[2022/01]美麗島民調：中華民國（台灣）國家未來走向
blob:https://imgur.com/7c65985a-300f-49ce-abdb-9a718174939f
來源（關鍵時刻）：https://www.youtube.com/watch?v=lHApgy39kvo
簡單總結如下：
民眾對於國家獨立的看法：
75.9%: 我國已主權獨立，維持現狀即獨立；沒必要改國號
14.4%: 制憲改國號為台灣共和國，才真正獨立
支持蔡英文所說「中華民國台灣是獨立國家，沒必要再次宣佈獨立」
72.8%: 支持/接受
21.2%: 不支持/不接受
希望下屆總統主張：
70.9%: 維持現狀 （按上面調查所述，即為維持中華民國主權獨立現狀）
10.7%: 修憲建立台灣共和國
10.1%: 九二共識、一中各表
1.8%: 兩岸統一
-----------
個人心得：
這個調查結果跟我了解的台灣民意趨同。
1. 『台獨』議題主要是中共為渲染中共國內民族主義成分居多（樹立敵人、強迫團結，以維繫其統治合法性），真實台灣人大多不把這個議題當回事
2. 絕大多數台灣人擁護且認同中華民國
來源（關鍵時刻）：https://www.youtube.com/watch?v=lHApgy39kvo
簡單總結如下：
民眾對於國家獨立的看法：
75.9%: 我國已主權獨立，維持現狀即獨立；沒必要改國號
14.4%: 制憲改國號為台灣共和國，才真正獨立
支持蔡英文所說「中華民國台灣是獨立國家，沒必要再次宣佈獨立」
72.8%: 支持/接受
21.2%: 不支持/不接受
希望下屆總統主張：
70.9%: 維持現狀 （按上面調查所述，即為維持中華民國主權獨立現狀）
10.7%: 修憲建立台灣共和國
10.1%: 九二共識、一中各表
1.8%: 兩岸統一
-----------
個人心得：
這個調查結果跟我了解的台灣民意趨同。
1. 『台獨』議題主要是中共為渲染中共國內民族主義成分居多（樹立敵人、強迫團結，以維繫其統治合法性），真實台灣人大多不把這個議題當回事
2. 絕大多數台灣人擁護且認同中華民國
41 个评论
我給你另一種觀點：
這是在中國具有威脅的情況下，臺灣人對於國家議題的看法。
換句話說，中國不斷恐嚇，甚至升高軍事衝突的可能，才有這麼高比例的人願意維持現狀。
某一天中國不再是威脅時，民調會變成什麼樣子？
這是在中國具有威脅的情況下，臺灣人對於國家議題的看法。
換句話說，中國不斷恐嚇，甚至升高軍事衝突的可能，才有這麼高比例的人願意維持現狀。
某一天中國不再是威脅時，民調會變成什麼樣子？
你这个1.8%包不包括民国派统一大陆？
>> 我給你另一種觀點：。換句話說，中國不斷恐嚇，甚至升高軍事衝突的可能，才有這麼高比例的人願意維持...
