【转载】所谓的伊壁鸠鲁悖论
神义悖论,本来应该叫神义论,原本来自用希腊文θεός(神)和δίκη(义)拼成的法文词théodicée,是指解答大能至善的“神” 面对世间的恶与灾难如何称得上“义”这个难题的种种尝试。对这个难题最简约的表述,历来也被称为伊壁鸠鲁悖论:
Epicurus (341 BC - 270 BC) Greek philosopher
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
两位老网友多年前在海外一个华人论坛对这几句给出了两个各具特色的翻译:
在美一方 译文 (在美自己评述:比起上下译文的传神,这个简直太死板了!):
如果上帝愿意阻止邪恶,却不能阻止,那他不是万能的;
如果他能阻止却不愿意阻止邪恶,那他是邪恶的;
如果他既能阻止又愿意阻止邪恶,那么哪儿还会有邪恶呢?
如果他既不能阻止又不愿意阻止邪恶,那为什么要称他为上帝呢?
上下求索 译文:
如果神真的想出手,
但又功力不够,
那么他就不是真正的高手。
如果神不是不出手,
而是不想出手,
那么他一定是邪派高手。
难道神是想孤独求败,
才引来无数邪恶?
还是他就是个花拳绣腿,
欺世盗名?
从历史批判的角度来看,这种表述应该不是出自伊壁鸠鲁之手。最早把这段文字归到他名下的,是基督教早期护教士Lactanius(250 – 约317;De ira dei,论神之怒,13)。不过,按德国当代古语文学教授Reinhold F. Glei教授在1988年发表的Et invidus et inbecillus. Das angebliche Epikurfragment bei Laktanz, De ira dei 13, 20–21,这段文字所表达的思想并不符合伊壁鸠鲁的神观,应当是来自一个已经不知名的疑神论哲学家的笔下,可能是Arkesilaos或者Karneades。说简单点儿就是:这段话的作者究竟是谁,我们现在已经不能确定,归到伊壁鸠鲁名下属于“归名错误”或者张冠李戴,如同说基督教新约四福音的作者是马可、马太、路加和约翰一样。
不过,与基督教的经书不同的是,这段文字的作者是什么人、是不是伊壁鸠鲁,这无所谓。对于宗教批判者而言,重要的是有古人用文字表达了这样的思想,这就足够了(但是基督徒们不能用类似的观点来看待福音书和新约其他篇章的作者问题。基同胞们可以考虑一下,福音书的作者是什么人为什么就有所谓——友情提示:至少可以从两个方面说明问题)。
从Laktanz引述并“批驳”来看,这个“伊壁鸠鲁”悖论从很早开始就让基督徒们头疼了。可以这么说,不论是把恶解释成“善的缺失”,还是把善恶绝对化还是什么自由意志,都不能让唯一神面对世间的恶和灾难继续保持大能、至善、公义的属性。所以,面对这个问题,“因信称义”的追随者就只剩下了不管三七二十一的盲信:
面对这个神,我们只能发展出生活中也必须的东西来,就是能够坚持,就是忠诚,就是坚守神对我们的应许,即使眼下看起来神永远也不会成就他的应许。 (德国当代神学家Klaus Berger)
经常被华基同胞们当遮羞布打出来给第三帝国时期的基督教教会遮羞的潘霍华牧师从耶稣上架子引发出一个神的软弱,这倒是可以保住耶神的善,可是,什么样的基督徒愿意说自己的神软弱呢?扛着个软弱的神出来,神棍们还能传教唬人么?
有的神学家似乎觉得魔鬼比他的神更有现实性,把这个问题直接看作魔鬼的诱惑:
但是,我们是应该试图解答这个问题呢,还是更应该努力抵挡这个问题、把它看作诱惑呢?这或许又是一次智慧树或者科学的诱惑…… (罗马宗教哲学教授Marco M. Olivetti)
即使强思善辩的卡尔•巴特大师也只能向这个问题举手投降:
我们只能辩证地讲这些悖论,恶是“不可能的可能性”。
倒是德国威斯特法伦新教教会的主教Alfred Buß实在:
诚实的神学承认,苦难的意义这个问题无解。谁要是强解,那就只是在摆迷灯。
好了,这个“伊壁鸠鲁”悖论是不时要提起的,放在这里供大家随手取用。
Epicurus (341 BC - 270 BC) Greek philosopher
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
两位老网友多年前在海外一个华人论坛对这几句给出了两个各具特色的翻译:
在美一方 译文 (在美自己评述:比起上下译文的传神,这个简直太死板了!):
如果上帝愿意阻止邪恶,却不能阻止,那他不是万能的;
如果他能阻止却不愿意阻止邪恶,那他是邪恶的;
如果他既能阻止又愿意阻止邪恶,那么哪儿还会有邪恶呢?
