我来说说谷爱凌的国籍问题
谷爱凌大火,她的国籍问题也引人注目
甚至美国记者(美国人一般是不关心国籍问题的,只关心是否缴税了)都追问谷爱凌
谷爱凌呢,王顾左右而言他,不做正面回答
下面我们一条条看这究竟是怎么一回事。
一.谷爱凌是否有双重国籍?
我们没有直接证据证明谷爱凌的国籍问题(比如两本同时有效的中美护照),但是有很多旁证
1.美国国务院每个季度都公布退籍的前美国公民名单,延迟最多三个月。北京冬奥期间,谷爱凌已经年满18岁零三个月。她如果在冬奥之前退籍,应该可以查到。但是没有任何记录。
2.谷爱凌如果真的退出了美国国籍,完全就可以正面回答。没有回答本身就是一种回答。
3.中国官方已经承认谷爱凌的中国国籍。事实上,谷爱凌在2019年已经开始操作中国国籍(那时候她未成年,肯定有她母亲的参与),而她代表中国参加奥运会,本身就证明了她拥有中国国籍。
我们可以安全地说:谷爱凌同时拥有中美两国国籍,起码在2022冬奥期间。
二.谷爱凌的双重国籍在美国是否合法?
谷爱凌出生在美国。美国国籍有出生地原则,按照美国法律,天生具有美国国籍。美国规定,像这种情况,如果她先拥有外国国籍,美国不反对(does not mention dual nationality),也就是说她可以拥有中美两国国籍。但是美国也明文规定,如果是先有美国国籍,然后在成年后加入外国国籍,则可以选择relinquish(放弃)美国国籍。这样到谷爱凌在获得中国国籍(天生或者申请)后可以不必relinquish她的美国国籍,也怪不得美国国务院查不到她的退籍记录。
所以按照美国法律,谷爱凌目前的情况是合法的。
三.谷爱凌的双重国籍在中国是否合法?
问题出在中国这边。下面看中国法律。
http://gaj.cq.gov. cn/zwgk/jczwgk/flfg_224734/202111/t20211112_9953339.html
第五条 父母双方或一方为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍;但父母双方或一方为中国公民并定居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍。
谷爱凌的母亲虽然常年在美国生活工作,但是如果她还保持中国国籍,而谷爱凌出生的时候(2003年9月)她还没拿到绿卡,谷爱凌很可能天生有中国国籍。然而这个问题也不一定,因为网上有一篇1998年的报道。
https://finance.sina.com. cn/chanjing/cyxw/2022-02-08/doc-ikyakumy4854647.shtml
可见,谷爱凌母亲出国很早。在美国混了一大圈(起码四五年)之后,回国投资。考虑到当时的社会倾向(大批精英取得外国绿卡,连王朔这种人都拿了绿卡)和她在国外时间之长(不要忘记她之后还要长期在美国陪伴谷爱凌),她在2003年还未取得美国绿卡的可能性较小。
这样就有可能触发上述法律第二部分,导致谷爱凌不具有中国国籍。
(顺便说一下,该条款饱受诟病。它让一对纯定居海外的中国公民的pure-blood的子女失去了中国国籍,而让一方是外国人的half-blood反而有机会获得中国国籍。)
当然这里面有个假设,就是谷爱凌出生在美国。如果她出生在中国,按照国籍法第四条,她也具有中国国籍。实际上谷爱凌只要出示出生证明就可解。但是她的父亲是天大的秘密,让我们无法判断。
我们退一步说,假设谷爱凌的母亲在2003年还未取得美国绿卡,谷爱凌出生时具有中国国籍。
但是这也有个问题。
再看这一条
第十四条 中国国籍的取得、丧失和恢复,除第九条规定的以外,必须办理申请手续。未满十八周岁的人,可由其父母或其他法定代理人代为办理申请。
显然,即便谷爱凌出生时天然具有中国国籍,她的母亲也要为她办理申请手续。
如果办理了申请,则触发第八条。
第八条 申请加入中国国籍获得批准的,即取得中国国籍;被批准加入中国国籍的,不得再保留外国国籍。
这里明文规定,谷爱凌如果加入中国国籍,则美国国籍不得保留。
更明确的是第三条。
第三条 中华人民共和国不承认中国公民具有双重国籍。
也就是说,不管怎么样,按中国法律(实际上谷爱凌现在正在中国)谷爱凌现阶段都只能有中国一个国籍。
有人说,中国只要睁一眼闭一眼,美国反正承认双重国籍,谷爱凌完全没事的。
但是这里又有个具体操作的问题。
假设谷爱凌从美国到中国,如果她没有拿美国护照申请中国签证,而是拿中国护照入关的话,没有问题。
问题是她出关的时候,如果拿中国护照,上面没有美国签证,是不让登机的。如果拿美国护照,她又没有上次入关中国的签证,也是不能登机的。
事实上这是中国国海关防止多重国籍的人最主要的手段之一。只要不是偷渡,都躲不过去的。
谷爱凌这个国籍事情实际上是一个丑闻。暴露了中国连国籍法这种事情都可以为权贵开后门。我相信谷爱凌不是第一个也绝不是最后一个。
有人说美国如何用双重国籍招揽世界人才,中国为什么不可以。这是两回事。美国允许双重国籍,是有法可依的,而且是按法办事。中国则和很多法律一样,留下大大的漏洞好让当权者上下其手。
这让人想起George Orwell的名言:
“All animals are equal, but some animals are more equal than others.”
