为，也有一部分天天提那是中共也起作用的宣传需要一部分，没办法，日本要是中国的一个省(请别介意，这个是开玩笑的意淫) 那很多人也不会恨日本，你信不信，很多都是宣传需要，别指望我们南京带头去搞这些地域，你找错对象了，我们南京人中庸，玩不过两广和湖南人你让我们搞这些对立有什么意义？至于恨不恨日本人 很多也是宣传需要。除非日本真成了中国的一个省，那么上面也没有这些宣传仇恨的必要了，估计也和太平天国和曾国藩一样被“模糊化”甚至矛盾模糊化处理了。你有机会你自己来江南一带的苏州 无锡 杭州 绍兴等地问问，看看他们骂不骂太平长毛知不知道这些近代的事(肯定骂啊！关键骂也没用啊)，至于南京，我们南京人也是知道的，何来你说的很多人不知道。我发觉你这是想当然，关键是 知道了又能怎么样？或者你希望我们怎么样？呵。这些遇难同胞纪念碑以后肯定也要立的，不过这一切都得等(诸夏)真的构成之后再说的的后话了。
滿蒙非中國，孫文這個騙子和日本人承諾好的，把日本人當槍使完之後就翻臉不認人了，轉過頭就進了俄國人的被窩了。滿蒙新藏皆非中國，中國從古便是漢地，滿洲例外，其餘三地支人趕緊滾
楼主得到的结论都有历史渊源，条理清楚。
但是有时候可以换个角度看，边疆的问题不仅仅在边疆，中央是制造问题的更大原因。 仅以利害来论是非，正是中央毫无包容能力的表现。 问题甚至不再于边疆对中央是有利还是有害，而是这个二千年的所谓中央就从来无法容忍不同的民族不同的文化，从来没有契约精神。有利就抢，无利又打。
这样的中央心态，就算是给边疆民族独立，以后还不是要打？今天的军事优势真的可以保持到一百年后吗？
但是有时候可以换个角度看，边疆的问题不仅仅在边疆，中央是制造问题的更大原因。 仅以利害来论是非，正是中央毫无包容能力的表现。 问题甚至不再于边疆对中央是有利还是有害，而是这个二千年的所谓中央就从来无法容忍不同的民族不同的文化，从来没有契约精神。有利就抢，无利又打。
这样的中央心态，就算是给边疆民族独立，以后还不是要打？今天的军事优势真的可以保持到一百年后吗？
共能趁虚而入还都亏了新害革命，洪门党自己半斤八两，孙、蒋黑社会帮派治党治国，笼络袁世凯夺权清室，等自己上台了又控不了场，还翻脸不认账直接招致金主日本武装报复，耗虚国家才让共趁虚而入。那个俄国也一个样，沙皇被赶下台，权力真空，立马被摘桃子，一个一战、一个二战，这些反君主革命分子自己坐不住江山，还要破坏原来的君主法统秩序，等于打开了潘多拉魔盒，把整个国家都拖累了。
晚清通过西太后洋务运动，武器已经从山寨外国到实现自主生产，海军也订购了美国战列舰，庚子赔款返还派留学生去美国培养人才，像日本那样由购买洋人军舰到自主生产设计只需时间，民国短短三十年，就直接退化到武器需要靠进口、洋钉洋火洋油的穷酸境地。一个地下帮派转成的政治集团根本就没什么好说的，上限就已经限制死了，到了台湾依然要被民进党一群土著给收拾，这样一个百年若智集团怎么还能有人粉？
共就是在吃晚清、西太后的老本，钱学森那些四九后回国的核武器、医学、化学专留美家全都是晚清庚子留学的学子，这是清栽树、共得利，共不可能反清反满，毛、邓都深知自己能够君临天下的能量来源于谁。
清的命运转折点是同治早亡，同治是西太后的亲生子，男人体貌、智商、能量、德配全都随母亲，西太后集中国帝制权术大成，运用炉火纯青，她父家是突厥父系，母系又是满蒙混血满蒙突三系集合于一身：好学，研究西学、新学，这是女真，团结满汉，大胆启用曾、李汉臣，统一战线，这是蒙古，借洋人外挂解围，洋务运动、赫德、用洋人灭义和团，这是突厥。同治若能顺利活到亲政，将能够完全继承西太后衣钵，不会像光绪那样拉胯，清不会亡，也就没有后来的动乱，毛和共根本一点机会都没有，毛自己晚年都要模仿西太后来保命，完全不是对手。