如果他既不能阻止又不愿意阻止邪恶,那为什么要称他为上帝呢?
上下求索 译文:
如果神真的想出手,
但又功力不够,
那么他就不是真正的高手。
如果神不是不出手,
而是不想出手,
那么他一定是邪派高手。
难道神是想孤独求败,
才引来无数邪恶?
还是他就是个花拳绣腿,
欺世盗名?
从历史批判的角度来看,这种表述应该不是出自伊壁鸠鲁之手。最早把这段文字归到他名下的,是基督教早期护教士Lactanius(250 – 约317;De ira dei,论神之怒,13)。不过,按德国当代古语文学教授Reinhold F. Glei教授在1988年发表的Et invidus et inbecillus. Das angebliche Epikurfragment bei Laktanz, De ira dei 13, 20–21,这段文字所表达的思想并不符合伊壁鸠鲁的神观,应当是来自一个已经不知名的疑神论哲学家的笔下,可能是Arkesilaos或者Karneades。说简单点儿就是:这段话的作者究竟是谁,我们现在已经不能确定,归到伊壁鸠鲁名下属于“归名错误”或者张冠李戴,如同说基督教新约四福音的作者是马可、马太、路加和约翰一样。
不过,与基督教的经书不同的是,这段文字的作者是什么人、是不是伊壁鸠鲁,这无所谓。对于宗教批判者而言,重要的是有古人用文字表达了这样的思想,这就足够了(但是基督徒们不能用类似的观点来看待福音书和新约其他篇章的作者问题。基同胞们可以考虑一下,福音书的作者是什么人为什么就有所谓——友情提示:至少可以从两个方面说明问题)。
从Laktanz引述并“批驳”来看,这个“伊壁鸠鲁”悖论从很早开始就让基督徒们头疼了。可以这么说,不论是把恶解释成“善的缺失”,还是把善恶绝对化还是什么自由意志,都不能让唯一神面对世间的恶和灾难继续保持大能、至善、公义的属性。所以,面对这个问题,“因信称义”的追随者就只剩下了不管三七二十一的盲信:
面对这个神,我们只能发展出生活中也必须的东西来,就是能够坚持,就是忠诚,就是坚守神对我们的应许,即使眼下看起来神永远也不会成就他的应许。 (德国当代神学家Klaus Berger)
经常被华基同胞们当遮羞布打出来给第三帝国时期的基督教教会遮羞的潘霍华牧师从耶稣上架子引发出一个神的软弱,这倒是可以保住耶神的善,可是,什么样的基督徒愿意说自己的神软弱呢?扛着个软弱的神出来,神棍们还能传教唬人么?
有的神学家似乎觉得魔鬼比他的神更有现实性,把这个问题直接看作魔鬼的诱惑:
但是,我们是应该试图解答这个问题呢,还是更应该努力抵挡这个问题、把它看作诱惑呢?这或许又是一次智慧树或者科学的诱惑…… (罗马宗教哲学教授Marco M. Olivetti)
即使强思善辩的卡尔•巴特大师也只能向这个问题举手投降:
我们只能辩证地讲这些悖论,恶是“不可能的可能性”。
倒是德国威斯特法伦新教教会的主教Alfred Buß实在:
诚实的神学承认,苦难的意义这个问题无解。谁要是强解,那就只是在摆迷灯。
好了,这个“伊壁鸠鲁”悖论是不时要提起的,放在这里供大家随手取用。
55 个评论
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中国人没有议论美国政治的资格https://pincong.rocks/article/28279
中文世界任何对美国政治的讨论,本质上都是倒转歧视链的沐猴而冠行为。
