奇文共賞-馬英九／臺灣已經是「不自由的民主」
新聞之前，先部分引用 @adt 兄整理的Freedom House資料
煥新民主，保衛自由，促進人權，抵禦專制威權的「復興」：我對2021年12月民主峰會的分析和淺見 - 新·品葱
https://pincong.rocks/article/37110
搭配下馬狗去年對習近平"談過民主"感到的希望
六四31週年…讚習近平曾談民主 馬英九：令人印象深刻
2020/06/04 09:04:00
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=755682
跟馬狗今天抨擊台灣不自由&民選專制
馬英九投書／臺灣已經是「不自由的民主」（illiberal democracy）
2021-12-09 03:17 聯合報 / 馬英九／中華民國前總統
https://udn.com/news/story/6656/5947957
這就是狗鳴黨的觀點囉~~
習包子談過民主很棒，對共慘黨能有期待
VS 台灣民主被破壞了~~~~
等等，這隻下賤馬狗不是一輩子都在反民主嗎?
反萬年國會全面改選，反總統直選等等不是嗎?
牠到底哪來的臉喊民主談自由?
阿...看看習癡肥的"全過程民主"..
算了，物以類聚獸以群居
我只能說不要臉的垃圾都會湊在一起的
煥新民主，保衛自由，促進人權，抵禦專制威權的「復興」：我對2021年12月民主峰會的分析和淺見 - 新·品葱
https://pincong.rocks/article/37110
Freedom House根據政治權利（40分）和公民自由（60分）兩項成績總和，對全球210個國家及部分特殊地區的政治自由度排名。滿分為100分。總分0-34被定義為不自由國家；35-71為部分自由國家；71-100為自由國家。
全球自由度得分最高的國家為芬蘭、挪威、瑞典，皆爲100分，全球排名前三（得分相同的國家，按首字母排列）；
日本得分96，全球排名13；
台灣得分94，去年得分93，全球排名22；(備註，台灣歷年最高得分)
中國得分9，全球排名196，倒數第15；
搭配下馬狗去年對習近平"談過民主"感到的希望
六四31週年…讚習近平曾談民主 馬英九：令人印象深刻
2020/06/04 09:04:00
他並指出，大陸領導人習近平曾在2017年「十九大」報告中，特別提到自由、民主、人權、法治等議題，這些看法令人印象深刻，可見大陸的政治體制改革並非不能期待。
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=755682
跟馬狗今天抨擊台灣不自由&民選專制
馬英九投書／臺灣已經是「不自由的民主」（illiberal democracy）
2021-12-09 03:17 聯合報 / 馬英九／中華民國前總統
https://udn.com/news/story/6656/5947957
美國將於十二月九日舉行首屆全球「民主峰會」（Summits for Democracy）視訊會議，邀請一一○個國家及地區的政府、民間團體與私營部門領袖出席，討論「對抗威權」、「打擊貪腐」、「促進對人權尊重」等三大議題；我國正式獲邀，將派政務委員唐鳳與駐美代表蕭美琴與會。
我樂見美方這樣的安排，但也有不少憂慮，因為這幾年民進黨政府的表現，不但離「民主」越來越遠，反而趨近「不自由的民主」（illiberal democracy）。
「不自由的民主」一詞是印度裔美國名學者法瑞．扎卡利亞（Fareed Zakaria）所創。他指出，從廿世紀開始，全世界已有上百個國家的人民定期選舉國家領導人，被視為「民主國家」。但其中有些國家的總統上任後，開始採行背離自由民主的政策或措施，例如修憲延長自己任期、非法限制人民自由、非法打擊反對黨或政治對手，他把這種國家的體制稱作「不自由的民主」或「民選的專制」（elected autocracy）。
蔡英文總統二○一六年就任後，諸多違反「法治國」原則的作為，例如成立明顯違憲的不當黨產委員會、促進轉型正義委員會清算最大反對黨（國民黨），賦予行政機關過多權力，侵害人民權益，對臺灣民主傷害甚鉅、危害深遠。包括：
