解放军的军备技术水平,比展现出来的要低

https://1.bp.blogspot.com/-EVbtqd64adQ/YAQT9bfE8CI/AAAAAAAAju8/VvFXZa6tk-QmVmOq09k9zcNcgh9V-6i5gCNcBGAsYHQ/s1223/%25E5%25BE%25AE%25E4%25BF%25A1%25E6%2588%25AA%25E5%259B%25BE_20210117183810.png

上面“歼20还需要依赖进口的俄罗斯发动机”新闻读后,算是个印证,侧面了解也证实:解放军的军备技术水平,确实比现在大陆主流媒体展现出来的要低得多(更不要说各种军事论坛的票友神神秘秘煞有介事的“据说解放军还有超出美军实力一两代以上但是不轻易亮出的大杀器”的所谓“内幕消息”)。

有个朋友,本身是做民用设施的,因为行业所在的关系,也多少知道一点圈子里军用订单的事情。听他说,有两点印象很深刻(涉及个人信息的部分和口水话的就尽量过滤掉了):

第一,中国国产战斗机的发动机,技术水平还达不到俄罗斯同类产品的水平,并不是说不能替换,而是说国产发动机的故障率要比俄罗斯发动机要高,寿命要更短(当然这两个因素本身也是互相关联的)。所以,同样的机型,出勤频率相同,用国产发动机的飞行时间就比用俄罗斯发动机的要少很多,每次预订国产发动机的时候,都要比俄罗斯发动机要多准备很多备用件。2020年有个特殊的情况:疫情。不管是俄罗斯那边开工不足,还是运输保障不了,都导致俄罗斯发动机送到中国的数量急剧减少,造成发动机国产化率急剧上升。有些媒体报道这个事情的时候,把这个说成是好事,说是国产发动机技术厉害了,但其实这个国产化率是被动上升的,并不意味着完全在技术上能替代进口货。按照正常运行+维修+备件的使用情况,可能要2-3台国产发动机,才抵得上1台俄罗斯发动机。

所以,去年和军用发动机相关的产业链的订单,也就这样一层层加码地飞速增长起来了。为什么去年三四季度,A股的军工板块涨得很快,其实很大一部分原因是这个。

第二,中国的军用通信技术,其实还主要停留在2G时代,并不是像对外渲染的那样,已经开始广泛应用4G甚至5G技术。主要原因也是技术应用不足,新技术消化不了,解放军的主流技术人员还是更熟悉2G的技术,甚至加密技术等也是基于2G。这就跟大陆的很多政府机关、国企和银行用的网站都还是基于IE浏览器很类似。甚至前几天都还爆出了大连车务段竟然还在用给flash打补丁(明明很多浏览器都已经明确通知停止对flash的支持)来解决网站宕机的新闻。解放军的技术储备也有,并不是说解放军没有研究,但是领导要求“稳定压倒一切”,在这个大前提下,出错概率更高的新技术就很少能得到应用。

听说在亚美尼亚和阿塞拜疆冲突中得到大量使用的无人机技术已经引起了解放军高层的注意,不知道会不会加速新技术在解放军军队中使用的节奏。

主流媒体中出现的解放军高技术水平的装备也不算假新闻,但这是众所周知的解放军特色:用于展览的技术和真正广泛装备的技术是有差异的。大众能看到大阅兵里面解放军走出很漂亮的方阵,但不要忘了这是让这些士兵关在军营训练了一年以上才有的效果。
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分享 2021-01-17

29 个评论

美国有种隔墙监控的设备 全世界都没有
IT技术倒未必越先进越好,疫情初期美国新泽西州政府曾经向社会征集Cobol程序员,因为他们的失业金管理系统是用Cobol语言写的,已经用了40年了,面对海量请求,需要维护,你体会一下。
>> IT技术倒未必越先进越好,疫情初期美国新泽西州政府曾经向社会征集Cobol程序员,因为他们的失...