所谓拜登川普、左右之争,本质上是自由世界文明人类的分歧,这其中并没有中国人的任何空间。这也是刘仲敬真正想表达、然而无人问津的主旨:中国人,无论持何种护照,都不配参与美国政治的运作。华人右派自以为BLM是最大威胁、自己在捍卫美国自由,而华人左派自以为自己是社会正义的同盟军——然而真相是,华人的每一派都是自由的威胁,而华人反对的每一派都是自由世界有机构成的一部分。没有中国人的世界里,BLM和redneck轮番上镜,无论谁也不会对自由造成根本损害,太阳仍会照常升起;而有了中国人的参与,无论左派、右派还是中立,都只是消灭自由的不同幌子而已。这才是刘仲敬不愿明示、反贼圈不甘承认、文明人类不屑挑明的真相:反华先于一切主义,而有中国人参与的政治即是空谈。
列举「左派犯下的罪行」「大选舞弊的证据」或是「川普犯下的罪」都是毫无意义的行为。你可以问自己:即使这些都是真的,中国人就会因此不去美国了吗?事实显而易见,在「中国人」的存在面前,任何罪恶都不可能让美国成为比中国更邪恶的存在。假如Trump想要称帝甚至独裁,美国的统治还是强于中国;假如Biden真的全靠舞弊推崇白左甚至就是撒旦本人,美国的统治还是强于中国;甚至假如真的存在什么深层政府娈童岛,那岛上最邪恶的恶魔的统治,也必然比最仁慈的中国统治者强千万倍。
中国才是最大的问题和罪恶。在承认这一点之前和之后,谈论美国的政治毫无意义。
神不是为了人而创造人,不是为了这个世界而创造世界,那么人类在这个世界中承受的苦难在神眼中的意义是什么呢?没人知道,没有答案。
而且归根结底,这世界的苦难是人自己的罪恶造成的,生前互相犯罪,死后在地狱灼烧本来就是人注定的命运。拣选、救赎与恩典的存在自身即是神慈爱的证明,不需要进一步的探究。
而且归根结底,这世界的苦难是人自己的罪恶造成的,生前互相犯罪,死后在地狱灼烧本来就是人注定的命运。拣选、救赎与恩典的存在自身即是神慈爱的证明,不需要进一步的探究。
所以犹太人认为,都是上帝的考验。
可以这么说,不论是把恶解释成“善的缺失”,还是把善恶绝对化还是什么自由意志,都不能让唯一神面对世间的恶和灾难继续保持大能、至善、公义的属性。
所以,面对这个问题,“因信称义”的追随者就只剩下了不管三七二十一的盲信。
人性有所谓路见不平拔刀相助,不是谁是谁奴仆的问题。见死不救,神性不如人性。
所以,面对这个问题,“因信称义”的追随者就只剩下了不管三七二十一的盲信。
人性有所谓路见不平拔刀相助,不是谁是谁奴仆的问题。见死不救,神性不如人性。
哦,原来【神的慈爱就在于想要把人从这必然的后果中拯救出来的企图。 】就是个企图,未必能拯救出来。我没有资格代表人类历史上被迫害的人感谢这个【神慈爱的企图】。
所以双重预定论我是也觉得很有意思
神乐意拯救谁就拯救谁,乐意不预定给谁救恩就不给谁,人的现世的痛苦和终极的善恶无关。
灾难和痛苦都是为了让爱神的人最终得益处,翻译成人话也就是蒙恩得救的真基督徒啦,同时神不对不得救的人的益处有任何义务,窑匠对瓦罐有义务吗?程序员对自己的代码有义务吗?你有义务不删掉自己打的字吗?
神乐意拯救谁就拯救谁,乐意不预定给谁救恩就不给谁,人的现世的痛苦和终极的善恶无关。
灾难和痛苦都是为了让爱神的人最终得益处,翻译成人话也就是蒙恩得救的真基督徒啦,同时神不对不得救的人的益处有任何义务,窑匠对瓦罐有义务吗?程序员对自己的代码有义务吗?你有义务不删掉自己打的字吗?