顺便再说一句,中国对于双重国籍,其实一般执行是很严格的。杨振宁、施一公、饶毅这些名声很大的科学家,都要在入籍后放弃美国国籍。虽然施一公放弃美国国籍较晚(违反了中科院院士选举条例,闹了个小丑闻),但是毕竟最后还是放弃了,这些都有据可查。按理说他们的光环不比谷爱凌小,但是为什么谷爱凌可以法外逍遥,有没有她是half-blood的因素?洋人血更高级一点的心理,在一些中国领导人心里还是存在的。
最后说一句,中国不允许双重国籍,是一个历史的悲剧。而中国官方的中国侨联,不但不以为耻,还把当成是一个光荣的历史。
http://www.chinaql.org/n1/2018/0802/c420286-30203736.html
周恩来和毛泽东,为了自己的红色政权,1954年轻易就抛弃了1000万海外华侨。这些华侨,留在当地的,受到很多挤压;而毅然回国的,则很多被迫害,更惨。
甚至美国记者(美国人一般是不关心国籍问题的,只关心是否缴税了)都追问谷爱凌
谷爱凌呢,王顾左右而言他,不做正面回答
下面我们一条条看这究竟是怎么一回事。
一.谷爱凌是否有双重国籍?
我们没有直接证据证明谷爱凌的国籍问题(比如两本同时有效的中美护照),但是有很多旁证
1.美国国务院每个季度都公布退籍的前美国公民名单,延迟最多三个月。北京冬奥期间,谷爱凌已经年满18岁零三个月。她如果在冬奥之前退籍,应该可以查到。但是没有任何记录。
2.谷爱凌如果真的退出了美国国籍,完全就可以正面回答。没有回答本身就是一种回答。
3.中国官方已经承认谷爱凌的中国国籍。事实上,谷爱凌在2019年已经开始操作中国国籍(那时候她未成年,肯定有她母亲的参与),而她代表中国参加奥运会,本身就证明了她拥有中国国籍。
我们可以安全地说:谷爱凌同时拥有中美两国国籍,起码在2022冬奥期间。
二.谷爱凌的双重国籍在美国是否合法?
谷爱凌出生在美国。美国国籍有出生地原则,按照美国法律,天生具有美国国籍。美国规定,像这种情况,如果她先拥有外国国籍,美国不反对(does not mention dual nationality),也就是说她可以拥有中美两国国籍。但是美国也明文规定,如果是先有美国国籍,然后在成年后加入外国国籍,则可以选择relinquish(放弃)美国国籍。这样到谷爱凌在获得中国国籍(天生或者申请)后可以不必relinquish她的美国国籍,也怪不得美国国务院查不到她的退籍记录。
所以按照美国法律,谷爱凌目前的情况是合法的。
三.谷爱凌的双重国籍在中国是否合法?
问题出在中国这边。下面看中国法律。
http://gaj.cq.gov. cn/zwgk/jczwgk/flfg_224734/202111/t20211112_9953339.html
第五条 父母双方或一方为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍;但父母双方或一方为中国公民并定居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍。
谷爱凌的母亲虽然常年在美国生活工作,但是如果她还保持中国国籍,而谷爱凌出生的时候(2003年9月)她还没拿到绿卡,谷爱凌很可能天生有中国国籍。然而这个问题也不一定,因为网上有一篇1998年的报道。
https://finance.sina.com. cn/chanjing/cyxw/2022-02-08/doc-ikyakumy4854647.shtml
可见,谷爱凌母亲出国很早。在美国混了一大圈(起码四五年)之后,回国投资。考虑到当时的社会倾向(大批精英取得外国绿卡,连王朔这种人都拿了绿卡)和她在国外时间之长(不要忘记她之后还要长期在美国陪伴谷爱凌),她在2003年还未取得美国绿卡的可能性较小。
这样就有可能触发上述法律第二部分,导致谷爱凌不具有中国国籍。
(顺便说一下,该条款饱受诟病。它让一对纯定居海外的中国公民的pure-blood的子女失去了中国国籍,而让一方是外国人的half-blood反而有机会获得中国国籍。)
当然这里面有个假设,就是谷爱凌出生在美国。如果她出生在中国,按照国籍法第四条,她也具有中国国籍。实际上谷爱凌只要出示出生证明就可解。但是她的父亲是天大的秘密,让我们无法判断。
我们退一步说,假设谷爱凌的母亲在2003年还未取得美国绿卡,谷爱凌出生时具有中国国籍。
但是这也有个问题。
再看这一条
第十四条 中国国籍的取得、丧失和恢复,除第九条规定的以外,必须办理申请手续。未满十八周岁的人,可由其父母或其他法定代理人代为办理申请。
显然,即便谷爱凌出生时天然具有中国国籍,她的母亲也要为她办理申请手续。
如果办理了申请,则触发第八条。
第八条 申请加入中国国籍获得批准的,即取得中国国籍;被批准加入中国国籍的,不得再保留外国国籍。
这里明文规定,谷爱凌如果加入中国国籍,则美国国籍不得保留。
更明确的是第三条。
第三条 中华人民共和国不承认中国公民具有双重国籍。
也就是说,不管怎么样,按中国法律(实际上谷爱凌现在正在中国)谷爱凌现阶段都只能有中国一个国籍。
有人说,中国只要睁一眼闭一眼,美国反正承认双重国籍,谷爱凌完全没事的。
但是这里又有个具体操作的问题。
假设谷爱凌从美国到中国,如果她没有拿美国护照申请中国签证,而是拿中国护照入关的话,没有问题。
问题是她出关的时候,如果拿中国护照,上面没有美国签证,是不让登机的。如果拿美国护照,她又没有上次入关中国的签证,也是不能登机的。
事实上这是中国国海关防止多重国籍的人最主要的手段之一。只要不是偷渡,都躲不过去的。
谷爱凌这个国籍事情实际上是一个丑闻。暴露了中国连国籍法这种事情都可以为权贵开后门。我相信谷爱凌不是第一个也绝不是最后一个。
有人说美国如何用双重国籍招揽世界人才,中国为什么不可以。这是两回事。美国允许双重国籍,是有法可依的,而且是按法办事。中国则和很多法律一样,留下大大的漏洞好让当权者上下其手。
这让人想起George Orwell的名言:
“All animals are equal, but some animals are more equal than others.”