我完全認同這樣的觀點，可以說，這就是現實狀況下，台灣人的主流民意；
因此我也認為，一旦中共國垮台裂解成多個勢力，台灣人的看法，會發生極大改變也是非常有可能的；我當然也希望這件事（中共國垮台，並且其原本統治下人民得到應有的自由＆權利）早日成真
TigerFFE1980
观察
对于未来的台湾，我个人认为2022是一个危险的一年，只有认真思考谁才是真正的敌人，才有可能获得答案的缺口
>> 我給你另一種觀點：
這是在中國具有威脅的情況下，臺灣人對於國家議題的看法。
換句話說，中國不斷恐嚇，甚至升高軍事衝突的可能，才有這麼高比例的人願意維持現狀。
某一天中國不再是威脅時，民調會變成什麼樣子？
這確實是一個麻煩的問題。如同劉仲敬先生講過的，台灣最好把自己發展成太平洋、海洋體系諸國的一個島國。至於東亞大陸的政權，那是一個東亞的、甚至東北亞的政權，台灣最好與其保持距離。
言外之意的說，東亞窪地是一個充滿麻煩的地區。就算將來中共敗北，中原各民族獨立自治，民生民主都做得很好，這種黃金時代也不見得會維持超過一百年。之後恐怕還會出現新的「趙匡胤」、「忽必烈」類型的帝王、霸主。
我小認為，將來盟軍勝利日以後，如果台灣確實面臨尷尬的局面（美國不同意台灣成為美國一個州、東亞大陸經濟復甦快而產生吸引力），那麼我們最低的目標應該是讓台灣成為聯邦內「新漢薩同盟」沿海自由市組織的一員；最理想的目標則是讓台灣成為日本-夏威夷-澳洲太平洋體系的一員。
還有，現在綠營的國小、國中教育推行得很好啊。把大中華史觀從教科書和學校中去除，將來的大中華膠就不會有這麼多了。
台湾在保持现状的情况下其实也有可作为，比如把宪法里的领土主张删掉，不用改国号，让中华民国和台湾变成同义词，照样可以实现民族国家的构建。
不过这样就容易被国际视为在刺激中国。
不过这样就容易被国际视为在刺激中国。
台灣的民調沒幾個可信的……
特別是美麗島民調，吳子嘉才剛剛被開除黨籍
雖然不是最爛的民調但也好不到哪去
特別是美麗島民調，吳子嘉才剛剛被開除黨籍
雖然不是最爛的民調但也好不到哪去
>> 你这个1.8%包不包括民国派统一大陆？
在台灣，現在只要談到統一，大家普遍認知是指被統一
也就是台灣成為中華人民共和國的領土
我的理解是這樣的人在台灣有1.8%
至於你說的反攻大陸派
因為這個論點不存在於現今任何一種民調中
檯面上也沒有任何一位政治人物拿出來講(包括當年喊最大聲的KMT)
最大原因應該是過於不現實，這一點我想大家也都清楚
所以目前已經漸漸變成一種梗的存在
例如眼球央視之類的
但如果還是想知道這樣的人有多少
個人認為KMT的支持者或部分中立派可能或多或少都有這種想法
但因為反攻大陸的情境實在太魔幻
所以沒多少人認真看待這類問題
實際上有多少人是你說的民國派?
真的很難說，但我認為數字應該不只1.8%
假設哪天中共突然暴斃，中國大陸內部出現這種聲音
那台灣可能才有認真看待這類議題的機會
否則在那之前都只有眼球央視在玩梗而已
>> 憲法裡的領土主張叫「固有疆域」說真的到底是哪裡刺激到中國了我還真的不知道…
现实就是，中国会把任何台湾去中国化的行为视为对自己的刺激，去掉对固有疆域的声索，那么台湾是不是不把自己当作中国的一部分了？这个很容易戳中国G点的。
为啥台湾不用中华民国，扛起民主中国的大旗，对抗共产中国，积极统战大陆呢？至少唤醒大陆人，也能减轻台湾的武力威胁啊。
已隐藏
>> 为啥台湾不用中华民国，扛起民主中国的大旗，对抗共产中国，积极统战大陆呢？至少唤醒大陆人，也能减...
從小到大，我們的生活、所接觸的一切，都和中國無關，都在台灣這片土地上，國號是國民黨帶來的，我們很想改，中共、美國不允許。大部份台灣人只想好好過自己小國島民的日子，沒興趣再參與合久必分分久必合的無限戰亂輪迴。
中國只能靠中國人自己覺醒，從內部解體它，才有可能達成和平民主化，任何外力（包含台灣）的介入，都會造成生靈塗炭，這過程只要台灣有伸手介入，之後可能都會造成幾代都無法解的深仇
>> 從小到大，我們的生活、所接觸的一切，都和中國無關，都在台灣這片土地上，國號是國民黨帶來的，我們...
大陆这里大部分人不认为台湾，是外力，如果不是蒋介石抗共，台湾和大陆是一样的，都会被中共统治的。不知道你还能这么岁月静好不。香港抗共，最大的失败之处就在于也是觉得是香港自个的事。现在落得如此境况。不唤醒大多数大陆人，民主生活，想独善其身，怎么可能。卧榻之侧 岂容他人酣睡。如果台湾老百姓这么想，也罢了，台湾的领导人也这么想，那么好日子也过不了太久。纵观历史，元，清军入关，那一次不是野蛮战胜文明。教训太深刻了。
>> 大陆这里大部分人不认为台湾，是外力，如果不是蒋介石抗共，台湾和大陆是一样的，都会被中共统治的。...