这个同意,但如果总是“稳定压倒一切”,新技术得不到实战检验,那和国外的差距就越来越大了
>> 美国有种隔墙监控的设备 全世界都没有


在监控这个事儿上,不要低估了墙国的技术能力
听说华为手机专门开发了人脸识别技术,能在人群中专门标记出新疆脸:
https://www.bbc.com/zhongwen/simp/science-55645829
墙国其他的不行,监控这方面绝对不落人后
>> 这个同意,但如果总是“稳定压倒一切”,新技术得不到实战检验,那和国外的差距就越来越大了


国外也是稳定压倒一切,在军用科技方面。
当然同样的“稳定”,人家也是领先中国的就是。

实际上我感觉中国的军事科技倒还算有特点。中美苏,各有特点。美国确实技术先进,苏联是粗暴,力大飞砖,各种简单粗暴,直接上,堆料。中国是实惠,中国最擅长用极低的成本达成类似的效果,举个不恰当的例子,美国可能造个东西一百万,性能非常牛逼,中国可能造个类似的东西只要10万,但是能达到美国60%的性能,中国的逻辑是:我便宜,你造一架我造10架,打仗就是拼钱,看咱谁耗得起。
>> 在监控这个事儿上,不要低估了墙国的技术能力听说华为手机专门开发了人脸识别技术,能在人群中专门标...
我说有种设备能看到对方 无论他在哪里 不是摄像头那个监控
rts 黑名单 回复 天下无贼
>> 国外也是稳定压倒一切,在军用科技方面。当然同样的“稳定”,人家也是领先中国的就是。实际上我感觉...

你这个逻辑怕是成立不了。

美国F-35现在已经生产600多架了,2030年前稳稳超过2000架,届时中国五代机能有6000架吗?美国现役11艘航母,中国打算造100艘吗?
天下无贼 回复 rts 黑名单
>> 你这个逻辑怕是成立不了。美国F-35现在已经生产600多架了,2030年前稳稳超过2000架,...


我只是打个比方,中国的五代机也达不到F-35的六成功力吧。
>> 国外也是稳定压倒一切,在军用科技方面。当然同样的“稳定”,人家也是领先中国的就是。实际上我感觉...

以前可以拼钱,现在还要拼人了
现代技术越来越复杂,不经过培训就“上岗”只会白白送命
>> 国外也是稳定压倒一切,在军用科技方面。当然同样的“稳定”,人家也是领先中国的就是。实际上我感觉...


什么叫“粗暴”,我不明白,这种词汇根本无法形容军事装备。
你说的如果是AK47,那么那叫可靠性高而且性价比好。
如果说的是萨姆导弹,那么就是机动性好。
如果说的是米格,那就是劣质航电,但是有不错的编程。
rts 黑名单 回复 天下无贼
>> 我只是打个比方,中国的五代机也达不到F-35的六成功力吧。

打比方也不对,现代化海空军主战装备,中国现在既没有质量优势,也没有数量优势。
中共好面子。他们对外展示一定是他们自己最好的东西,这些东西肯定在解放军装备里面是小部分,属于精锐部队的装备。
中共对外展示装备,并不是希望老百姓了解他们的装备,而是希望让老百姓知道要永远跟着他们走,共产党的装备是很牛的,战斗力很强,跟着他们永远是胜利的一方。这是洗脑的一种方式。
中共通过各种方式跟中国绑定,让老百姓相信他们就是中国。
但他们并不是中国。
>> 国外也是稳定压倒一切,在军用科技方面。当然同样的“稳定”,人家也是领先中国的就是。实际上我感觉...

