中国为什么没有什么创新能力

杠精一定会反问:你有没有注意到中国注册的专利数正在每年上升?你有没有注意到中国某某数据正在上升?你有没有如何如何。
本人没兴趣回答这些问题。杠精们提问的目的从来不会为了讨论问题,他们只是想破坏互联网上任何讨论的社会黑暗面的氛围——只要掩耳盗铃地消灭了这些话题,自然社会就不存在问题了。
但社会上只要存在正常人,就一定会不断提出这个问题。有人想到是教育问题,说中国教育不提倡创新能力,中国只是想培养工程师,多干点实事。教育制度自然是一个不可逃避的原因,如果一个人,从小就没有被培养创新的意识,那么他长大后大概也不会有。然而,有人提出过一个反驳:日本教育模式跟中国类似,为什么日本人的创新能力那么强?
这是一个好反驳。反驳得好。曾经多好年,我都想不到回答这个问题的方法,这个反驳似乎真的否定了上面的回答。
我再也没有看到过上面这个反驳的反驳。直到工作多年,我突然发现,我明白了:其实上面的反驳是对的,日本也是采用了中国类似的高考制度,教育制度可能不是中国创新能力的根本原因。中国创新能力差根源于文化层面和民众认知层面。
如果一种工作没有多少人愿意一直做下去,只有一种原因:这种工作不受到社会尊重。那么换一种说法:中国人创新能力差,一定是做创新这类工作是不受尊重的。
是不是令人奇怪:做创新类型的工作怎么就不受人尊重了?
是的。你可以认真想一想,中国社会上受人尊重的类型人群中,是否包含经常突发奇想想出各种奇怪创新方案的人?你要明白,但凡是创新类型的人才,性格都不太“正常”,他们由于天天沉浸在科学的各种幻想之中而忽视了自己的形象和交际能力,这类古怪的人在社会中会受人尊重?
又有人提出:中国并不缺少做科研的人,中国那些有地位的科学家,也不像你说的那样有“古怪”的性格。话题又拉到另一个方面了。中国所谓“有地位”的科学家,如果你真的了解中国的科研圈(知乎上也有相关回答),可能并不经常做一线科研工作。他们通常有各种奇奇怪怪的名头:某某公司董事长、某某学院院长、某某大学校长、某某研究院首席科学家……他们真正受人尊重的原因似乎并不是因为平时科研态度认真严谨,而是因为他身上的这些名头或者“官位”。是的,绝大多数中国人尊重的也只是他们身上的“官位”而已。这是深植于中国人内心深处的官本位思想决定的:如果一个科学家,不是因为他们手上掌握了能够影响我前途的某些资源,能够决定我的命运,我为什么要尊重他?我巴结他干嘛?
这就造成了一种现象:某某研究所的一线研究员是不受尊重的,因为认真严谨的工作态度不能决定别人的前途,可是,研究所的某某主任、所长是必须受尊重的,因为他们掌握了科研的资源(资金或给其他研究员评职称的权力),别人不尊重他们是无法升官或获得科研资金的。中国人仅仅尊重那些能够威胁到他或者能够给予他资源的人而已。
所以,一个普通的研究员,你的认真严谨的工作态度和对科学发展的热爱是没有什么值得别人高看你一眼的,因为你没有官位。既然如此,认真严谨的科研精神有什么用?我辛辛苦苦的一线工作有什么用?
这个世界每一个人智商都是差不多的,没有人傻。何况是这些经过二三十年努力进入科研单位的人,他们的智商只会高于而不会低于普通人。他们肯定有着正常的逻辑判断能力:做普通的一线科研工作是不会真正受到人们内心尊重的,这跟工作态度无关;真正受尊重的方法是想方设法升到更高的职位,而升职的方法不一定是严谨认真的科研精神,可能是别的什么技巧。
说了那么多,终于扯到中共身上了。
在中国社会方方面面的黑暗点,很少跟中共是没有关系的。
中共这类极权组织,什么地方都想插一脚。他们内心是极度没有安全感的,是没有组织自信的,他们希望像明朝一样搞特务政治来监视每一个地方。所以,他们在社会所有关键部门都安插了党支部。他们需要确保社会每一点都受到了党的控制。好了,共产党,尽管你从来不去关注不去承认普世价值,然而你无法避免。你不去承认但你无法阻碍人性。
权力必然导致腐败,绝对的权力只会导致绝对的腐败。共产党的极权统治理论违反了普世价值,所以这种理论导致了社会方方面面的腐败。
共产党不放心科研单位,担心科研单位不听党的话,担心他们的科研成果没有成为党的武器,所以,共产党在所有科研单位安插了党支部。党支部控制了科研资源,也就是研究员职位的升迁的评价权力和科研资金的决定能力。而要成为党支部的人,依赖的不一定是认真严谨的科研精神,更多的是“党性”和搞政治搞关系的能力。可惜的是,这些能力跟科研能力往往是严重冲突而不能并存的。擅长搞关系搞政治的人由于思维方式的区别,绝大多数是不擅长一线科学研究的,同时,擅长一线科研工作的人往往又是不擅长搞政治搞关系的。
于是,矛盾出现了:不受尊重的擅长科研工作的一线研究员和受尊重的不擅长一线科研工作的高职称“科学家”。你要受尊重你就得放弃古怪的性格和固执认真的工作态度,你就要变得圆滑世故,学习政治、关系等;不然,你只能继续不受尊重——不在乎?对不起,这样你同样无法取得科研突破,因为你很难得到科研资金。掌握科研资金的人不喜欢你这种人,他们肯定能找到借口,说你不适合获得科研资源——要明白,找借口属于政治的范畴,这是他们的强项;一个钻研技术钻研科学的人玩政治,你跟小学生没有区别。
共产党再腐败也不影响科研领域技术领域?我不想搞政治我不会搞政治,所以,我选择了学习理工学习技术学习科研。你从上面的论述可以明白这是不现实的。
“人是政治的动物”。这个世界上基本上没有可以摆脱政治的人。
政治,不是一个成年人想不想玩,关不关心的领域,而是不得不去玩的领域。共产党可以千方百计地愚昧人民,蠢化人民,他们可以尽一切方法不提政治,他们可以伪造这个世界的美好。
但是,这个世界真的不美好。
无论你是瞎的还是经常闭上眼还是装作没看见还是看见了故意隐瞒。事实就是事实。
“政治与我无关,我抛开政治,我就搞科研就搞技术。”别幼稚了,在中国,基本上没人可以办到。
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分享 2020-11-15