有关,什么是罪,罪即是在神的旨意以外做出自己的行为。人做了这个行为,人自己承受自己行为的后果,也就是死亡。终极的善存在,你只要偏离了它就是犯罪。所以现世痛苦是和原罪有关的。
双重预定论我是也觉得很有意思
神乐意拯救谁就拯救谁,乐意不预定给谁救恩就不给谁。于是所谓的"自由意志”就扔进垃圾桶了。
神乐意拯救谁就拯救谁,乐意不预定给谁救恩就不给谁。于是所谓的"自由意志”就扔进垃圾桶了。
人会犯罪,确切地说是没有人不犯罪,基督徒一样犯罪,只是基督徒不会受到(终极意义上的)惩罚,这即是福音与恩典的定义。你对犯罪的指责没有错误,基督徒有认罪的义务,最终人人都要知罪和认罪的。
当然啦,真基督徒必定经过了神的干预,如果没有圣灵作工,没有任何人是凭自己能决定要当一个基督徒的。
如果你对自由意志的理解是“我可以自己决定信或者不信,我有能力只靠自己就承认基督是主”,那你当然没有这个东西啦。
如果你对自由意志的理解是“我可以自己决定信或者不信,我有能力只靠自己就承认基督是主”,那你当然没有这个东西啦。
我想您作为纯无神论,https://pincong.rocks/question/6448
想必您也知道人的一切行为全部服从于和人类思维无关的规律吧?(也就是物理学规律完全决定了人大脑和身体的一切状态)
独立的,能对物理世界施加干涉的,真实存在的“人的思维/灵魂”其实不存在,这点我想您很清楚。
那又怎么样?您就算因为自己的立场持有这么可悲的观点,不还是不妨碍您假装自己能自由思考吗?
想必您也知道人的一切行为全部服从于和人类思维无关的规律吧?(也就是物理学规律完全决定了人大脑和身体的一切状态)
独立的,能对物理世界施加干涉的,真实存在的“人的思维/灵魂”其实不存在,这点我想您很清楚。
那又怎么样?您就算因为自己的立场持有这么可悲的观点,不还是不妨碍您假装自己能自由思考吗?
我对犯罪的指责没有错误,伊壁鸠鲁悖论的核心是上帝面对正在发生的犯罪是个什么态度。
A 如果上帝愿意阻止邪恶,却不能阻止,那他不是万能的;
B 如果他能阻止却不愿意阻止邪恶,那他是邪恶的;
C 如果他既能阻止又愿意阻止邪恶,那么哪儿还会有邪恶呢?
D 如果他既不能阻止又不愿意阻止邪恶,那为什么要称他为上帝呢?
E 教徒不能揣测上帝只能选盲信。
A 如果上帝愿意阻止邪恶,却不能阻止,那他不是万能的;
B 如果他能阻止却不愿意阻止邪恶,那他是邪恶的;
C 如果他既能阻止又愿意阻止邪恶,那么哪儿还会有邪恶呢?
D 如果他既不能阻止又不愿意阻止邪恶,那为什么要称他为上帝呢?
E 教徒不能揣测上帝只能选盲信。
只有终极的善没有终极的恶,一切对终极的善的偏离被称为恶,这些恶拥有各自的本源和作恶者,恶行的责任属于这些作恶者自己。公义不是阻止罪(俗话说不要碰瓷你的神),而是惩罚罪。人需要认清出自己的位置,神没有义务阻止你犯罪,因为你有自己的自由意志不是吗?你为什么不自己阻止自己犯罪。
人类所谓的犯罪,神乐意用他们使爱神的人得益处,比如通过俄国共产党的犯罪,使俄国的百姓悔改,知罪。
神也不介意一次次使比较坏的人兴起。但终极的“善”就是神的意思。和人的自以为是无关。
这一套标准是真实的,但不是我给你讲道理就能让人接受的,否则岂不是每个人看到这道理就能悔改?那还要圣灵作工在哪里呢?
神也不介意一次次使比较坏的人兴起。但终极的“善”就是神的意思。和人的自以为是无关。
这一套标准是真实的,但不是我给你讲道理就能让人接受的,否则岂不是每个人看到这道理就能悔改?那还要圣灵作工在哪里呢?
所以双重预定论已经在一定程度上扔掉了自由意志。反正又不是要用自由意志来说服你,把你用道理和逻辑打动让你来信。
不过路德宗的态度也很好,“反正圣经这么写的,神的意愿高过人的逻辑”,所以我对双重预定论也只是看看。
不过路德宗的态度也很好,“反正圣经这么写的,神的意愿高过人的逻辑”,所以我对双重预定论也只是看看。
用这个的一个bug就是神假设是慈悲的。但是亚当夏娃,以太献祭,诺亚方舟,索多玛和哥莫拉可以看出来,神不是慈悲的。
更简单的对于全能神论的一个问题就是:上帝能不能造一块起来一块自己举不起来的石头?
更简单的对于全能神论的一个问题就是:上帝能不能造一块起来一块自己举不起来的石头?