顺便再说一句,中国对于双重国籍,其实一般执行是很严格的。杨振宁、施一公、饶毅这些名声很大的科学家,都要在入籍后放弃美国国籍。虽然施一公放弃美国国籍较晚(违反了中科院院士选举条例,闹了个小丑闻),但是毕竟最后还是放弃了,这些都有据可查。按理说他们的光环不比谷爱凌小,但是为什么谷爱凌可以法外逍遥,有没有她是half-blood的因素?洋人血更高级一点的心理,在一些中国领导人心里还是存在的。
最后说一句,中国不允许双重国籍,是一个历史的悲剧。而中国官方的中国侨联,不但不以为耻,还把当成是一个光荣的历史。
http://www.chinaql.org/n1/2018/0802/c420286-30203736.html
周恩来和毛泽东,为了自己的红色政权,1954年轻易就抛弃了1000万海外华侨。这些华侨,留在当地的,受到很多挤压;而毅然回国的,则很多被迫害,更惨。
102 个评论
中國雙重國籍從來可以開後門
甚至百度之類地方都很多人問如何中轉洗出入境記錄
因爲很多人移民外國、得到外國護照以後卻又想頻繁回中國,因此希望保留中國護照。但國際旅行很多時候會要求使用同一本護照
比方説你用美國護照起飛飛往中國,在中國機場降落的時候也必須使用美國護照
但是這樣的話你加入美國國籍這件事就會對中國穿幫,中國可能因此取消你的中國籍。有些脫脂只脫一半的半脂移民不樂意這樣,就在第三國洗白。找一個可以免簽證/落地簽的,像是泰國我記得很有人氣,用美國護照飛往泰國並入境,再用中國護照從泰國起飛飛中國
只要你不主動聯係中國有關部門、不用外國護照過中國海關,中國基本也不會發現你有了雙重國籍。很多人就用這種方式走灰色路綫
我既沒有如此操作的資格,就算有也不打算如此操作,但連我都聽説過這操作。這真的很多。不用權貴,只是怕被共掉產的平民商人都有這麽操作的
然後有沒有退出美國國籍這件事,有人說她可能在美國連Family name都不是現在這個,具體詳情我也不清楚,反正不是很關心這回事
甚至百度之類地方都很多人問如何中轉洗出入境記錄
因爲很多人移民外國、得到外國護照以後卻又想頻繁回中國,因此希望保留中國護照。但國際旅行很多時候會要求使用同一本護照
比方説你用美國護照起飛飛往中國,在中國機場降落的時候也必須使用美國護照
但是這樣的話你加入美國國籍這件事就會對中國穿幫,中國可能因此取消你的中國籍。有些脫脂只脫一半的半脂移民不樂意這樣,就在第三國洗白。找一個可以免簽證/落地簽的,像是泰國我記得很有人氣,用美國護照飛往泰國並入境,再用中國護照從泰國起飛飛中國
只要你不主動聯係中國有關部門、不用外國護照過中國海關,中國基本也不會發現你有了雙重國籍。很多人就用這種方式走灰色路綫
我既沒有如此操作的資格,就算有也不打算如此操作,但連我都聽説過這操作。這真的很多。不用權貴,只是怕被共掉產的平民商人都有這麽操作的
然後有沒有退出美國國籍這件事,有人說她可能在美國連Family name都不是現在這個,具體詳情我也不清楚,反正不是很關心這回事
中国法律就是个笑话 双重国籍肯定是不合法但是党说谷婊子是个中国人 她就是个中国人。
美国承认双重国籍。美国国务院官方网站记录着成百上千放弃国籍的人员信息,没有记录表明谷爱凌放弃了美国国籍,而且她也从来没有亲口承认过放弃了美国国籍。中国虽然不承认双重国籍,那是针对普通人。参考华为孟大小姐
主題很不錯。
牆國的現狀是權力可以凌駕於法律之上。
谷小妹的事實只是其中一個例子而已。
牆國的現狀是權力可以凌駕於法律之上。
谷小妹的事實只是其中一個例子而已。
我们的公主们自古以来必须拥有神秘的国籍。孟晚舟也是如此。
所以她才会说:在美国,我是美国人;在中国,我是中国人。
墙国的法律是用来管P民的,在权贵面前连草纸都不如。邓矮的孙子邓卓棣生在美国,邓矮一挥手:『我孙子当然是中国公民!』,照样在墙国当县委书记。
科学家要用中国籍管住很合理,毕竟科学家属于敏感资产,如果投诚后再外逃会造成一定的损失。谷这种能带给中国的属于短期利益,即使谷回美国了也无法造成什么破坏性。
這都沒什麽問題,我覺得
主要是她拿了多少中國的工資算清楚,到時候如果想逃回美國記得交稅,如果不想逃,那祝她和中國百年合好
主要是她拿了多少中國的工資算清楚,到時候如果想逃回美國記得交稅,如果不想逃,那祝她和中國百年合好
其實不用那麼技術探討,她已經簽了幾億代言費,要是黨需要她吐出來,她還是得吐,不用吐就代表後台真的很硬
國籍怎樣,韭菜不會認真,他們眼裡看到的只有人上人奧運冠軍完美人設,別的可以不管
國籍怎樣,韭菜不會認真,他們眼裡看到的只有人上人奧運冠軍完美人設,別的可以不管
>> 這都沒什麽問題,我覺得主要是她拿了多少中國的工資算清楚,到時候如果想逃回美國記得交稅,如果不想...
中国收入边际45%税率,高于美国的边际37%,所以她是不用给美国交税的。美国人海外收入交税是只在当地交税不足美国应缴税额的情况下才触发。
天朝宪法如厕纸, 法律是专政工具:专门镇压p民。
宫内 终于赵家的 除外。
宫内 终于赵家的 除外。
>> 一群法盲在這裡瞎BB.你以為你用黑體字就代表你的言論是正確的嗎?
In order for loss of nationality to occur under Section 349(a)(1), it must be established that the naturalization was obtained with the intention of relinquishing U.S. citizenship. Such an intention may be shown by a person’s statements or conduct.
首先谷爱凌从来没show过 这点上她口风守得非常好 面对记者提问从来不提 也从没有任何statement 不像真正的纯支女beverly zhu 不但爹娘都拿中国护照 还真正出过一封官方statement 表示自己自愿放弃US citizenship.