54 个评论

「中國人」從來不缺好的創意,但有文化審查政治高壓和烏煙瘴氣的環境在,再好的創意也只能被悶死。
中国人在中共管理的体制下只能抄袭,不准创新。
你们发不发现,香港自从97年之后,好电影就越来越少了,周星驰的经典作品基本上集中在回归前,回归后,周星驰突然就江郎才尽了似的
【来自米mohu】这是真实感受

一是毫无组织,个个自命不凡,意见稍有不合便破口大骂。包括通过指责别人而立自己的公平正义,看不到对方的动机毫不为己及双方目的一致性,手段的差异应该讨论或者互相支持而不是指责和拆台!

二嘴巴勇敢,行动懦弱,实际多为一己之日私。博得美名后远走他国,然后已反共功臣自居!

。。。。。。多说无益,结论,几十年毫无建树,华人之恶性! 国内低调埋头苦干的伙计们值得钦佩,活跃在坛子里动嘴吧的,只是自娱自乐而已,千万别称自己反共,你只是谋求自己利益罢了。
【来自mohu】这是真实感受

一是毫无组织,个个自命不凡,意见稍有不合便破口大骂。包括通过指责别人而立自己的公平正义,看不到对方的动机毫不为己及双方目的一致性,手段的差异应该讨论或者互相支持而不是指责和拆台!

二嘴巴勇敢,行动懦弱,实际多为一己之日私。博得美名后远走他国,然后已反共功臣自居!