二○一八年一月五日，臺大教授管中閔高票當選臺大校長，但教育部無視其合法性，違反《大學法》，否決其當選資格。一年多後，才讓管教授順利上任。
二○一八年九月十二日，促轉會副主委張天欽被媒體爆料以「東廠」自居，將「轉型正義」當成選舉操作的工具，意圖打擊國民黨新北市長候選人侯友宜。
二○一九年六月十七日，蔡總統要求立法院民進黨團修改《公民投票法》，沒收「公民投票綁大選」制度，並強制規定每兩年在第二年八月最後一個星期六舉行一次公投，嚴格限制了人民行使公投的權利。
二○一九年十二月十九日，臺大政治系教授蘇宏達批評政府文化政策，遭臺北市警察以違反《社會秩序維護法》約談，到派出所訊問數小時。
二○二○年八月廿八日，蔡總統未經行政院與立法院討論，逕自在總統府宣布開放爭議極大的美國萊豬（含內臟）進口。
二○二○年十二月十一日，蔡總統關閉中天電視新聞臺，是臺灣電視新聞臺有史以來第一次被政府停播。
二○二一年三月二十八日，蔡總統無視二○一八年「以核養綠」公投結果，執意將核四廠燃料棒送出國。
二○二一年十一月十六日，蔡總統以指定直轄市民進黨市長候選人的方式，實質廢止民進黨創黨數十年的公職候選人黨內初選提名制度。
二○二一年十一月，媒體披露民進黨女立委遭男友施暴，意外讓民進黨「網軍」結構曝光。這些疑似有特定單位資源挹注的網軍，猶如「錦衣衛」或「秘密警察」，長期在網路上霸凌與政府意見不同的聲音，甚至逼死一位優秀的臺灣外交官。
這些不符民主憲政的行動，已明顯構成「不自由的民主」或「民選的專制」。蔡總統經常自詡臺灣的民主價值如何寶貴，卻親手破壞這些民主價值。
哈佛教授史帝文．李維茲基（Steven Levitsky）與丹尼爾．齊布拉特（Daniel Ziblatt）在二○一八年暢銷書《民主如何死亡》（How Democracies Die）中指出，多數民主制度的死亡不是經過一次政變，而是逐步倒退，滑向威權主義。
希望蔡總統和民進黨能以國家人民為念，懸崖勒馬，回歸真正的自由民主，臺灣參加「民主峰會」，才能名符其實。
這就是狗鳴黨的觀點囉~~
習包子談過民主很棒，對共慘黨能有期待
VS 台灣民主被破壞了~~~~
等等，這隻下賤馬狗不是一輩子都在反民主嗎?
反萬年國會全面改選，反總統直選等等不是嗎?
牠到底哪來的臉喊民主談自由?
阿...看看習癡肥的"全過程民主"..
算了，物以類聚獸以群居
我只能說不要臉的垃圾都會湊在一起的
28 个评论
滞台支还想要自由？？ 滞台支没进集中营已经是台湾人最大的善意了
這個人如今所做所為甘願擔當中共喉舌，已經愧對他曾經的總統職位與哈佛大學法學博士的學歷，不論說什麼，都已經當他狗吠火車不痛不癢。
一個出來宣導公投，內文卻是全面打自己的臉的前總統
反萊豬(萊牛是他引進口的)
反三接(三接計畫是他蓋的)
重啟核四(核四是他封存的)
重點是還有人會支持
你還能怎樣(攤)
反萊豬(萊牛是他引進口的)
反三接(三接計畫是他蓋的)
重啟核四(核四是他封存的)
重點是還有人會支持
你還能怎樣(攤)
>> 一個出來宣導公投，內文卻是全面打自己的臉的前總統反萊豬(萊牛是他引進口的)反三接(三接計畫是他...
我只能說
以前看我那黨外反賊的老爸
遇到什麼事都說國民黨無恥
連開車時看到亂開的都會說:"八成國民黨的"
我都翻白眼
但...近年來越來越覺得，某部分來說真的是事實...
>> 這個人如今所做所為甘願擔當中共喉舌，已經愧對他曾經的總統職位與哈佛大學法學博士的學歷，不論說什...
96年第一次總統直選時，時任法務部部長的他不畏強權和壓力，帶頭打黑金打賄選，那時的他尚有人的良知，是做過黨主席和總統之後徹底墮落了
所以馬大概也忘了，他任內製造的扁案，更換原對陳水扁有利的承審法官，並獨創實質影響力說法判陳水扁有罪一事？也忘了民眾對於服貿有明顯質疑還要強行通過，最後引爆太陽花事件，馬政府對於參與學生持續司法追殺一事？也忘了特偵組以讓辜仲諒回台與放他一馬為代價，指使辜仲諒做偽證指控陳水扁一事？
更為精彩的馬王政爭，馬讓檢查總長監聽國會，並將監聽到的內容作為打擊政敵王金平的材料。
好意思說別人嗎？馬囧先生。
更為精彩的馬王政爭，馬讓檢查總長監聽國會，並將監聽到的內容作為打擊政敵王金平的材料。
好意思說別人嗎？馬囧先生。
>> 96年第一次總統直選時，時任法務部部長的他不畏強權和壓力，帶頭打黑金打賄選，那時的他尚有人的良...