>> 沒有秀過?登上奧運的領獎台,奏響了國歌,升起了國旗,現在全世界都知道了谷女叛國罪行已經鐵證如山...
全美建国后只有14位在各阶层法院被判treason的 你要是能把谷爱凌变成第15个 无论在哪个court 我叫你爹
>> 做你的爹?本大佐丟不起這個人。
https://en.wikipedia.org/wiki/Treason_laws_in_the_United_States
自己慢慢读 料想你们这代人也读不懂判例 给你个简单点的维基百科读读
这个问题中美两国都有大神解答了,谷小姐100%双重国籍。支共为了冬奥的奖牌榜容忍十几个双重国籍的舔狗都不叫事。
很多人对中国的双国籍政策还是不明白
认为就是绝对排他,冲突的,有中国国籍就不能有外国。
实际不是拥有的问题,是承认的问题。
你有美国国籍,中国管不着,但是不承认。
而为什么海外华人有人说获得了外国国籍会被剪护照
那是因为你拿着外国护照去申请中国签证了
中国批给你,就等于承认了你的外国国籍
自然就不能再承认你的中国国籍
你拿着中国护照回国,不要掏出外国护照,毛事没有。
美国也是这样,允许你有多重国籍
但是你在美国,美国就只承认你美国国籍,对你外国国籍当作没看见
比如你不能在美国要求你另一个国籍国家的领事保护
比如你不能用其他国家护照+美签进入美国,必须用美国护照
当你两个国籍的义务发生冲突时,你必须优先尽美国公民的义务(比如两国武装冲突)
所以她才说 在美国 我是美国人,在中国 我就是中国人
这句话一点毛病都没有,完全准确。根据中美两国国籍法,就是这样的现状。
在一国领土上的时候,不会承认你的另一国国籍。
我再贴一遍之前关于这个问题的答案
我身边太多事实上双国籍人士了,大家都没事,为什么?
就是在中国领土上,永远不要掏出你的外国护照,也不要宣称自己是外国公民
你就拿中国护照回国,拿身份证办事,
中国政府无法取消(也无从得知)你的双国籍状态的。
至于中国的国籍法不允许双重国籍,本来就是双重解释的
事实上的双国籍状态中国是很难改变的(毕竟你不能剥夺人家外国国籍,
而取消中国国籍实际上也是有程序的。海外通常的做法就是把你中国护照剪了,
但实际上这并不是国籍法上的取消国籍的正式程序,只是让你没法用而已。)
而是承认你的哪个国籍的问题
按照对政府有利的原则解释
比如现在疫情不让人回国的时候
那就是,不承认你的中国国籍,你是外国公民
现在不能凭中国公民身份进入中国。
但你要是辱包了,犯事了要收拾你,
那就是,不承认你的外国国籍,你是中国公民
抓你和判你都是中国内政,外国无权干涉,也没法提供领事保护
所以谷爱玲这个就是,往对中国有利的方向解释
不承认她的美国国籍,在中国领土上就是按照中国公民对待
但是中国最多也是不承认,也没法剥夺人家的美国国籍啊
事实上很多海外双国籍华人都是这样一种状态
护照被驻外使领馆剪了
但是公安部的系统里户籍还在
身份证户口都能正常使用呢。
拿着外国护照+中国签证入境中国
然后拿着身份证照常生活
这就是外交部不承认你是中国公民了
但是公安部还是按照中国公民来管你
认为就是绝对排他,冲突的,有中国国籍就不能有外国。
实际不是拥有的问题,是承认的问题。
你有美国国籍,中国管不着,但是不承认。
而为什么海外华人有人说获得了外国国籍会被剪护照
那是因为你拿着外国护照去申请中国签证了
中国批给你,就等于承认了你的外国国籍
自然就不能再承认你的中国国籍
你拿着中国护照回国,不要掏出外国护照,毛事没有。
美国也是这样,允许你有多重国籍
但是你在美国,美国就只承认你美国国籍,对你外国国籍当作没看见
比如你不能在美国要求你另一个国籍国家的领事保护
比如你不能用其他国家护照+美签进入美国,必须用美国护照
当你两个国籍的义务发生冲突时,你必须优先尽美国公民的义务(比如两国武装冲突)
所以她才说 在美国 我是美国人,在中国 我就是中国人
这句话一点毛病都没有,完全准确。根据中美两国国籍法,就是这样的现状。
在一国领土上的时候,不会承认你的另一国国籍。
我再贴一遍之前关于这个问题的答案
我身边太多事实上双国籍人士了,大家都没事,为什么?
就是在中国领土上,永远不要掏出你的外国护照,也不要宣称自己是外国公民
你就拿中国护照回国,拿身份证办事,
中国政府无法取消(也无从得知)你的双国籍状态的。
至于中国的国籍法不允许双重国籍,本来就是双重解释的
事实上的双国籍状态中国是很难改变的(毕竟你不能剥夺人家外国国籍,
而取消中国国籍实际上也是有程序的。海外通常的做法就是把你中国护照剪了,
但实际上这并不是国籍法上的取消国籍的正式程序,只是让你没法用而已。)
而是承认你的哪个国籍的问题
按照对政府有利的原则解释
比如现在疫情不让人回国的时候
那就是,不承认你的中国国籍,你是外国公民
现在不能凭中国公民身份进入中国。
但你要是辱包了,犯事了要收拾你,
那就是,不承认你的外国国籍,你是中国公民
抓你和判你都是中国内政,外国无权干涉,也没法提供领事保护
所以谷爱玲这个就是,往对中国有利的方向解释
不承认她的美国国籍,在中国领土上就是按照中国公民对待
但是中国最多也是不承认,也没法剥夺人家的美国国籍啊
事实上很多海外双国籍华人都是这样一种状态
护照被驻外使领馆剪了
但是公安部的系统里户籍还在
身份证户口都能正常使用呢。
拿着外国护照+中国签证入境中国
然后拿着身份证照常生活
这就是外交部不承认你是中国公民了
但是公安部还是按照中国公民来管你
题主做了很多due diligence 的研究,有理有据。我估计这个事件发酵下去党国会逼着谷来退美国籍,不然的话就直接以偷税漏税进行控制,再加上IRS也不是吃素的,很有可能谷最后要被double tax
你这种洗的办法就是有一个问题,就是不能在美国待太久
因为你旅游落地签去了泰国,但是落地签15天,不可延期
回国的时候边检一看你护照上的出入境章就露馅。
当然现在大城市都是自助通关,没人查验了。
但你是你用一张泰国机票出境,一年以后才回来,就该怀疑你了。
正确的做法是,第三国长居签证或者PR 或者不盖章的第三国
比如马来西亚二家,菲律宾PR,泰国养老签可以长期居留当地
比如韩国,澳洲电子签不盖出入境章
这样你在中国记录里无从查证你在第三地到底呆了多久
因为你旅游落地签去了泰国,但是落地签15天,不可延期
回国的时候边检一看你护照上的出入境章就露馅。
当然现在大城市都是自助通关,没人查验了。
但你是你用一张泰国机票出境,一年以后才回来,就该怀疑你了。
正确的做法是,第三国长居签证或者PR 或者不盖章的第三国
比如马来西亚二家,菲律宾PR,泰国养老签可以长期居留当地
比如韩国,澳洲电子签不盖出入境章
这样你在中国记录里无从查证你在第三地到底呆了多久
她的长相真的不像中国人。
>> 沒有秀過?非要把護照給你看才叫秀?在奧運領獎台上,青天白日,朗朗乾坤,奏響的是國歌,升起的是國...