。。。。。。多说无益,结论,几十年毫无建树,华人之恶性! 国内低调埋头苦干的伙计们值得钦佩,活跃在坛子里动嘴吧的,只是自娱自乐而已,千万别称自己反共,你只是谋求自己利益罢了。
文化:一个小说中出现“东躲西藏”都会触发敏感词的社会能有什么好东西被发表?
科技:靠着抄袭仿冒就能挣快钱谁闲得慌去做原创?举报?不好意思公安局法院要么不管要么管不过来,举报一个厂商后面还有十个厂商排队
特别是三级片,少了很多
创新是精神活动,而桂枝是纯粹的物质信仰社会,这样的社会精神力近乎为零

金金金金金金金金金金金金金金金金
钱钱钱钱钱钱钱钱钱钱钱钱钱钱钱钱
物物物物物物物物物物物物物物物物
欲欲欲欲欲欲欲欲欲欲欲欲欲欲欲欲
中国领导大都是习包子这种人,没什么文化,视文化人为仇敌。能搞创新的都被当成苦力,钱是不会给苦力的,也不会信任苦力。
BB8 新注册用户
没有法治的国家不能保护创新者的权益,谁愿意去创新给别人做嫁衣?不如投蒙拐骗房地产来钱快。
親眼見過一個中國出生長大,少見有創意的中國人,他創新了一個新東西,質量還算不錯(產業保密)。

他賺錢了嗎?沒有。因為他創新的產品隔幾天就被其他中國人抄襲,人家量大比他便宜,至於質感...很明顯客人沒有在乎過。
中国不是没有创新能力,只是一直被压制!
没办法啊,在大陆生活的人创造力真的不行
日本人出了名的沒創意

至於支那人,南方的馬來人比北方人更有創意
就是三万头猪,共匪抓三天也抓不完,道理是一样的
明白楼主的意思,,
不过感觉更加正确的提问应该是,,

中国体制和环境为什么不允许有创新
更想知道中国的创新到底触犯了谁的利益,,
搞得这片大地一片鸡毛
因为条条框框太多,一不小心就被拉清单
>>「中國人」從來不缺好的創意,但有文化審查政治高壓和烏煙瘴氣的環境在,再好的創意也只能被悶死。

中共高层都是权谋家,他们只对维护自己的统治感兴趣。创新?那是什么鬼?
中共的资金都喜欢投到对自己统治有利的“实用”性项目,创新很虚,而且经常是资金打水漂。
曾经看过一个例子:一个德国科学家被美国挖了过去。这个德国人觉得自己研究的领域对美国国力的增长没有什么大的作用,于是反问美国为什么要挖他,挖其他更有价值的科学家不是更好吗?美国人回答道:我们尊重的是科学的精神,不要求我们的科研投入都有产出。我们知道我们投入的这些资金很多都不会有回报,但我们相信这些投入总体上一定会有巨大回报的。
美国人尊重科学的精神,单这一点就吸引了无数优秀的人才移民。只有公认为值得移民的国家才是好的国家,中共统治下的中国除了洗脑中存在的美好外别的国家是不会承认的。
科学研究不同于我们平常见到的确定性的项目,很多项目其实并不一定会马上见到成效,甚至很多东西很多年以后才开始发现是有用的。比如“非欧几何”创立出来后,许多年都“没什么用”,你怎么能想到差不多一百年后在爱因斯坦的理论中发挥了重要作用?如果这样的理论在中国产生,一定会被老百姓笑死,也会被实用主义的中共领导们笑死?——有啥用?为啥要养这样的人?如果允许反问,那么科学家们也可以反问:为什么没用?你知道什么叫做有用?你真的有权力管理科学?有权力决定科研资金?
>>「中國人」從來不缺好的創意,但有文化審查政治高壓和烏煙瘴氣的環境在,再好的創意也只能被悶死。