光绪就是个满洲爹艹了马来婊子生出的基因勾兑货，不会识人度势又充满占有欲，贪恋功绩、责任下边人负（崇祯、习），还纵容后宫卖官卖爵，一个变法整得君臣宗室失和，差点被端郡王夺权派夺了帝位，更认不清变法实际是西太后在幕后支撑才得以顺利开展，竟然受康、梁挑拨跟太后敌对，最后还是得西太后重新出山来给他收拾烂摊子，品质差远了，清实际就毁在他手里。
晚清通过西太后洋务运动，武器已经从山寨外国到实现自主生产，海军也订购了美国战列舰，庚子赔款返还派留学生去美国培养人才，像日本那样由购买洋人军舰到自主生产设计只需时间，民国短短三十年，就直接退化到武器需要靠进口、洋钉洋火洋油的穷酸境地。一个地下帮派转成的政治集团根本就没什么好说的，上限就已经限制死了，到了台湾依然要被民进党一群土著给收拾，这样一个百年若智集团怎么还能有人粉？
共就是在吃晚清、西太后的老本，钱学森那些四九后回国的核武器、医学、化学专留美家全都是晚清庚子留学的学子，这是清栽树、共得利，共不可能反清反满，毛、邓都深知自己能够君临天下的能量来源于谁。
清的命运转折点是同治早亡，同治是西太后的亲生子，男人体貌、智商、能量、德配全都随母亲，西太后集中国帝制权术大成，运用炉火纯青，她父家是突厥父系，母系又是满蒙混血满蒙突三系集合于一身：好学，研究西学、新学，这是女真，团结满汉，大胆启用曾、李汉臣，统一战线，这是蒙古，借洋人外挂解围，洋务运动、赫德、用洋人灭义和团，这是突厥。同治若能顺利活到亲政，将能够完全继承西太后衣钵，不会像光绪那样拉胯，清不会亡，也就没有后来的动乱，毛和共根本一点机会都没有，毛自己晚年都要模仿西太后来保命，完全不是对手。
光绪就是个满洲爹艹了马来婊子生出的基因勾兑货，不会识人度势又充满占有欲，贪恋功绩、责任下边人负（崇祯、习），还纵容后宫卖官卖爵，一个变法整得君臣宗室失和，差点被端郡王夺权派夺了帝位，更认不清变法实际是西太后在幕后支撑才得以顺利开展，竟然受康、梁挑拨跟太后敌对，最后还是得西太后重新出山来给他收拾烂摊子，品质差远了，清实际就毁在他手里。
很多事情事后再看不知是福是祸。袁世凯逼清帝退位，清帝一道退位诏书，使得中华民国和平继承满清帝国的主权和疆域，不费吹灰之力，以为从此避免了流血千里的内战，结果袁世凯称帝失败，军阀混战，最后孙蒋还是要北伐，而彼时的国民党受苏德影响，已经蜕变成中国版长枪党。
如果当初隆裕太后携溥仪和满洲诸臣自尽，不留下只言片语，或者满清皇族与袁世凯拼命，那么袁无论如何也得不到大总统位置，南方革命党也别无选择，只有汉地十八省独立建国一条道路。届时维吾尔斯坦、西藏、蒙古、满洲都会独立，汉地也有机会形成一个现代民族国家。
如果当初隆裕太后携溥仪和满洲诸臣自尽，不留下只言片语，或者满清皇族与袁世凯拼命，那么袁无论如何也得不到大总统位置，南方革命党也别无选择，只有汉地十八省独立建国一条道路。届时维吾尔斯坦、西藏、蒙古、满洲都会独立，汉地也有机会形成一个现代民族国家。
爭奪內外東北的確是日本侵華的導火索，然而東北在大陸共匪和俄匪手上最後都不如在日本手上那樣會繁榮，輸的還是東北本土的人。
>>还在骂袁世凯呢？周围一帮人劝他当皇帝，他不想当，等他一当上蔡锷就开始打他……袁世凯真是背锅侠。建议详...
听到过说法他儿子背后使坏想当太子，不知道真实性与否