代表外国参赛就是叛国了?那退出美国国籍加入其他国家国籍的,是不是狗美奸啊?这思路怎么跟小粉红一样了?
美國是在憲法中定義叛國罪的相關條文。它的憲法第三條定義叛國為「發動反對美國的戰爭,或擁護美國的敵人、並給予他們任何形式的援助」。另外,法例亦規定需要至少兩名證人目擊被告在進行叛國行為,且兩人所目擊的行為必須相同,或被告在法庭認罪方能判被告罪名成立。
请美国先对中国宣战,把中国变成美国的敌人,投靠中共才谈得上叛国罪。。。
>> 美国法律层面禁止双重国籍,只是执行层面睁只眼闭只眼。
只是not recommended而已 没有任何法条有写过prohibited 或者 not allowed 或者 illegal。无数判例也表明美国并非睁只眼闭只眼,而是在commonlaw的框架中对此没有要求。
>> 这个问题中美两国都有大神解答了,谷小姐100%双重国籍。支共为了冬奥的奖牌榜容忍十几个双重国籍...
美国不会有这种所谓睁一只眼闭一只眼的地带 如果有你看上去认为的灰色地带 那一定是有既往判例表明不会负责的
>> 我也不知道美國人代表它國參加奧運會是否屬於叛國,但我估計美國的法官很快就會告訴我們的。
还有 很快是多久?美国这套法律系统还想能“很快告诉“ ?你就做你的白日梦吧
>> 很多人对中国的双国籍政策还是不明白认为就是绝对排他,冲突的,有中国国籍就不能有外国。实际不是拥...
那如果一个人有美国护照,人在美国进行反共活动。中共会怎么办?美国会给这个人提供保护吗?
>> 只是not recommended而已 没有任何法条有写过prohibited 或者 not ...
首先不承认双重国籍不代表不允许双重国籍,其次美国确实不承认双重国籍,虽然没有明确的法律规定不承认双重国籍,但是美国普通法诉讼判决经常遵循案例法,有多个案例表明,只要被告拥有美国国籍,则不论其是否还拥有其它国籍,均不可以享受领事保护,这也明确表明,在法律层面,美国不承认双重国籍。只是并没有相关法律明确定义拥有双重国籍是否违法。
>> 首先不承认双重国籍不代表不允许双重国籍,其次美国确实不承认双重国籍,虽然没有明确的法律规定不承...
无法得到领事保护不是很正常的么?事实上你要这么说的话没有任何国家会在处理本国事务的时候把一个有本国身份的人当外宾 所以最后得出结论没有任何国家承认双重国籍?
>> 科学家要用中国籍管住很合理,毕竟科学家属于敏感资产,如果投诚后再外逃会造成一定的损失。谷这种能...
谷也是敏感资产,他是党国宣传类资产的一部分,她返回美籍了,党之前的宣传投资反而会有副作用
“但是美国也明文规定,如果是先有美国国籍,然后在成年后加入外国国籍,则必须relinquish(放弃)美国国籍。”
楼主的这句话是错的,见美国国务院网站关于双重国籍的规定,黑体是我自己加粗的:
https://travel.state.gov/content/travel/en/legal/travel-legal-considerations/Advice-about-Possible-Loss-of-US-Nationality-Dual-Nationality/Dual-Nationality.html
U.S. law does not mention dual nationality or require a person to choose one nationality or another. A U.S. citizen may naturalize in a foreign state without any risk to his or her U.S. citizenship. However, persons who acquire a foreign nationality after age 18 by applying for it may relinquish their U.S. nationality if they wish to do so.
楼主的这句话是错的,见美国国务院网站关于双重国籍的规定,黑体是我自己加粗的:
https://travel.state.gov/content/travel/en/legal/travel-legal-considerations/Advice-about-Possible-Loss-of-US-Nationality-Dual-Nationality/Dual-Nationality.html
U.S. law does not mention dual nationality or require a person to choose one nationality or another. A U.S. citizen may naturalize in a foreign state without any risk to his or her U.S. citizenship. However, persons who acquire a foreign nationality after age 18 by applying for it may relinquish their U.S. nationality if they wish to do so.
>> 不会,谷应该跟党国谈好了不会公开返回美籍。就算公开了,搞一个丑闻按照劣迹艺人处理就行。
党国的尿性显然不可能相信口头上的承诺,更大的可能就是她家的人脉帮他争取到了这个特权而已,另外她既然都捞够了钱返回美籍了,还会在乎在国内人设崩塌吗?显然不会了,拿回了美籍就是决定之后在美国发展了
>> 题主做了很多due diligence 的研究,有理有据。我估计这个事件发酵下去党国会逼着谷来...