這是表面上的，你仔細觀察不管是中國官方或是民間，大部份的人骨子裏都知道台灣和中國不同國家，就像中國瑞典大使說的：悠野自稱為中國問題專家，但他既不在瑞典解決中國問題，也不在中國研究中國問題，而是跑到....」，接著可能意識到自己說錯話，所以開始結巴：「長期在台灣...和中...台灣也是中國的一部分，但他在台灣分裂當局，勾結在一起，頻頻發表反華錯誤言論。」
例如好的知道要佔便宜，把台灣的算中國的，壞的就說那是台灣，又比如說各種中國超越台灣的言論，何時聽過中國超越江蘇、浙江、廣東？
台灣只是個小島國，自詡為中原正統的中華上國又豈能容小小的台灣對於中國政治指手劃腳？結果是好的也就罷了，不好的豈非就變成替罪羊？
我相信國民黨那些人應該有興趣趁此機會到中國騙吃騙喝，但是那些人真的就是貨真價實的中國人，反民主，中國的醬缸文化在他們身上始終牢不可破，靠自己的同時，也請小心這些人，這是我對中國民主化能提出的唯一的忠告
>> 大陆这里大部分人不认为台湾，是外力，如果不是蒋介石抗共，台湾和大陆是一样的，都会被中共统治的。...
看來您後面又補了內容，很悲哀的是，中國的歷史我也很熟。所以讓台灣徹底與中國切斷關係，才是避免台灣再落入這個歷史輪迴的唯一方法，中國永遠會有下一個亂世，也會有下一個治世，台灣體量太小，摻攪進去沒有任何幫助，只會一起陷入歷史輪迴的漩渦內
>> 看來您後面又補了內容，很悲哀的是，中國的歷史我也很熟。所以讓台灣徹底與中國切斷關係，才是避免台...
我没有那么悲观，我相信民主是人类社会发展的必然趋势。中国终将走向民主之路。只是这一天啥时候能来到，我不知道。但我相信中华民族的智慧，相信这种让更多的人都能得到尊重的趋势是社会发展的方向。呵呵
>> 我没有那么悲观，我相信民主是人类社会发展的必然趋势。中国终将走向民主之路。只是这一天啥时候能来...
說真的，那也是貴國自己的事務了。台灣這邊從早期自認為中國人，中國64台灣隔海聲援、中國災難台灣捐錢出力，包含中國開始改革開放，大量台商帶了資金、技術手把手帶起了中國的產業，但是換來的是一次次的熱臉貼冷屁股，越來越嚴重的國際打壓，甚至連SARS都丟一句誰理你們。
現在台灣這邊自我認同為中國人的人隨著時間過去凋零，中國又聲名狼藉在外，想獨立一國的趨勢已無可扭轉，我只能說兩岸各自保重各自努力，不是中國才有自己的問題要解決，台灣這邊一樣也有
说实在的，你这么考虑问题，感觉在给中共递刀子。包子就是要用解决台湾问题，来作为解决大陆经济下滑，民怨沸腾的良方。
>> 为啥台湾不用中华民国，扛起民主中国的大旗，对抗共产中国，积极统战大陆呢？至少唤醒大陆人，也能减...這想法也太奇怪，以目前情況怎麼可能統戰中國，你也太小看獨裁國家洗腦斷網鎮壓自己人民的能力，當年喊三民主意統一中國也沒效果啊。再來台灣跟極權國家不一樣，領導者不太可能做沒有民意基礎的事情。
我覺得可以換一個問法：
當你出國在外 別人問你從哪裡來 會如何回答
1.Taiwan
2.ROC(Republic of China)
3.China
離島人姑且不論
我相信應該是大多數人選1啦
當你出國在外 別人問你從哪裡來 會如何回答
1.Taiwan
2.ROC(Republic of China)
3.China
離島人姑且不論
我相信應該是大多數人選1啦
>> 为啥台湾不用中华民国，扛起民主中国的大旗，对抗共产中国，积极统战大陆呢？至少唤醒大陆人，也能减...