我個人觀點
馬在法務部長任內追求個人的形象工程吧
相比後來的法務部長陳定南查賄到酷吏形象深植
馬英九在法務部長任內要說打黑金打賄選
有兩個問題
由於法務部網站上保存的歷年施政報告
只有98年之後的
https://www.moj.gov.tw/2204/2205/2296/2306/?Page=1&PageSize=20&type=
馬英九任法務部長時代沒有報告
我只能以新聞佐證
1.大張旗鼓但定罪率很低
定罪率低 馬法部任內肅貪爭議多
https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/318816
〔記者項程鎮／台北報導〕總統馬英九宣示的「三個月肅貪」本月八日屆期，結果國防部、法務部等提出來的肅貪報告，如預料之中引發外界訾議，不少民眾憶起，馬英九當年最引以為傲的肅貪查賄成績，是他在八十三年擔任法務部長期間，將全國各縣市議會數十位正副議長候選人起訴；事隔十五年後的今天，重新檢驗馬當初查賄績效，發現起訴的三十二位正副議長候選人，有罪率竟然只有四十六．九％。
據了解，當年馬英九當法務部長時查賄績效，在國民黨內也飽受質疑，鑑於不少人起訴後未能定罪，認為檢方未嚴謹蒐證、辦案粗糙。相對的，不少民眾也質疑檢方在馬部長帶頭下「全力衝績效」的結果，造成許多被告訟累多年、最後無罪，使他們成為司法斲傷人權的最大被害人。
這點可以說他為了作秀，也可以說可能司法系統包庇
畢竟當年的認知就是
"法院是國民黨開的"
"國民黨不賄選不會選"
所以抓了定罪率低也是可能的
不好說一定是馬作秀
但另一個問題就很難去解釋馬到底多有決心打擊犯罪與黑金了
2.不顧反對主導修法降低假釋門檻
這點要說馬在法務部長時期多不畏強權嫉惡如仇....
很難去解釋
連tvbs都不好幫他遮掩多少
殺人只關2年 馬英九部長縱囚種的因
https://news.ltn.com.tw/news/society/paper/355697
2009/12/03 06:00
當年大開善門 假釋門檻降至1/3
〔記者項程鎮、林俊宏／台北報導〕槍決女老師的「恐怖情人」吳敏誠，1993年刺死女友，判刑8年，服刑2年就假釋，引起社會譁然；經了解，原來是當時的法務部長馬英九主導修法「大開善門」，降低假釋門檻，吳敏誠才得以快速出獄。
當年的陳進興 也曾受惠提早出獄
台灣法治促進會理事長張學海批評：「一名殺人棄屍惡棍，關2年多就出獄，惡法比貪污更可怕！」
資深檢調人士說，吳敏誠不是馬英九降低假釋門檻「縱囚政策」的唯一受益者，包括白曉燕命案兇手陳進興（陳犯白案之前，另案服刑時受益）、蠻牛下毒案的千面人王進展等人，都曾因而縮短刑期，提早出獄。
原本，受刑人須服刑超過2分之1，才能報請假釋，但因監所人滿為患，1993年2月到1996年6月，馬英九當法務部長期間，不顧民意反對，主導修法將門檻大幅降低至3分之1。
民意高聲反對 廖正豪恢復舊制
後來，繼任法務部長廖正豪順應民意，1997年11月再次修法提高假釋門檻，恢復2分之1假釋舊制，其中累犯的門檻更嚴，須服刑超過3分之2才有機會假釋。
對於馬英九當年的「縱囚政策」，有網友在網路上不客氣地批評他沽名釣譽；一名網友引用歐陽修批評唐太宗的「縱囚論」：「立異以為高，逆情以干譽」、「上下交相賊」等語，質疑馬英九。
仁政害人？提前假釋 16年後又殺人 台北 報導 發佈時間：2009/12/03 18:59
https://news.tvbs.com.tw/local/152614