有一说一,double tax也是“给的太多了”。
>> 很多人对中国的双国籍政策还是不明白认为就是绝对排他,冲突的,有中国国籍就不能有外国。实际不是拥...
你说的这个情况应该是针对普通人的吧,只要不声张就没事,但如果像谷这样,全宇宙都知道她持有美国护照,却还允许她同时拥有中国国籍,难道不是违反中国国籍法的行为吗,这跟在中国拿着本美国护照到处喊“我是美国公民快来剪我中国护照”有什么差别?
>> 你这种洗的办法就是有一个问题,就是不能在美国待太久因为你旅游落地签去了泰国,但是落地签15天,...
你说的很对,但我不相信谷像你说的这么做了,也就是她不管是以什么身份往返中美之间,就算抛开她公众人物的身份,中国方面一定知道她的国籍有问题,但在这种情况下仍然允许她保留两国国籍,不是徇私枉法是什么
>> 你说的这个情况应该是针对普通人的吧,只要不声张就没事,但如果像谷这样,全宇宙都知道她持有美国护...
国籍认定冲突的典型情况
很多赴美赴加生子的孩子都存在这种问题
这个问题的根源来源于中美国籍法的冲突
美国说,在美国出生就是美国公民
中国说,中国公民的后代就是中国公民
(尤其是爹身份无从查证的情况。推测甚至可能是买精子生的)
双方对国籍认定的法律上出现了冲突
但是各自又管不了对方政府
只能按照自己的条例解释,承认,自己的国籍。
第九条 定居外国的中国公民,自愿加入或取得外国国籍的,即自动丧失中国国籍。
国籍法第九条,即自动丧失中国国籍
这个前提条件是:1.定居外国的中国公民 2. 自愿加入或取得外国国籍的
这个针对的是成年后归化加入外籍的中国公民
但是谷的美国籍是出生固有的,不是归化的。。。。也不是自愿加入的。出生的婴儿,总不能自愿选择吧?但是美国的法律就是,你生在美国领土,就有美国公民权。你想不要,也得申请退出的,不申请这个东西就一直跟着你。就类似于一个出生先天buff。
所以最后就是中美两国国籍法各说各话,谁也管不了谁。
那么双方就只承认自己国家的国籍。
第三条 中华人民共和国不承认中国公民具有双重国籍。
也没说是不允许
因为双重国籍是一种事实状态,很可能一个人出生就具有,并且伴随一生(不主动申请退出的话)
你允许不允许,这个状态都存在,你只能选择不承认。
还有这一条,大致意思也是这个。
你可以自称有双国籍,但我不承认,在这就按这里法律办,去另一处就按那边法律办。
二、两国政府同意给予自称同时具有美利坚合众国国籍和中华人民共和国国籍的人在两国间旅行的便利,但这并不意味着两国政府承认双重国籍。上述人员出境手续和证件将按照居住国的法律处理;入境手续和证件将按照前往国的法律处理。
比如我见过更骚的操作:
父:中华民国护照+澳洲pr
母:中华人民共和国护照
孩子生在加拿大。
这个孩子生下来就可以宣称四个公民权
澳大利亚:来源于父亲的澳洲pr。父母有一个澳洲pr的海外出生子女,有澳洲公民权
中华民国:来源于继承父亲国籍
中华人民共和国:母亲是中华人民共和国公民,且无海外永居。认定为中国公民
加拿大:出生公民权
你说这孩子的多重国籍问题怎么解决?无解。
按照各国的法律,这孩子都享有对应的公民权。
这种状态从出生那一天起就客观存在。
但是你能取消人家其他国籍吗?
不能。只能选择性的不承认其他国籍。
随着全球化,中国海外移民越来越多,这种情况越来越常见。
包括赴美赴加生子的,
甚至还有代孕的,买精子的,各种复杂的问题。
最后就是各说各话,在哪就按照哪国的法律认定。
>> 国籍认定冲突的典型情况很多赴美赴加生子的孩子都存在这种问题这个问题的根源来源于中美国籍法的冲突...
感谢,讲的很全面了。我刚又想了一下,这件事的核心在于你说的“入籍国家没办法取消入籍者的旧国籍”,最多只能让入籍者在入籍的时候宣誓renounce自己的旧国籍(就像美国naturalization的宣誓那样),然而这个宣誓对原国家显然是没有效力的,所以才会造成你说的这种状况。
但我又要说了,谷绝不能用自己的美国护照从中国出入境,不然就又会面临其中国护照被剪的状况,即使是她才拿到中国护照没几天,性质也是一样的。
至于用中国护照+美国签证赴美(虽然可能性很小就是了),美国方面估计会完全忽视吧?
>> 感谢,讲的很全面了。我刚又想了一下,这件事的核心在于你说的“入籍国家没办法取消入籍者的旧国籍”...