中共的低成本是建立在奴隸制的基礎上,靠壓榨工人來實現的,並不是什麼先進的生產方式。大國重器把那些工人說得那麼天花亂墜,我就想問問他們拿的什麼工資,時薪多少
啦啦啦你 回复 rts 黑名单
>> 打比方也不对,现代化海空军主战装备,中国现在既没有质量优势,也没有数量优势。


甚至连价钱优势都没有 f35便宜到和上一代战机一个价 7800万美元的五代战机 没有谁能做出来
>> 中共的低成本是建立在奴隸制的基礎上,靠壓榨工人來實現的,並不是什麼先進的生產方式。大國重器把那...


我并没有说中共生产方式先进啊?只是说有特点。
>> 什么叫“粗暴”,我不明白,这种词汇根本无法形容军事装备。你说的如果是AK47,那么那叫可靠性高...


我不是军迷,可能记得不太清楚,我记得苏联有很多武器,所谓性能强大,实际上就是加大功率,甚至拆掉一些必要的保护,简单粗暴。
>> 以前可以拼钱,现在还要拼人了现代技术越来越复杂,不经过培训就“上岗”只会白白送命


正相反吧?现在主要拼钱了,打仗全是无人机了
不要感觉和猜测,就是低,非常低,一线作战部队还能保持基本的训练量,但大量二线后备部队基本就是民工级的,加上江胡两家为了省军费叫部队自己创收,实际上能打仗的军队顶天有个50万,就我自己知道的,每次军事实训都会有很多人死于莫名其妙的事故,很多校级军官不是家里后台坐直升机升官,就是混日子的糟老头子,边防上军官土皇帝作风明显,很多士兵都憋了一口气准备在战场上开冷枪打死连级以上任何领导。很多基层连队管理制度完全就是校园级的,纪律基本上是惯性纪律,平均一个连队会有4个左右的大关系兵,这些兵基本能带坏30人左右,5个左右的老懒汉兵,大量的中士下士呈现出两种情况,一种是领工资混日子看排长副连长笑话,一种是带头结伙欺辱新兵在整个连队制造紧张气氛。赌博问题非常突出,经常有结伙出千骗人,偷懒躲着打牌,借高利贷赌博,大规模玩王者荣耀,刷抖音的情况,性泛滥,基本50%都有嫖娼经历,部份甚至存在性瘾的情况。贪污严重,司务长刮油能力非常突出,甚至到了专门挑会刮油的人担任司务长职务。部队亏空大,各种花钱平事导致每个连队的账都是无底洞,比如:老兵退伍变精神病要连队赔钱的,新兵出意外死亡赔钱,连队用坏物资自己掏钱维修上淘宝买次品要钱。军纪松散,团长带营长打麻将喝酒,营长带连长吃烤串,连长指导员带副连副指和很多班长一起去酒吧玩公主。晋级腐败,花钱晋级,花钱入党,花钱立功受奖,花钱换单位,花钱学习,花钱进驾驶队学习,传统名言:汽车里,烧的是红牛,喷的是中华。赌博成风,市区部队就是疯狂买彩票,郊区部队就是疯狂让送物资的人帮忙买彩票刮刮乐。士兵奢靡风气重,连普通士官都要带天梭等名牌手表,本人拉屎时捡到过好几次3000+的名表。军地关系紧张,基本每一个村民都说自己村附近的士兵是一群土匪。连队自己搞建设基本都靠深夜跑去周边工地偷水泥偷砖头。饮食结构不合理导致士兵体质虚弱,某部新上任一个领导,决定搞搞体能训练,结果半年下来把一半多的士兵送进医院。士兵偷懒怕累,某次有人染病,最后成了一场小流行病,但有至少10人乘机装病进医院,但是很不幸,这十人都挨了抽脊髓化验的惨刑,也是十分尴尬。
>> IT技术倒未必越先进越好,疫情初期美国新泽西州政府曾经向社会征集Cobol程序员,因为他们的失...