这可以看出来公义和慈爱的区别。我看着你匪在地狱里灼烧而感到高兴,这是公义。我感到应该给你匪一个自我救赎的机会,这是慈爱。只是你匪大概是不想得救的,所以没有办法。
全能神论不会自己去查Wikipedia?
我是这样认为的,神创造了原始世界和运行规律,但不干预世界的运作。
合理的理论是,如同福音早已广传世界一样,正经的道德标准也早就人尽皆知。你匪可不能用“我不知道自己在犯罪”来为自己辩解。而且人类法庭的审判是只审行为不审动机的,你匪的行为自有其结果,可以说信了神也逃不过人的惩罚。
?我说了啊,神在万世以前就谋定好了一切,但是亚当夏娃那一次并不加以干涉,亚当夏娃犯罪了,这时候你无非是说神初始化世界的时候为什么不设定一个亚当夏娃不犯罪的世界?
如果你管这个叫没有自由意志,那确实在这里没有你想的那种自由意志。
如果你管这个叫没有自由意志,那确实在这里没有你想的那种自由意志。
在神造人之前还是在造人之后预定了人类历史中的一切事件(主要是基督的救赎)的问题上,是有分歧的。一般来说是认为造人之后才预定了之后的一切,因为不存在预知,神并不预知,所以不会在造人之前就预知到之后人犯罪的问题而预定这样的计划。
不是那个傻逼全能神,是指一个全能的神存在的话会出现的问题
我知道啊,全能悖论
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E8%83%BD%E6%82%96%E8%AB%96
对我来说几乎每种解释都行得通
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E8%83%BD%E6%82%96%E8%AB%96
对我来说几乎每种解释都行得通
所以合理的时间轴是,神创造了人类,发现人类是邪恶的,但是神爱人,不想毁灭人,制定了救赎的计划,让一部分人能够觉悟到自己的处境,继而自愿的弃绝罪,归向神。于是就让人在这个世界上自由生长(犯罪是生长的一部分不爽不要做人),这是觉悟的前提条件。
1646年完成的《西敏斯特信仰信条》第三章声称:
“在永恒中,上帝就按其至圣至智的旨意,自由不变地预定了将来所要发生的一切。”
“祂预定某事,并非因祂预知将来此事如何,或预知此事在这些条件下必然发生。”
我并非多认同加尔文主义,这些神学观点和我得救并无联系,所以其实我都是采取“哪种都可以”的态度
“在永恒中,上帝就按其至圣至智的旨意,自由不变地预定了将来所要发生的一切。”
“祂预定某事,并非因祂预知将来此事如何,或预知此事在这些条件下必然发生。”
我并非多认同加尔文主义,这些神学观点和我得救并无联系,所以其实我都是采取“哪种都可以”的态度
那你直接说对上帝有faith就可以了,faith是不考虑逻辑的
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《永居条例》折射出共产党和民运的共同尴尬处境https://pincong.rocks/article/11191
因为这些民运清一色左派,他们年轻时就是因为受到白左的教育(民运津津乐道的,所谓风气自由的八十年代,所谓胡赵黄金年代),才有了追求民主自由的念头。加上他们如今在白左支配价值观的自由世界谋生,不可能去反白左几乎要统一地球的多元文化旗号,连想到去做这种事都不行,不要说讲出口了。
民运面对的尴尬和共产党是一样的,既要依赖大中国主义作为立足点,又不能用大中国主义真的去做排斥多元文化的动员,因为排斥共产主义,社会主义也就是和亲近中国,喜爱社会主义的大批白左翻脸。
实际上就是不能用大中国主义去做任何有实际政治意义的事。所以人人看到共产党天天拿大中国主义演戏,或者任何问题都打民族主义牌,好争取愚众的支持声浪,但绝不会真去统一台湾。民运人则开口闭口人权、自由、民主,更多时候,这方面的黄左比白左还要激进。
反共爱中的几乎所有群体,和共产党一样心里明白,自己的生命线在于西方资源,民运还需要明确的政治支持,断了就会挂,所以他们必须坚持把中和共分开,日常话语和文宣中强调共害了中,强调共灭了中的文化,或是共洗脑支配了中,并用这些教育青年一代。而且说来说去,始终就只有这些。只有谨守学者本份,不去掺合的极少数,倒是能讲点儿谁都不爱听,也谁都不能真正帮得了的实话。