入籍国家没办法取消入籍者的旧国籍
没办法取消旧籍,但是可以要求你退了才让你加入。
比如外国人加入中国籍,要出具退外国退籍的法律证明。
but 谷不是外国人加入中国籍,她的中国籍状态是从出生就具有的。。。
这就是为啥杨振宁得放弃美国国籍才能加入中国国籍
因为他并不天生具有中国国籍。他属于:外国人加入中国籍的情况。
谷绝不能用自己的美国护照从中国出入境,不然就又会面临其中国护照被剪的状况,即使是她才拿到中国护照没几天,性质也是一样的。
理论上能。参考这条:
两国政府同意给予自称同时具有美利坚合众国国籍和中华人民共和国国籍的人在两国间旅行的便利,但这并不意味着两国政府承认双重国籍。上述人员出境手续和证件将按照居住国的法律处理;入境手续和证件将按照前往国的法律处理。
很多赴美生子的美宝就是这样的。回国拿的是旅行证(拿到旅行证就等于认定了中国国籍,不然不会发给你。旅行证回国就可以换成护照)
然后出境去美国,就拿旅行证+美国护照。因为中国边检要求你出示可以合法进入美国的证件。
这里美国护照就是这个证明。
不会被剪。
我知道的被剪的 都是出生时候只具有中国国籍
成年后加入外籍的情况。因为是你自愿加入了,而美宝是非自愿,天生的。
当然避免麻烦最简单的办法就是转一下呗。
她不能用中国护照+美签赴美。
任何一个国家不会给自己公民发签证。
具有多国籍的美国公民,只能是用美国护照入境美国。
说白了就是两个国家都是,你在外面爱用啥用啥,我管不着。
你来我这,就得拿这的护照入境(用哪本护照入境就等于在这个国家期间被当作哪国公民对待)
谷这个问题,唯一可以质疑就是,
孩子要想继承父母的中国国籍,父母当中那个中国公民必须得未取得常居绿卡
但这个,谷的妈妈取得没取得,在03年生她的时候,
到底是怎么认定的,以何种身份留美的
我们也无从知道,也没有任何官方文件实锤可以拿来锤啊。
比如谷妈一直续配偶签证,也不是不行啊。
一直拿工签O-1 L1,也是完全合法的啊。
这个你拿不出实锤来说,美国也不会提披露信息给你。
>> 入籍国家没办法取消入籍者的旧国籍没办法取消旧籍,但是可以要求你退了才让你加入。比如外国人加入中...
感谢,我一开始忘了谷自动获得中国籍这个状况。顺便了解了旅行证的意思。老哥是从事相关工作的吧,了解的太全面了
>> 入籍国家没办法取消入籍者的旧国籍没办法取消旧籍,但是可以要求你退了才让你加入。比如外国人加入中...
那么按您说的,像谷这样情况的人,从中国去美国,就始终是用PRC旅行证+美国护照,且中国海关那边是可以通过的,对吗
>> 首先不承认双重国籍不代表不允许双重国籍,其次美国确实不承认双重国籍,虽然没有明确的法律规定不承...
说的是他国对该个人在美国的领事保护还是美国对其在另一国籍国家的领事保护?
>> 那么按您说的,像谷这样情况的人,从中国去美国,就始终是用PRC旅行证+美国护照,且中国海关那边...
我身边的样本都是18岁以下美宝加宝(就是赴美加生子生在美国的中国公民的孩子)
他们都是这样的。至于谷这种18以上的,我没有样本。
普通大陆人赴美加生子,毕竟也就这10年的事。
谷这个就属于美宝天花板了,玩到了极致了。
她妈妈当年就把这套规则属实玩明白了。
后面我说那个骚操作也是属实玩明白的人,孩子放着澳大利亚不生,
专程跑来加拿大生,就是因为加拿大公民有特殊签证可以去美国工作啊。。。
虽然澳洲公民也有赴美特殊工签吧,但是澳洲公民那个孩子本来就能拿到
加拿大这个属于换个地生,又白嫖一个公民权为何不要呢?
>> 说的是他国对该个人在美国的领事保护还是美国对其在另一国籍国家的领事保护?
承认双重国籍的国家通常允许拥有双重国籍的本国公民在本国受到司法诉讼时享有他国的领事保护,例如中华民国、巴勒斯坦等国家。而不承认本国公民拥有这项权利的国家可以认定为不承认双重国籍,但不承认并不等同于不允许或禁止,例如美国。
https://www.mfa.gov. cn/ce/cggdansk//chn/lsfw/t1626324.htm
一、“国籍冲突”
因各国国籍法规定不同,可能出现一人根据中国法律具有中国国籍,而根据外国法律具有外国国籍的情况。例如,中波跨国夫妻在中国所生的孩子,根据中国法律具有中国国籍,根据波兰法律亦具有波兰国籍,事实上就存在“国籍冲突”。
“国籍冲突”在涉外婚姻所生儿童中较为常见。儿童的国籍状况与出生地、父母国籍或居留情况有关,可参照以下情形判断某儿童是否具有中国国籍:
(一)儿童父母一方为中国公民,且儿童出生在中国的,儿童出生即具有中国国籍;
(二)儿童父母一方为中国公民,儿童出生在国外,且儿童出生时其中国籍父/母未取得外国永久居留的,儿童出生即具有中国国籍;
(三)儿童父母一方为中国公民,儿童出生在国外,且儿童出生时其中国籍父/母已取得外国永久居留的,儿童不具有中国国籍。
二、为“国籍冲突”人员签发旅行证
中国国籍法不承认双重国籍,在一人既有中国国籍也有外国国籍时,中国只承认此人的中国国籍,不承认此人的外国国籍。因此,当一人存在“国籍冲突”时,中国使领馆不能在此人的外国护照上签发中国签证,而需为其签发中国旅行证,供其回中国。
一、“国籍冲突”
因各国国籍法规定不同,可能出现一人根据中国法律具有中国国籍,而根据外国法律具有外国国籍的情况。例如,中波跨国夫妻在中国所生的孩子,根据中国法律具有中国国籍,根据波兰法律亦具有波兰国籍,事实上就存在“国籍冲突”。
“国籍冲突”在涉外婚姻所生儿童中较为常见。儿童的国籍状况与出生地、父母国籍或居留情况有关,可参照以下情形判断某儿童是否具有中国国籍:
(一)儿童父母一方为中国公民,且儿童出生在中国的,儿童出生即具有中国国籍;
(二)儿童父母一方为中国公民,儿童出生在国外,且儿童出生时其中国籍父/母未取得外国永久居留的,儿童出生即具有中国国籍;
(三)儿童父母一方为中国公民,儿童出生在国外,且儿童出生时其中国籍父/母已取得外国永久居留的,儿童不具有中国国籍。
二、为“国籍冲突”人员签发旅行证
中国国籍法不承认双重国籍,在一人既有中国国籍也有外国国籍时,中国只承认此人的中国国籍,不承认此人的外国国籍。因此,当一人存在“国籍冲突”时,中国使领馆不能在此人的外国护照上签发中国签证,而需为其签发中国旅行证,供其回中国。
>> 所以ICE真要去查这件事的话,她爹娘的美国国籍是不是就没了?