民國85年，當時擔任法務部長的馬英九，視察看守所，對於收容人的環境相當重視。前法務部長馬英九(1996.2.29)：「不論是門禁或是舍房，其次就是加強醫療方面的措施。」 因為當時監獄人滿為患，因此馬英九俢法，大幅降低假釋門檻，從原來受刑人需服滿1/2刑期，變成只要1/3，許多人因此受惠。 在蠻牛飲料中下毒的千面人王進展，就是其中之一，王進展曾經在82年搶劫機場銀行櫃檯，被判刑10年，因為服刑1/3就可假釋，因此坐了4年多的牢，87年假釋出獄，沒想到12年後又犯下震驚社會的「蠻牛案」。 而這次槍殺女友的吳敏誠，也是在82年殺害女友後自首，因為加上和死者家人和解，法官判刑8年，最後也是符合1/3假釋門檻，坐了2年9個月的牢後出獄；16年後，竟然又犯案殺人。嫌犯律師何啟薰：「當年自首是一定會減刑，那减就是減到10年以下。」 因為治安敗壞，民國86年法務部重新修法，假釋門檻重回1/2，還加重累犯必須服刑2/3刑期，才有假釋機會；而馬英九當時以人權考量，再給人生一次機會的想法，顯然沒有傳達給受刑人。 吳敏誠在2001年，就已經假釋期滿，雖然再犯案未必和降低假釋門檻有直接關係，但是卻在16年後，卻又多死了一條人命。
詳細報導請見： news.tvbs.com.tw/local/152614?from=Copy_content
怎麼他不引用更先進民主的塔利班博士們的觀點，這民主論不是更有說服力嗎？
最近要公投........身為台灣人，
對於議題不想落入藍綠的對抗，但只要這位"前"總統或現任主席一開口就很讓人煩躁。
下意識就是直接站在國民黨的對立面OTZ
好想叫他們看看這都你們搞出來的爛攤子阿OTZ
對於議題不想落入藍綠的對抗，但只要這位"前"總統或現任主席一開口就很讓人煩躁。
下意識就是直接站在國民黨的對立面OTZ
好想叫他們看看這都你們搞出來的爛攤子阿OTZ
台湾要实现全过程民主！！！
馬英九作為在野黨的成員，擁有對執政黨的監督權，這一點我是支持的。但是，他的兩岸立場，對我來講太繞了，像泥湫一樣，怎麼都有的講。
我所支持的兩岸觀點很清楚，很簡單，就是台灣主權由台灣人民決定，不管是統一還是獨立，聽台灣人的集體決定！
我不要聽什麼國共之間的什麼關於台灣的共識，我也不要聽民進黨費勁心機想出來的最大公約數的國名“中華民國台灣”。能不能乾脆勇敢直白一點，被中共這樣的一個邪惡政權嚇住的國民，還談什麼自主決定國家主權？
我所支持的兩岸觀點很清楚，很簡單，就是台灣主權由台灣人民決定，不管是統一還是獨立，聽台灣人的集體決定！
我不要聽什麼國共之間的什麼關於台灣的共識，我也不要聽民進黨費勁心機想出來的最大公約數的國名“中華民國台灣”。能不能乾脆勇敢直白一點，被中共這樣的一個邪惡政權嚇住的國民，還談什麼自主決定國家主權？
马英九是丢脸，但话题发起人「來閒逛的台灣人」和英九一样丢脸；
①马英九丢脸吗？丢脸
②话题发起人「來閒逛的台灣人」丢脸吗？和马英九一样丢脸
话题发起人「來閒逛的台灣人」之前自己讲了侧翼讲的话然后说我的监狱五毛，因为我无法在一个话题中回复两次，这个话题发起人「來閒逛的台灣人」直接把我屏蔽了，你们没有听错，他骂完我之后直接把我屏蔽了；原因是他不肯承认自己之前说过的骚（干）话。有人想问他说了什么骚话，我发的帖子「老蒋失败的开始」中把他挂出来了。真丢脸
老蒋失败的开始『西安事变』
①马英九丢脸吗？丢脸
②话题发起人「來閒逛的台灣人」丢脸吗？和马英九一样丢脸
话题发起人「來閒逛的台灣人」之前自己讲了侧翼讲的话然后说我的监狱五毛，因为我无法在一个话题中回复两次，这个话题发起人「來閒逛的台灣人」直接把我屏蔽了，你们没有听错，他骂完我之后直接把我屏蔽了；原因是他不肯承认自己之前说过的骚（干）话。有人想问他说了什么骚话，我发的帖子「老蒋失败的开始」中把他挂出来了。真丢脸
老蒋失败的开始『西安事变』
>> 马英九是丢脸，但话题发起人「來閒逛的台灣人」和英九一样丢脸；①马英九丢脸吗？丢脸②话题发起人「...