中共高层都是权谋家,他们只对维护自己的统治感兴趣。创新?那是什么鬼?
中共的资金都喜欢投到对自己统治有利的“实用”性项目,创新很虚,而且经常是资金打水漂。
曾经看过一个例子:一个德国科学家被美国挖了过去。这个德国人觉得自己研究的领域对美国国力的增长没有什么大的作用,于是反问美国为什么要挖他,挖其他更有价值的科学家不是更好吗?美国人回答道:我们尊重的是科学的精神,不要求我们的科研投入都有产出。我们知道我们投入的这些资金很多都不会有回报,但我们相信这些投入总体上一定会有巨大回报的。
美国人尊重科学的精神,单这一点就吸引了无数优秀的人才移民。只有公认为值得移民的国家才是好的国家,中共统治下的中国除了洗脑中存在的美好外别的国家是不会承认的。
科学研究不同于我们平常见到的确定性的项目,很多项目其实并不一定会马上见到成效,甚至很多东西很多年以后才开始发现是有用的。比如“非欧几何”创立出来后,许多年都“没什么用”,你怎么能想到差不多一百年后在爱因斯坦的理论中发挥了重要作用?如果这样的理论在中国产生,一定会被老百姓笑死,也会被实用主义的中共领导们笑死?——有啥用?为啥要养这样的人?如果允许反问,那么科学家们也可以反问:为什么没用?你知道什么叫做有用?你真的有权力管理科学?有权力决定科研资金?
socks 黑名单
文化产业 更能对比出差距
我把这个问题引申一下,也就是重提李约瑟之问:为什么近代科学和工业革命没有诞生在中国?因为中国受农耕文明的影响,使得中国文化认为只有实用的,能得到验证的东西才有价值,而对那些当下看不到用处的实用性不大的东西不感兴趣。比如中国古代只产生了算术,而没有产生数学,就是因为古希腊西方数学的那些逻辑推导理论证明在中国人看来于实际生产生活毫无用处,所以中国文化的基因本身就对那些超出实用范围的纯数学推理,包括其他科学理论都不感兴趣。简而言之就是这种急功近利的浮躁心态导致中国文化孕育不出伟大的科学创新和技术革新。
>>中共高层都是权谋家,他们只对维护自己的统治感兴趣。创新?那是什么鬼?中共的资金都喜欢投到对自己统治有...

这不就是千金买马的故事吗?可惜支那人不懂中国典故
已隐藏
>>我把这个问题引申一下,也就是重提李约瑟之问:为什么近代科学和工业革命没有诞生在中国?因为中国受农耕文...
那么为什么中国人急功近利呢,这种心态的根源又来自哪里呢?
使命何其光荣!任务何其艰巨!真难为一群低于小学文化程度的工业间谍了。
制度问题而已,在没有审查的领域就有创新,比如抖音没创新吗?
贝利亚在斯大林死后释放政治犯的时候说过一句话,奴隶制是不可能产生科学家的。
>>你们发不发现,香港自从97年之后,好电影就越来越少了,周星驰的经典作品基本上集中在回归前,回归后,周...
有自我審查制度 一切都要正能量 政治正確 還拍條毛? 80 90年代的香港電影可以拍街上公然拿著ak到處走 。 現在的電影能出現這樣的畫面?
>>那么为什么中国人急功近利呢,这种心态的根源又来自哪里呢?


刘仲敬说的末人心态
中国人的创新能力都用在坑蒙拐骗偷这些事情上面去了
没有什么创新能力?

八股-----》裆八股
闭关锁锅, 大一统-------》五桶
文字狱------》百花齐放引蛇出洞,禁评新尸袋
八国联军----》 联合国军-----》坚决不脱钩
伪胱症    亩产万斤  ---------》 千人计划      
满脸喷粪宽衣后--------》创造疫带疫路人类命运共痛体
支纳宝 新注册用户
根本原因是支人不被当人看,也不把自己当人看,所以活成工具,也没什么好奇和创新的必要
打壓思考和提問......其實就是打壓創新.....

創新....需要思考,這不是統治者需要的.......他要你無條件崇拜主義和獨裁者(盲從無知放棄思考.....如何創新?)
統治集團創新?(集中式民主?創新?)......你威脅到一尊 了,功高震主很穩湯...