绝大部分民运,还有中国共产党,尽管敌对,其实乘坐的是同一条命运之舟。因为西方文明真正的底线需要,是安全、价值与战略上方便的棋子。一旦不再有战略需要,或者战略转向,不要说棋子,连可能挡路的自家智囊也没什么再留的必要。比如川普上台后的大批拥抱熊猫派智库,说客,咨询公司。既然布鲁金斯学会没用,可以立即来个当危会,来个project2049。
真心信仰大中国主义的粉韭与红韭,反倒是没有这些麻烦,它们绝对没有这种意识形态和现实需要的混乱冲突。他们相信,中国只靠自己,中国至高无上。就算从黄左那里没学到作为西方白左思维源头的较真精神,起码学到了蔑视一切的自傲。
先不说是否有行动力存在,《永居条例》在微博上爆炸,起码证明了心口如一不但是粉韭与红韭,还是占中国人绝大多数的老中青三代愚众的真正优点。他们都膜拜中国这面旗帜,绝不想任何非我族类来捣乱。
现在组成中国的中国人,就是这些渗透所有领域的愚众,还有与他们完全不对盘的共产党和反共者两派。剩下少数是逃避现实的所谓中产,所谓文化与经济精英,比共产党都不占人数优势。他们将来也不可能左右得了中国的变化,只能被左右。如果继续在中国岁静,下场又能和拥抱熊猫派或是恋中的美国企业类似,那真是要感谢祖坟冒烟了。
你老搞错了,全知是全能的附带属性。神的能力范围是无限的,了解自己能力范围内的一切事物(也就是一切事物)则是理所当然的,因为你不懂得怎么做一件事自然就做不到这件事。所以预定论认为,神不预知,神没有预知任何事,因为任何事情都在神的掌控之下,所以神自然知道祂掌控的所有事情。
当然完全可以有另一种说法,也就是神确实全知,也就是说其能力不受逻辑法则的限制。神知道人类本性的罪但还是创造了人类,自由意志本身既有邪恶的一面也有善良的一面,神愿意为了这善良的一面而容忍邪恶的一面(反正犯罪的是人不是祂老,祂老没有义务阻止人以自己的自由意志选择为恶)。
这是一种道德绑架,类似中共宣传里的都一样学。
神不需要全知全能,只要信神的人之间的邪恶少于不信者中的邪恶,就已经起到神的作用了。
全知全能这种过度宣传是说服非理性人用的,用理性逻辑反驳非理性没有意义。这也是为什么这类理论从来都没法说服信教的人。
神不需要全知全能,只要信神的人之间的邪恶少于不信者中的邪恶,就已经起到神的作用了。
全知全能这种过度宣传是说服非理性人用的,用理性逻辑反驳非理性没有意义。这也是为什么这类理论从来都没法说服信教的人。
人类邪恶的原因是自由意志的存在,自由意志是神有意赐予人的,那么人是否可以表示“既然神没有把我造成机器人,我以我神赐的自由意志为恶,就等于神在作恶”呢?其实想要论证“神有意为恶”的话有更好的方法,直接去圣经里找那些“上帝让法老的心刚硬”这样的语句就可以了。
神有意给予人自由意志,即是想让人以自己的自由意志自我否定,让人意识到自由意志的可悲(人甚至控制不了自己犯罪的欲望),从而知道这世上的真理。真理使人们得自由,这自由即是“自由的选择服从”。
第一,这个悖论反映的是“不知感恩”。
如果有一位全能的神,那么一切都是按照他的旨意创造、发生的。
那么人所有的一切,包括生命、意识本身,都是他所赐的。正如使徒保罗所说:
使徒行传14:15-17 诸君、为甚么作这事呢.我们也是人、性情和你们一样.我们传福音给你们、是叫你们离弃这些虚妄、归向那创造天、地、海、和其中万物的永生 神。他在从前的世代、任凭万国各行其道.然而为自己未尝不显出证据来、就如【常施恩惠、从天降雨、赏赐丰年、叫你们饮食饱足、满心喜乐】。
使徒行传17:24-28 创造宇宙和其中万物的 神、既是天地的主、就不住人手所造的殿.也不用人手服事、好像缺少甚么、【自己倒将生命、气息、万物、赐给万人】。他从一本造出万族的人、住在全地上、并且预先定准他们的年限、和所住的疆界.要叫他们寻求 神、或者可以揣摩而得、其实他离我们各人不远.【我们生活、动作、存留、都在乎他】.就如你们作诗的、有人说、我们也是他所生的。
那么,人有什么理由说这位神是不善良的呢?