說人話好嗎？
語無倫次謾罵但不討論
真是了不起
對了，在那開口抹黑說我屏蔽你
你是誰我都沒印象還屏蔽呢
看到我能回你
那這隨口亂抹黑的“屏蔽”
你有羞恥的話該道歉吧？
不過我還是比較好奇
你在那宣揚綠營側翼言論如何如何
我隨口問你出處
你答不出來就算了
還恨上我了？
你隨口編造講不出出處我害的嗎？
（想你是哪來的咖想有夠久，
原來是哭喊綠營宣稱靠原住民就無敵，
被我一問出處開始崩潰的那東西啊？ ）
>> 马英九是丢脸，但话题发起人「來閒逛的台灣人」和英九一样丢脸；①马英九丢脸吗？丢脸②话题发起人「...
“又”啞了嗎？
上次隨口編排被我問出處就裝死當啞巴
這次自己裝死抹黑我屏蔽你
我回復戳穿你又啞巴了？
捫心自問你這樣好嗎？
马英九这人就不说了，比岳不群更可以作为伪君子模板的人渣。
我倒是很奇怪台湾人为什么对网军这么大惊小怪，如果对网军的定义是“在网络上操作舆论的人”，那你们台湾人要面对的是对岸中共比你们台湾总人口还多几倍的职业网军啊，民进党自己没有人负责控制舆情的话要每天看着中国五毛洗板脸书油管推特，给你们台湾人造各种比中天文旦丢水库还夸张的谣吗？
19年外交官自杀那事，明明是中国的微博上传起来的谣言，最后舆论却变成是民进党的网军逼死外交官，还操弄起韩国瑜这种完全是废物的政治小丑让他差点当上总统，台湾人要警惕起来。前几年的乌克兰就是被俄罗斯网军打跨的例证，而中共的网军远比俄罗斯强得多。
我倒是很奇怪台湾人为什么对网军这么大惊小怪，如果对网军的定义是“在网络上操作舆论的人”，那你们台湾人要面对的是对岸中共比你们台湾总人口还多几倍的职业网军啊，民进党自己没有人负责控制舆情的话要每天看着中国五毛洗板脸书油管推特，给你们台湾人造各种比中天文旦丢水库还夸张的谣吗？
19年外交官自杀那事，明明是中国的微博上传起来的谣言，最后舆论却变成是民进党的网军逼死外交官，还操弄起韩国瑜这种完全是废物的政治小丑让他差点当上总统，台湾人要警惕起来。前几年的乌克兰就是被俄罗斯网军打跨的例证，而中共的网军远比俄罗斯强得多。
它？不重要！只是個前任總體而已。
我不懂連國民黨都對它頗有意見的人物，把它的話認真看待做什麼。
給他八年的時間，結果跑去和共匪握手，把包子當大哥。我一家子國民黨黨員都看不起它。
想想李登輝卸任後有那麼愛干政嗎？權力都轉移了，還想指導現任，而且能力比你強總統嗎。
我不懂連國民黨都對它頗有意見的人物，把它的話認真看待做什麼。
給他八年的時間，結果跑去和共匪握手，把包子當大哥。我一家子國民黨黨員都看不起它。
想想李登輝卸任後有那麼愛干政嗎？權力都轉移了，還想指導現任，而且能力比你強總統嗎。
>> 马英九这人就不说了，比岳不群更可以作为伪君子模板的人渣。我倒是很奇怪台湾人为什么对网军这么大惊...
哈哈，一點都不奇怪
這問題兩方面回答
1.台灣人到底在不在意網軍
2.什麼是"教訓民進黨"
這篇來談台灣人到底在不在意網軍
(教訓民進黨是什麼我另找時間回，抱歉)
答案是"不在意"
我們先定義"網軍"是什麼
以政府而言，宣傳部門都存在的
最低限度也得有政令宣導
以政黨而言，宣揚政黨主張也是必要的
不然靠什麼讓選民依理念支持?
所以"網軍"是正常的
但台灣現在吵得這個"網軍"又是什麼?