再說的直白點.............你見過邪教信徒(盲從無知,邏輯混亂)會創新的嗎?
要创新能力有什么用,美国人这么乐于被中共割韭菜,去继续偷美国的技术不就够了
既然这么多年都偷过来了,美国人看来还特别喜欢被偷,何乐而不为,何必去浪费人民币和维稳风险创造环境让中国人搞创新
>>要创新能力有什么用,美国人这么乐于被中共割韭菜,去继续偷美国的技术不就够了既然这么多年都偷过来了,美...

也有道理,也许中共就是这么想的。
华人在美国就可以创新,在中共国就不行。

创新需要科学家、工程师、艺术家········的思想自由,学术自由,
需要大中小企业家(资本家)的投资的自由,自由试错,市场检验。
需要教育体系是轻松的启发式学习,快乐思考,而不是做题家。
需要有闲钱的中产阶级,有时间和精力去思考创新方案和点子
·············

也许在中共的意识形态下成长起来的99.9%的领导人,他们永远意识不到甚至无法理解,自由是创新必要条件。

如同若名用户所说,另一个原因是宏观经济学,
既然强奸14亿奴隶的生活就可以过的非常爽翻天,统治阶级为什么需要创新
就跟假如历史再给中国1万年也永远不可能自发进入工业化的道理类似,既然宋朝明朝的人力成本比牲口畜生(牛和马)还要便宜许多倍,为什么需要研发蒸汽机那样的昂贵机器?(让那些下等人抬轿子不就好了嘛!)
有,只是比戰錘40k中人類帝國差少少
因为在中国不存在我这种人按照自己的兴趣正常生存的空间与可能性。
>>华人在美国就可以创新,在中共国就不行。创新需要科学家、工程师、艺术家········的思想自由,学术...


哈哈哈,的确有韭菜抬轿子,脑子瓦特了才去发明蒸汽机。
『日本人創新能力強』這句話有待商榷,這句話是不是真取決於你對創新的定義
所謂的日本創新多為魔改造,日本人在魔改造上有奇才,但無中生有的原創就是另一回事了
液晶不是日本人發明的,販賣機也不是,但是把它們魔改以後發揚光大的是日本
如果說無中生有的原創,那日本也沒那麼創新。那日本和中國都不創新,兩者的共同點就是東亞做題家,也就是說做題家式教育很可能是問題所在
如果說魔改造也算創新,那日本的確有夠創新,那日本和中國的區別就是問題所在
不過話說回來,你看日劇也不乏你說的那種愛公司社長而不愛一線開發人員的描寫。『最近備受矚目的IT系社長』是常見的霸道總裁用背光,但『不善交際的內向開發人員』卻是魯蛇死宅的代表
不是說電視劇一定直接就是真理,但電視劇的拍法可以一定程度反映現實和反映觀眾的喜好
但就算是這樣日本還是魔改造天才,這些霸道總裁社長帶著一群魯蛇死宅開發人員還是能夠做出創新,儘管霸道總裁們獨攬了所有光環(不過沒關係,喬布斯也搶走了發明mouse的光環,你們也覺得apple、喬布斯、美國都很創新)
所以為什麼一個日本做題家社長(好吧,有的可能不是做題家,但不少也是日本高考出來的日本做題家)帶著日本做題家開發人員就能創新,中國做題家社長帶著中國做題家開發人員就不能?
只能說因為環境不同
一樣東亞背景,環境到底有什麼不同?嗯……比方說市場經濟啦……
因为他们觉得有些东西不需要创新,只要去模仿改个名字就好,就能变成自己的东西了
什么来钱快干什么,创新的最终目的也是钱多少问题所以想那些基础得不能再基础的科学,谁愿意,没钱,耗时间,
此外领导需要汇报高大上的东西,只要显得好听就行,再冠以个创新名义就行,比如什么量子力学啥的!
>>『日本人創新能力強』這句話有待商榷,這句話是不是真取決於你對創新的定義所謂的日本創新多為魔改造,日本...