目前來說 看品蔥的各種資訊
我個人並不希望政府統一大陸
哪怕是和平統一
這代表我們必須接手很多中共的爛攤子
比如說各種爛債
男女比失衡
等等
臺灣民眾臺灣人/中國人認同趨勢分佈圖統計至2021年版的出來了喔https://esc.nccu.edu.tw/upload/44/doc/6960/People202112.jpg
以及統獨立場趨勢分布的報告2021也出來了
https://esc.nccu.edu.tw/upload/44/doc/6962/Tondu202112.jpg
美麗島民調算是立場很鮮明的腳色
雖然會有出入但是應該可以大概表示狀況接近如此
但是民調的問題設計也會影響選擇
好奇如果再多加一項
"國號不變,依現況修改憲法"會佔多少,畢竟"台灣共和國"這個國名目前認同感不高也會牽扯出金門馬祖的問題
以及統獨立場趨勢分布的報告2021也出來了
https://esc.nccu.edu.tw/upload/44/doc/6962/Tondu202112.jpg
美麗島民調算是立場很鮮明的腳色
雖然會有出入但是應該可以大概表示狀況接近如此
但是民調的問題設計也會影響選擇
好奇如果再多加一項
"國號不變,依現況修改憲法"會佔多少,畢竟"台灣共和國"這個國名目前認同感不高也會牽扯出金門馬祖的問題
小粉红说台独是台湾主流，不能接受，所以要武统，但是明明维持现状才是台湾民调主流，其次才是主张独立，而主张独立也是远远比主张统一要多，这个事实不知道他们能否接受？
中共又说台独是一小撮，绝大多数人是主张与中共统一。中共语境中的一小撮往往都是指阶级敌人，比如文革时期的黑五类，现在对于台湾也是这样形容。即便主张独立的台湾人才不过三成，也往往比所谓的“一小撮”要多，或者是假如说非主张统一者都属于台独，那么台独几乎成了台湾绝大多数了，包括主张维持现状者。这就与小粉红所认为台独是台湾主流大致一样了，但是为何还要说台独是一小撮，不过也只是一种意淫的方式。
中共又说台独是一小撮，绝大多数人是主张与中共统一。中共语境中的一小撮往往都是指阶级敌人，比如文革时期的黑五类，现在对于台湾也是这样形容。即便主张独立的台湾人才不过三成，也往往比所谓的“一小撮”要多，或者是假如说非主张统一者都属于台独，那么台独几乎成了台湾绝大多数了，包括主张维持现状者。这就与小粉红所认为台独是台湾主流大致一样了，但是为何还要说台独是一小撮，不过也只是一种意淫的方式。
>> 为啥台湾不用中华民国，扛起民主中国的大旗，对抗共产中国，积极统战大陆呢？至少唤醒大陆人，也能减...
講點難聽的，要醒六四時就該醒了。
坐視自己的孩子被屠殺都不敢反抗，這種比奴隸還有奴性的人有什麼用？根本不算是威脅，何來減輕威脅？
而且中華民國...，我一個臺灣人管那個國家死不死幹嘛？
對我來說，臺灣和臺灣人的自由與安全才重要。
>>我覺得可以換一個問法：當你出國在外 別人問你從哪裡來 會如何回答1.Taiwan2.ROC(Repu...
我留学的时候还真见过一个台湾朋友，他自我介绍时说自己来自“Taiwan Republic of China”。对我一个理解现在情况下的台独需求、不强求台湾人同意我的民主自由统来说还挺感动的hhh。不过这样的同学也就一个，其他都说Taiwan，有时候见到长相相仿的人问他是不是Chinese，台湾人会直接说no我是Taiwanese，我还道歉说搞错了hhh。
不过我高中时期出国参加竞赛，那时候还不知道陆台中美之间的纠葛，我问一些看着是东亚人的参赛选手是不是中国人，他们就说：我是ethnically Chinese但essentially not。然后他们直接骂我是CCP bots和brainwashed idiots，还联合各种白人印度人孤立我和我的队友。当时还搞得我挺楞的，觉得挺伤心，毕竟自己也是个民主派，问他们这个问题也只是找个话茬随口聊聊，不是要统战。
后面我也了解到世事复杂，虽然觉得他们这么做仍然不对（至少不利于劝服他人认同他们的意识形态），但也理解了如此的事情为什么会发生。哎，深感被国人misrepresent了呀
台湾最终独立。也支持台湾独立。只有想称帝的人或被封建思想洗脑的人才会希望统一。
台独建国联盟 台美建交民调 2020.10
问题设置很巧妙，“台美建交”基本上意味着中美摊牌，台湾面临即将被中共入侵的威胁。但就是在这种情况下，大部分台湾人依然选择使用中华民国或中华民国（台湾）作为国号与美国建交。
所以某些人所谓“中国威胁导致台湾人不敢放弃中华民国国号”的谬论可休矣。
>>我給你另一種觀點：。換句話說，中國不斷恐嚇，甚至升高軍事衝突的可能，才有這麼高比例的人願意維持現狀。...