其實跟我前幾天講的政治一樣
先汙名化，在做非理性攻擊
重點不在於網軍是否存在，或網軍有多可惡
而是"教訓民進黨"
重點在於"不跟著罵民進黨就是網軍，就是該鬥臭"
"教訓民進黨"這點我另開一篇回答
這裡先討論為什麼我說台灣人不在意網軍
因為這幾天在那大聲叫囂民進黨網軍的人呢
比如國民黨好了
義正嚴詞大罵網軍可惡網軍亂國
https://upload.cc/i1/2021/12/10/ZhjDuL.png
那國民黨有沒有網軍呢?
有阿~看這國民黨網軍新聞多正面阿~~~
宅神秘訓！ 藍網軍家庭作業PO上網 發佈時間：2010/09/22 17:55 最後更新時間：2016/05/16 15:06
https://news.tvbs.com.tw/politics/106940
https://upload.cc/i1/2021/12/10/G7hdgv.png
國民黨成立網軍，已經秘密訓練好一陣子，不但請來宅神朱學恆當講師，秘書長金溥聰還帶隊，對網軍進行魔鬼體能訓練，上了幾次課，最近網軍們的家庭作業已經紛紛PO到網路上，眼看網軍成效漸漸出來，國民黨想要朱學恆多加幾堂課，不過朱學恆直呼，真的喬不出時間啦。 知名部落客比利潘KUSO電影「帝國的毀滅」，暗諷花博，短短時間點閱率就突破20萬，有初出茅廬的網友放馬過來，一樣的喬段，要挑戰比利潘的收視率。 網軍講師朱學恆：「目前網路上有非常多值得學習的，像比利潘醫生，還有每次改歌詞唱RAP的大支，藍營要追上來，還要花非常久時間。」 宅神老師有交代，學生們乖乖照辦，國民黨網軍才上課沒幾次，網路上，已經能看到學生們的家庭作業。網軍：「喂，妮可，你要過來喔，好好好，我等你喔，這是哪來的鑰匙，一個高雄小平頭送給借給姓林的，姓林的借給我的。」 有素材諷刺陳致中，網軍們當然不會放過。網軍：「這樣吧，你先喝一杯艾克發提神飲料，他不只適合養魚的，做機具的。」 宣傳ECFA視同打選戰，也是網軍們重要工作，對白設計、畫面鋪陳、配音創意，從幼幼班開始學，練習作業可是有專人在看的，頂尖高手負責技術面，秘書長金溥聰帶隊，網軍們還得通過魔鬼體能訓練。 朱學恆：「我那時候負責運水，相當倒楣，得要支援他們開課人力。」 宅神講師打死不肯跑山坡，只好當打雜的，朱學恆幫網軍上了兩堂課，成績漸漸出來，想把網軍訓練成強大後援隊，還有好長一條路，國民黨喊著要加課，還得看朱學恆的檔期呢！
國民黨網軍講師朱學恆還能出來罵民進黨網軍呢~
另一個就是柯屁了
柯屁也叫得很大聲，網軍是暗黑勢力
嚴查誰縱容網軍 柯文哲發起一人一信寄到行政院、NCC
2021-12-04 20:48 聯合報 / 記者楊正海／台北即時報導
立委高嘉瑜遭男友林秉樞施暴，揭露出網軍亂象。柯文哲晚間在臉書發文指出，是誰養網軍？是誰縱容暗黑勢力橫行？請一人一信寄到行政院，「蘇貞昌，我們支持嚴查到底。」
但柯屁真的在意網軍嗎?