改造就是创新,瓦特并没有发明蒸汽机他只是改造了蒸汽机,但是他的创新就是可以使蒸汽机产生革命性的变化。牛顿也是改造,他自己都说站在巨人的肩膀上。日本人创造的东西,高铁二维码电饭锅,支那人自己就用的不亦乐乎,好意思说日本人不会创新?
>>制度问题而已,在没有审查的领域就有创新,比如抖音没创新吗?
抖音没有审查?
periodtt 新注册用户 (待解除)
中国注册专利的申请数就是一个笑话,因为在中国如此严重的专利侵权状况下,这么多的专利申请应该也有相应很多的专利维权诉讼,但是实际情况确实少得可怜。

所以结论就是大多数专利都是僵尸专利,并没有起到专利应有的价值。
改变了中国的四大发明:拍照手机、高铁、二维码、移动网络,其他的什么自拍杆、笔记本电脑、电饭锅、卡拉OK、表情符号、按摩椅、方便面等等全部来自日本,创造了不知几万万亿的价值,中国人没给日本出一分钱专利费,还好意思说日本人不会创新,真的是充分体现了支人自大又无耻的性格。
可以从《枪炮、病菌与钢铁》中得到答案,这也说明美利坚无论怎么折腾依然是世界灯塔
以前有過的問題大致能回答你的問題。

https://pincong.rocks/question/14529
瓦房店化是什麼意思?瓦房店發生了什麼?

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轉載自劉仲敬推特
https://twitter.com/liuzhongjing/status/1143977607748362241

唐三彩和元青花的鈷料都是從伊朗進口的,圖案設計、核心技術和主要客戶也是西亞人,屬於中古和近世的三來一補、兩頭在外企業,所以宋人和明人的瓦房店化產品無法繼承,隨著內亞交通線的中斷而失傳。技術反覆失傳的根本原因是編戶齊民的低複雜度社會支持不了複雜度過高的細密分工,萬金油士大夫和苦力比軍事技術和能工巧匠的團體傳承更有利。
>>改造就是创新,瓦特并没有发明蒸汽机他只是改造了蒸汽机,但是他的创新就是可以使蒸汽机产生革命性的变化。...

不斷章取義那麼難?
其实这个问题可以问得更大一些,明末为什么没有进入资本主义社会?以及地理中国为何没有进入科学社会?很多人把所有问题都归结于中共,中华人民共和国只是历史上的朝代之一,中共号称信仰共产主义,但其本质也是地理中国历代王朝的延续而已,就是封建王朝制度。思考中原的农耕文明特有的状态,以及这种状态如何结合西方现代价值理论才能为我们找到未来的出路,日本应该是一个比较好的范本。但日本只是一个岛国,其经验的只有一部分能适用于地理中国。
一句話,如果沒有獨立自主的思考能力,永遠只會跟黨(跟領導,跟老闆,跟上級)走,時刻保持高度一致,怎麼可能有創新力。尤其是創新力的爆發大概率只會出現在少年,青年時期,35歲以上學習能力,新思想的接收能就往下走了。貴國的等級體制不允許年輕人有話語權,又怎麼可能有創新。
楼主有兴趣可以看我写过的一篇文章,中国其实玩不起,创新的高低决定自己找世界上的地位。华为被打压就爬不起来,因为他们没有办法生产芯片等诸多问题
作为老师来说一句: 创新在基础教育阶段被扼杀. 中国的基础教育太差了, 特别是理工科. 这可能跟大家的认知相反. 但是现实就是中国学生特别善于寻找答案而不是提出问题. 第二, 中国学生对学术规范没有敏感性. 从公众语境里面“抄作业”竟然不含贬义即可见这种现象的广泛性.
在幾千年以來的集權社會,創新=造反,所以沒人敢創新.即使在技術上創新,依舊沒什麼作用.所有中國的進步都是從西方輸入而來,這點無庸置疑.中國雖號稱是瓷器國,但是瓷器的發展,甚麼青花瓷、琺瑯彩、白磁等等技術,發明創造他們的人甚至連名字都沒有留下.

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