这个是反面教材好不好,别说政府了,NASA论效率也比不过space X。采用落后技术的结果就是效率低,政府不存在促进技术进步的动力,才会是这种德行。

就算是大公司也会陷入这种情况。我在全美排名前三的商业银行里就见到过,还亲自推过新技术。我这样做属于吃力不讨好,加班还没加班费,一年推不了几个,累的要死。现在改行在生化行业做IT,担任的职位更高,推新技术阻力也小点了。

没有我这样自愿加班的奋斗逼,大企业技术进步特别难,因为没动力。所以我特别讨厌看不起加班狗奋斗逼的,我好歹算是给美国资本主义事业添砖加瓦,你们只会说风凉话的小青年,满口费拉武德什么的,算什么东西。
>> 这个是反面教材好不好,别说政府了,NASA论效率也比不过space X。采用落后技术的结果就是...


没看懂,你想表达啥?
>> 不要感觉和猜测,就是低,非常低,一线作战部队还能保持基本的训练量,但大量二线后备部队基本就是民...


【拉屎时捡到过好几次3000+的名表】,哎嘛
>>


量,也是質的一種。
看来大家终于对共匪的军武开始感兴趣了。

我来推荐一下土共的年度吹逼大戏
来源恶臭B站,1千4百个分钟,70多集,每一集我都可以做个专题吐槽它,弹幕更是恶臭无比。
当然有利于让大家大概了解一下,它们在吹什么。哈哈哈哈
国防科工
>> 不要感觉和猜测,就是低,非常低,一线作战部队还能保持基本的训练量,但大量二线后备部队基本就是民...


但五十萬也不少了
世界上多數國家的軍隊到不了五十萬
>> 看来大家终于对共匪的军武开始感兴趣了。我来推荐一下土共的年度吹逼大戏来源恶臭B站,1千4百个分...


您可以剪輯重點丟上油管
應該會很精彩
>> 正相反吧?现在主要拼钱了,打仗全是无人机了


前面说的“人”主要是技术操作人员,解放军现在矛盾就在于此:如果要求稳,那么技术路线就得保守,就只能拼低端数量,以后实战里就只能白烧钱,毕竟一千把大刀拼不过一挺机枪;如果求技术跳跃发展,就跟解放军的传统技术路线和管理体系相冲突。
PLA的军备技术水平是一个经常在波动的指标。

当美国国会审查国防预算的时候,PLA就会变得很强,无限逼近美军甚至在某些局部领域已经超过美军了。

当美国政客给盟友们打气时,PLA就会变得很弱,至少对美军不构成威胁。

最后当你从台湾的角度来看时,PLA简直就是一堆战斗力不到5的渣渣,打起来根本不堪一击。
这很好的解释了为什么中共经济超过毛子这么多依然惧怕俄爹的原因
飞机发动机老调常谈了

自己的基本不能用,故障率高。而且都是一堆稀奇古怪的毛病。没办法只能靠俄爹,俄爹的东西不管咋说对付用还是可以的。另外俄爹也知道情况,动不动就调个皮恶心一下。

党卫军对这些装备保养情况是很注重的,但是没用,东西不行就是不行,咋保养都是白扯。

几个王牌军装备还是可以的。但是没有藏起来搞什么隐藏玩法的。这先进玩意平时不拿出来训练,关键时刻掏出来掉链子咋办?适应多久能形成战斗力?部队新老交替这么快,打仗又不能都指望底层士官。

楼上有个葱油说的挺对,一看就是老兵油子了。感觉稍有些夸张,不过大部分是符合的。部队真就是这样,普通人看了几天士兵突击就感觉部队挺牛逼,其实这就是卖家秀,实际上就是他说的那样,只能更恶心更没下限。

军队腐败是从上到下的彻底,包括签士官,考学,立功入党,提干。都是票子说话。就这样还指望战斗力?

真以为踢正步叠被子好就有战斗力?

看五毛自干五叫的欢,让他们去当兵他们愿意去?就算去了 真打仗了一个炮弹下来,活生生的人胳膊腿满天飞,脑浆崩一脸,不用说,吓都吓死了。

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