哪有~他還自認網軍宗師，說別人都跟他學的
重磅專訪3》後悔組黨？柯文哲：沒有民眾黨，怎麼選總統？
夏珍 吳典蓉 + 追蹤 2020-12-24 08:50
https://www.storm.mg/article/3323738
對於選舉與政治的網路操作，柯文哲顯得信心十足，「林鶴明、林錦昌在我這裏學習網軍，回去用10倍資源操作，我只能再研發更厲害的武器」，柯文哲調侃自己是「政治創投業」，但他的網軍是網路義務軍，沒有錢的；
可能發現自己說錯話了，補一句"喔喔~~我的網軍沒有錢的啦~~"
是嗎?台灣人誰不知道柯屁的網軍頭年薪三百萬
網軍頭任悠遊卡總座 柯文哲：邱昱凱已經很久沒搞政治
2021-03-26 10:09
https://udn.com/news/story/7323/5345005
被柯文哲暱稱為「小凱」的邱昱凱，曾是柯文哲網路宣傳大將，柯也承認邱是「網軍頭」。對於邱昱凱升任悠遊卡總經理，年薪300萬，對此，柯文哲上午主持市府交通會報時受訪表示，邱昱凱已經很久沒有搞政治，2018以後就很認真在做悠遊卡，他倒是覺得這升遷也滿正常，沒有什麼特別。
柯屁就老本行，轉移話題，
講了個很久沒搞政治就好像人家不是網軍頭了
但很久沒搞政治?他自己說的
2021.03.25
|
【獨家專訪】悠遊卡新任總經理邱昱凱，如何用老靈魂改變悠遊卡？
https://www.bnext.com.tw/article/61967/easycard-general-manager
「提到網軍，我問你，到底什麼是網軍？」採訪才剛開始，邱昱凱就反問記者這個問題。說到邱昱凱，或許讀者一時有些陌生，但「網軍頭子」這個代稱，應該能喚醒不少人的記憶。
從柯文哲第一次競選台北市市長開始，邱昱凱就加入柯陣營協助處理年輕人溝通事務，當年柯文哲用社群工具為主力打選戰，掀起政治圈一股風潮，不過隨著社群媒體不斷被濫用，卻也因此被外界貼上「網軍」的標籤，指控他們「影響議題風向」。
回想起當時被外界說是網軍，「心情是很Shock（驚訝）的，因為用網路就是像平常吃飯喝水，怎麼會有人叫我網軍呢？」對邱昱凱來說，這些經驗偏向「政策溝通、公共事務」，跟所謂「傳統政治工作」的關係非常少。
而邱昱凱所認知的網路世界，是沒有人願意被領導跟指揮的，每一個人都有自己思考事情的脈絡跟邏輯，從總統到市井小民都可以是網路的參與者，要溝通，就要打開對話的窗口，若把自己視為「頭子」，等於藐視了網路的聲音。如今，要在迴避網路討論的情況下達成社會共識幾乎是不可能的。
來來，國民黨跟柯屁都一樣
自己被說網軍的時候
網軍是這樣的正面形象
國民黨
宣傳ECFA視同打選戰，也是網軍們重要工作，對白設計、畫面鋪陳、配音創意，從幼幼班開始學，練習作業可是有專人在看的，頂尖高手負責技術面，秘書長金溥聰帶隊，網軍們還得通過魔鬼體能訓練
柯屁黨
回想起當時被外界說是網軍，「心情是很Shock（驚訝）的，因為用網路就是像平常吃飯喝水，怎麼會有人叫我網軍呢？」對邱昱凱來說，這些經驗偏向「政策溝通、公共事務」，跟所謂「傳統政治工作」的關係非常少。
而邱昱凱所認知的網路世界，是沒有人願意被領導跟指揮的，每一個人都有自己思考事情的脈絡跟邏輯，從總統到市井小民都可以是網路的參與者，要溝通，就要打開對話的窗口，若把自己視為「頭子」，等於藐視了網路的聲音。如今，要在迴避網路討論的情況下達成社會共識幾乎是不可能的。
=====用理性無法理解的界線=======
而指責民進黨有網軍的時候呢?
網軍變成是這樣
劍指蔡英文縱容網軍 國民黨發起網路標註「#ACAMeToo」
2021-12-07 15:57
https://udn.com/news/story/6656/5944172
網軍攻擊陳佩琪、號召退粉柯文哲：1450總不能領錢不做事啊
2019年8月9日 https://www.ettoday.net/news/20190809/1509408.htm
看看，柯屁家的網軍頭說使用網路是吃飯喝水不能叫網軍
但柯文哲被罵的時候，:"罵我的都是領錢的網軍!"
疑? 說好的
因為用網路就是像平常吃飯喝水，怎麼會有人叫我網軍呢？」對邱昱凱來說，這些經驗偏向「政策溝通、公共事務」，跟所謂「傳統政治工作」的關係非常少。呢?
所以阿~~ 台灣人不在意網軍的~~
在意的是"網軍這個議題可以拿打民進黨，很棒!"
就跟上面那個因為被我問出處
就記恨不斷謾罵我的那個叫什麼來著的，索爾?
都是一樣的心態
"重點不是道理，重點是我要找個話柄鬥臭你"
>> 哈哈，一點都不奇怪這問題兩方面回答第一個方面是台灣人到底在不在意網軍答案是"不在意"我們先定義...