人的堕落、痛苦、死亡——这些恶的前提是神已经给了人生命,只不过这种生命是不完美的。
这不能说明神不是善良的,而是说明神是主权的,他的善良不意味他一定要给人一个完美的生命(他确实会给一些人完美的生命,但这是他的恩典)。
相反,人理应当为自己所有的生命(不管多么残缺)感谢神,同时也承认:神若愿意完全有能力可以给人比现在更好的生命、但这是他的主权恩典、而非他必须这么做才是善良。
反过来想:要是造物主不是善良的,那么你这个他创造的人反倒是善良的了?你的善良是从何而来呢?
以赛亚书45:7-10 我造光、又造暗.我施平安、又降灾祸.造作这一切的是我耶和华。诸天哪、自上而滴.穹苍降下公义、地面开裂、产出救恩、使公义一同发生、这都是我耶和华所造的。祸哉、那与造他的主争论的、他不过是地上瓦片中的一块瓦片.泥土岂可对抟弄他的说、你作甚么呢.所作的物岂可说、你没有手呢。祸哉、那对父亲说、你生的是甚么呢.或对母亲说、你产的是甚么呢。
全文:https://www.zhihu.com/question/24800033/answer/830597495
如果有一位全能的神,那么一切都是按照他的旨意创造、发生的。
那么人所有的一切,包括生命、意识本身,都是他所赐的。正如使徒保罗所说:
使徒行传14:15-17 诸君、为甚么作这事呢.我们也是人、性情和你们一样.我们传福音给你们、是叫你们离弃这些虚妄、归向那创造天、地、海、和其中万物的永生 神。他在从前的世代、任凭万国各行其道.然而为自己未尝不显出证据来、就如【常施恩惠、从天降雨、赏赐丰年、叫你们饮食饱足、满心喜乐】。
使徒行传17:24-28 创造宇宙和其中万物的 神、既是天地的主、就不住人手所造的殿.也不用人手服事、好像缺少甚么、【自己倒将生命、气息、万物、赐给万人】。他从一本造出万族的人、住在全地上、并且预先定准他们的年限、和所住的疆界.要叫他们寻求 神、或者可以揣摩而得、其实他离我们各人不远.【我们生活、动作、存留、都在乎他】.就如你们作诗的、有人说、我们也是他所生的。
那么,人有什么理由说这位神是不善良的呢?
人的堕落、痛苦、死亡——这些恶的前提是神已经给了人生命,只不过这种生命是不完美的。
这不能说明神不是善良的,而是说明神是主权的,他的善良不意味他一定要给人一个完美的生命(他确实会给一些人完美的生命,但这是他的恩典)。
相反,人理应当为自己所有的生命(不管多么残缺)感谢神,同时也承认:神若愿意完全有能力可以给人比现在更好的生命、但这是他的主权恩典、而非他必须这么做才是善良。
反过来想:要是造物主不是善良的,那么你这个他创造的人反倒是善良的了?你的善良是从何而来呢?
以赛亚书45:7-10 我造光、又造暗.我施平安、又降灾祸.造作这一切的是我耶和华。诸天哪、自上而滴.穹苍降下公义、地面开裂、产出救恩、使公义一同发生、这都是我耶和华所造的。祸哉、那与造他的主争论的、他不过是地上瓦片中的一块瓦片.泥土岂可对抟弄他的说、你作甚么呢.所作的物岂可说、你没有手呢。祸哉、那对父亲说、你生的是甚么呢.或对母亲说、你产的是甚么呢。
全文:https://www.zhihu.com/question/24800033/answer/830597495
人内心孱弱无比,所以需要虚构一些东西让自己理解这个世界和自己。
你何必拆穿他们的美好幻想呢?
在以前,这是要被架在火上烤的。
你何必拆穿他们的美好幻想呢?
在以前,这是要被架在火上烤的。
我有个孩子,天天闹着吃糖满嘴蛀牙,我作为家长可以全能地禁止吃糖。但后果就是我扭曲了孩子的本性,他也学不会自制。而这还只是一块糖。
吹牛逼,说大话,编谎话。最后圆不过来了。
阿拉伯人的特点是巧舌如簧。
阿拉伯人的特点是巧舌如簧。
神不cares你們屁民homo human,完