當某一天中共倒台中國不再是威脅時
基教派的大夢：中國解體成無數個小國（諸夏），台灣共和國很快取代中華民國。
現實情況是：美國會與中華民國建交，大部分台澎金馬居民不必再為國號不被承認而發愁，兩岸氣氛會瞬間緩和，兩個中國的政治和解提上日程。
我沒有選票，當然不用在意喔，不過你不甘心的話就用你的「選票」改變現實喔。
>>講點難聽的，要醒六四時就該醒了。坐視自己的孩子被屠殺都不敢反抗，這種比奴隸還有奴性的人有什麼用？根本...把你送到1989年的北京試試看？共產黨分分鐘讓你徹底消失。台灣100萬人上街三個月國家就會癱瘓，中共國100萬人上街如同以卵擊石。未經他人難，莫道他人難，高高在上鄙視大陸人就是鄙視你自己的祖先。同為華人如此互相歧視也難怪近代被列強瓜分。
這個民調說明臺灣人還說比較投機軟弱，但又以為自己是以色列，想全部都要，這種華人的劣根性就是華人群體必然輸給白人群體的原因。臺灣必須捨棄中華這個沒用的負資產名號，才會有合法令人尊敬的國際地位，否則名號都不切實際，地圖開疆，這不是被全世界所嘲笑嗎？
>>把你送到1989年的北京試試看？共產黨分分鐘讓你徹底消失。台灣100萬人上街三個月國家就會癱瘓，中共...
哪里有歧视？列强又是什么？台湾也发生过很多流血抗议事件，结果就是激起了更大的民愤，在台湾人心里埋下了推动自由民主的种子，白色恐怖戒严期间的军管程度远超中国今天习近平手下的社会情况，那些死去的台湾人甚至并没有那么多血亲，但是台湾人没有忘记也没有放弃。把你送到1955年的台湾你就知道为什么台湾人今天说出这样的话，没有一个国家的民主能靠外国势力，想赖在美国身上的阿富汗都不行，你中国人哪里来的脸皮讲台湾人？
>>哪里有歧视？列强又是什么？台湾也发生过很多流血抗议事件，结果就是激起了更大的民愤，在台湾人心里埋下了...
你带几个人到北京游行一下试试？美丽岛事件发生在中国哪里还有什么公审？直接秘密处决了解一下，送精神病院了解一下。
我们中国人有什么脸皮讲台湾人？白纸革命全国民众冒着生命危险上街游行，这就是中国人脸皮！要不你来试试看！站着说话不腰疼！
>>你带几个人到北京游行一下试试？美丽岛事件发生在中国哪里还有什么公审？直接秘密处决了解一下，送精神病院...
白纸运动全国民众？你扯淡呢，全国十四亿人，去掉党员干部十三亿人，里面有五千万人知道白纸运动发生过就不错了。台湾不止有美丽岛事件，你最好整个了解一下戒严令期间的情况，比起中国今天就是有过之无不及，蒋中正在大陆共产党身上吃的亏学来的血的教训全部都变成手段用在台湾人身上了。我就说一点，当年1400多共匪随着大军撤退到台湾，是共产党准备伺机而动里应外合拿下台湾做的准备，里面1200多个都在戒严期间挂掉了，你自己去想想蒋介石做到什么地步才能有这种结果，普通台湾人被迫过了几十年什么生活。中国人还真的是没脸说台湾人，今天中国反贼有挂掉这样的比例吗？今天中国里面所谓的境外势力有死掉这么多吗？白纸运动涉及到多少人又真正抓掉多少人？