不太能同意大大這篇，雖然我從您其它文章中獲益匪淺。
我可以認同政令宣傳的部份，但是我不會接受像林瑋豐這樣的角色。
我也是台灣人，我"在意"網軍的亂象，雖然我知道無法解決它，因為這牽涉到言論自由的問題。
但是在心裡打分數還是做得到的。
>> 不太能同意大大這篇，雖然我從您其它文章中獲益匪淺。我可以認同政令宣傳的部份，但是我不會接受像林...
當然當然
我也不希望你盲從我的觀點
思想決定立場，而非立場決定思想
每個人終究都還是自身獨立思考做出價值判斷為好＾＾
比起盲從我的友軍,我更願意承認經自身思考就理論事的敵方（如有）
因為我最在意的是有沒有認真思考講道理，而非立場是否始終一致＾＾
但還是補充下個人觀點
我上述的觀點不是接受瑋豐
而是就我的觀點
國民黨與民眾黨的網軍被公布，
與打民進黨網軍顯然不是同一個輿論標準
那麼我的結論就是台灣人普遍不是真的在意網軍存在
而是在意“教訓民進黨”
教訓民進黨的心理分析則有點難寫，我需要醞釀下＾＾
>> 當然當然我也不希望你盲從我的觀點思想決定立場，而非立場決定思想每個人終究都還是自身獨立思考做出...
我的想法比較簡單：執政者應該接受更高標準的檢視，因為你是執政者，你掌握了最多的資源。
所以我會對現在的民進黨更嚴苛，也更容易在這個方面給他們打低分。
但是就整個國家的治理而言，再對照其它國家的總總狀況，
台灣真的很好。
>> 我的想法比較簡單：執政者應該接受更高標準的檢視，因為你是執政者，你掌握了最多的資源。所以我會對...
我尊重你的觀點與選擇
也認同
不過有個問題在於，
你仔細看下我前文引述的國民黨網軍訓練那篇正面新聞
發布日期是2010年
那時執政黨是國民黨
而這個公開網軍訓練當作正面新聞
在當時並沒有引起太大輿論
這是我立論台灣人普遍不真在意"網軍"的依據
事實就是台灣人雙標了(遠目)
>> 我尊重你的觀點與選擇也認同不過有個問題在於，你仔細看下我前文引述的國民黨網軍訓練那篇正面新聞發...
我很難形容我的感覺，但是我似乎感受不到國民黨的網軍有做成什麼事？
（大概因為他們太廢，又或者我沒有在關心他們XD）
但是我很難抹去像楊蕙如這種人給我的惡感。
>> 我很難形容我的感覺，但是我似乎感受不到國民黨的網軍有做成什麼事？（大概因為他們太廢，又或者我沒...
楊蕙如是兩面角啦
別被她滿口台灣騙了
柯屁的北市府案她也接的
國民黨打楊蕙如新聞看清楚點就會看到北市府補助
https://upload.cc/i1/2021/12/10/dQUWGv.jpg
至於國民黨的網軍，
韓流後就跟五毛一起裝4％了
網路上現在幾乎不會出現自稱支持國民黨的
當然沒去仔細注意的人
根本不會感受到他們存在
但我這種ptt玩快20年的
很多老帳號看id都記得是那家的(茶
舉個例子，
在男女版看到台灣宣布封城有人唉唉叫說害他跟中國女友分手，台灣政府好爛什麼的
別人會跟他吵中國封城多久了別亂扯
我則是一看就知道是曾被抓出是國民黨黨工的黑雲
https://disp.cc/b/203-e2lM
所以就更無奈了……
現在很多人說是4％佔領ptt八卦版
但我一眼看去……
一堆都是過去常交手熟悉的國民黨黨工與五毛……唉
>> 我的確不會認為楊蕙如就是民進黨的人，她更像是那種有錢就賺，不管錢從哪裡來的投機份子。總之，希望...
廢是表面
光看辯論講道理
3Q不會被罷免
專業度上
核四代課老師土條跟台電技師沒得比
來豬議題精神科醫師也打不過毒理學教授&腎臟科醫師
藻礁更是連詹順貴這種理想環保份子都看不下去潘忠政的搞法
"但投票上是另一回事，3Q罷免成功，四大公投誰贏難說"
廢是表象，實力上國共一家親一點都不廢