可以这么说 而且美国权威媒体报道用词都是gave up her citizenship to compete for China 但对谷来说从来没说过她give up 这个词
>> 谷她自己说没说过是一回事,但你贴出的美国国籍法里明确指出如果有放弃国籍的“conduct”也算...
但是我看了下其实朱也没有出现在那个名单上 但是他可是开过发布会也声明过自己放弃美籍的 肯定是实际没有办这个手续 她这样做是百分之百应该被取消的
其实问题的关键不在美国的认定,大致来说,作为移民国家,美国允许保留在加入美籍之前的任何国籍,但在美国领土上只承认美籍,即双重国籍的人不允许获得领事保护之类的。但是加入美籍之后,不能加入其他国籍,除非退籍。
然后,对于出身在美国,但同时可以继承父母他国国籍的情况就比较模糊了,也没有非常明确的条文,处于睁眼闭眼的情况。
所以问题就转到了PRC,PRC可是明文规定不得持有双重国籍的(虽然楼上也提到个小漏洞,但是宣传上,和粉红们都是这么理解的),所以如果谷有两本护照,那粉红们就十分的尴尬了。
然后,对于出身在美国,但同时可以继承父母他国国籍的情况就比较模糊了,也没有非常明确的条文,处于睁眼闭眼的情况。
所以问题就转到了PRC,PRC可是明文规定不得持有双重国籍的(虽然楼上也提到个小漏洞,但是宣传上,和粉红们都是这么理解的),所以如果谷有两本护照,那粉红们就十分的尴尬了。
大陸的法就是黨章和現在維尼講的話。不用太過認真
>> 我们的公主们自古以来必须拥有神秘的国籍。孟晚舟也是如此。
只要对党国有用,双重国籍没问题,反之亦然
>> 朱这么做是既有statement也有conduct 。一股脑全把他们举报给ICE,等着被取消美...
不过如果你们举报的话算哪个violation category 只能算illegal immigration吧?
>> 我们的公主们自古以来必须拥有神秘的国籍。孟晚舟也是如此。
双重国籍算什么,我们的党国可以将米枪说成大炮哦
>> ICE网站的举报页没有专门针对这种国籍舞弊做假的选项,但是有other这个选项,我打算填一个c...
你以为美籍那么容易没的啊?
不管你是主动还是被动,退出美国国籍有一大套程序要走。
要面谈,要结算清税款,各种手续。
只要有一项你没完成,你都无法失去美国籍(尤其是出生公民权,与生俱来的)
如果这样好多富豪都要笑死了?还有这种好事能分分钟退籍?
并不是你宣称退出美国国籍就没的。
IRS全球征税跟你闹着玩呢?
你想退出就退出?
你这个案例是假结婚,用欺骗的手段获取美国国籍
后天归化的国籍。
人家是出生公民权,出生纸又没做假,获取美国公民权完全合法,正当。
能是一回事吗?
>> 是的,新大陆国家基本都是出生公民权。包括拉美那一堆,不过没人想去那边生孩子吧?所以基本都是美加...
大哥夜猫啊,加拿大凌晨了吧,
人往高处走,肯定都想生在发达国家,南美那么穷,黑帮毒贩,在那生孩子是害孩子啊
但去美国生孩子的比加拿大多很多,还有香港人为啥老爱移民加拿大,而不是移民离自己更近的澳大利亚呢? 大哥能解答么?谢谢
>> 大哥夜猫啊,加拿大凌晨了吧,人往高处走,肯定都想生在发达国家,南美那么穷,黑帮毒贩,在那生孩子...
跑题太多了,不是很想答了。。。
这贴里我已经解释的很清楚了,包括为什么她可以双国籍,
以及可能存在的问题,应该从哪个角度锤(但是那个角度我们基本不可能拿到实锤证据)
我觉得应该不会有人比我更专业了这个问题答的。
很多人没看完就在那各种臆想,我也不想多解释了。。。
>> 跑题太多了,不是很想答了。。。这贴里我已经解释的很清楚了,包括为什么她可以双国籍,以及可能存在...
国籍问题解答的很专业,主要是我昨天把大哥几百个回答看了一大半,有些想法和大哥很相似,
我也是觉得纳税不是义务,也觉得婚姻制度有问题,货币应该去中心化,生养孩子很不划算的人
>> “但是美国也明文规定,如果是先有美国国籍,然后在成年后加入外国国籍,则必须relinquish...
may的意思就是非强制吧,你可以自愿去退籍也可以不去退...额,if they wish 就说得更清楚了
据说饶毅并没有放弃美国国籍,在入中国籍后仍然曾经持美国护照赴美参加会议,因而受到质疑
政策对有利用价值的高层人士是可以网开一面的,韭菜们就别想了
政策对有利用价值的高层人士是可以网开一面的,韭菜们就别想了
那谷还说她在中国就是中国人,在美国就是美国人。所以她的statement没有表示她要放弃美国国籍。
>> 谷她自己说没说过是一回事,但你贴出的美国国籍法里明确指出如果有放弃国籍的“conduct”也算...
美国国籍没那么好取消的。按照uscis的规定:Denaturalization can happen only if a citizen improperly received citizenship when they were not eligible for it or if they committed fraud to get citizenship. 谷出生就是美国人,不存在入籍美国一说,所以不可能被取消国籍。美国最高法院在Afroyim v. Rusk, 387 U.S. 253 (1967) 一案中裁定美国公民不能被强制剥夺公民权。 事实上,放弃美国国籍是一个很复杂的法律过程,还要交expatriation tax,所以只要谷不主动放弃美国国籍,再交一笔不菲的费用,她依然是美国人。你说了这么一堆,谁去告谷爱凌,uscis自然不行,irs最多只能说她逃税。
>> 我的论点是根据美国的国籍法,当她代表中国参加奥运会时,她的美国国籍应该是被自动取消的,因为中国...
谷燕应该是91年之前去美国,即使没有通过正常渠道拿到绿卡,也能有6.4 血卡。 她女儿出生后应该没有办法拿到中国旅行证的。