变现之路的谷爱凌 VS. 美国之梦的陈巍，美国华人何去何从？
两个方向
谷爱凌，出生于美国，虽然是单亲家庭，但家境好，也就是俗称的有钱，在烧钱而小众的雪上项目上，以她个人的天赋与努力，拿到了奥运金牌。
陈巍，出生于美国，典型的正常中产家庭，家境一般，但在家庭与社会的帮助下，
在烧钱的冰上项目，以他个人的天赋与努力，拿到了奥运金牌。
这二人都是全能型的华二代，也都被藤校所录取。
唯一不同的，是谷选择了代表中国参赛，但却至今讲不清她是否放弃了美国国籍。而陈则非常简单，他就是个华裔美国人。
谷与陈，是两个不同的方向。也是美国华人的下一代可能怎么走的两个方向。
“特权秀”的谷
就我个人的观点，
美国华人要学的是陈巍，而不是谷爱凌。
我对谷本人的努力没有任何意见，她很努力，很自律，很好。
她的家庭给她足够的投入成本来培养她的兴趣，并支持她找到天赋与兴趣的结合点
——她的母亲本身就是游走中美两国的风投界的大咖，烧得起钱。
她的单亲家庭看起来并没有影响到她的心态，但她的发言仍然让人感到一丝的傲慢与几乎要溢出来的特权感觉。
她的长成之路的介绍，给我的感觉，
这是一个”特权秀”的表演，而这个秀的光环刚好落在了一个小女孩的身上。
当然，她为自己选择了一条最精致利已的路，这无可厚非。
但我对她做为成年人（18岁了）对国籍的处理，并不认同。
甚至我认为她，以及在她背后的谷妈的所做所为，对美国华人来说，是一种危害。
变现之路
是的，这种两面取巧的做法，很不美国。
谷妈是投资圈的大咖，她对谷爱凌所安排的路，也是妥妥的风投风格。
——全面撒网投资，孵化出独角兽后，就开始安排变现。
谷妈来回于中美两国之间，体现出来的更多是为了给自己和谷爱凌铺路赚钱。
众所周知，美国没有体育局，作为小众而烧钱的雪上项目，选手家庭需要自己掏钱来支持选手的梦想。
无论是教练还是设备，都是不菲的开支。
而且雪上项目在美国有众多优秀选手，竞争激烈，尽管谷非常优秀，但也不是拥有绝对优势。
相比之下，作为华裔，在中国有比美国更多的支持，更多的比赛机会，可以打开更巨大的商业市场。
在支持方面，在美国的教练、场地与设备都需要自己出钱。而回到中国，则可以得到官方的支持，更多的资源，以及更小的竞争——毕竟雪上项目在中国，绝大多数的民众是玩不起的。
而且，华裔在美国是群体很小，雪上项目也是个小众的项目，并不受美国体育商业代言的青睐。
——比如谷在她9岁时，成为全美少年组滑雪的冠军，11岁夺得全美13岁以下坡道障碍赛冠军以及全能亚军，13岁起开始参与成人组的比赛。到14岁（2017年）时，谷就已经获得了9个全美冠军。
9个全美冠军的情况下，这时谷的商业代言仅仅是大陆的一个滑雪APP，以及一个北京的滑雪场提供的设备赞助与机票赞助。
而在中国，有着如此大的华人市场，有着前赴后继的韭菜们，这不就成为赞助商的宠儿了么？
所以，当2019年，谷宣布加入中国国籍，代表中国队参加比赛后，在这种情况下，到2019年底她的商业代言就增加到7个，而且是以大陆企业为主。
2021年谷拿下X Games世界极限运动会的2金1银，再加上2022年的冬奥会，谷的代言更是开始暴增。
——其中包括中国银行，中国移动这样国字号的企业。
“我也想拥有这样的人生”
有时候，我很难理解大陆民众的想法。
就象我无法理解大陆的产品为什么总是会莫名其妙地找那些完全风马牛不相及的流量偶像做”代言”。
原因大概是大陆的民众就吃”代言”这一套。
会出现这种现象，大概是因为大陆大多数的民众，心态中都有一种”我也想拥有这样的人生”的想法。自己在内卷世界得不到的，就拿某个产品上的代言的偶像来自我麻痹？
——否则无法解释。
有市场就有需求，傻子多了就一定有骗子来配套。
于是，谷的人设就安排好了：
天才少女、SAT接近满分的学霸、巴黎时装周的模特、勤奋努力、阳光向上，妥妥的”别人家的孩子”，妥妥的”看看别人的18岁”，妥妥的”大女主传奇人设”…
人设已经安排好了，就等着收割了。
——据说，谷到了中国才知道她竟然在中国那么火。
忠诚度
无论从谷自身，还是从谷妈的自身利益角度来看，这些变现都无可厚非，甚至是极为明智。
但是这种”变现”其实是建立在一个特定的语境下，
即”中国强大到连美国人都要来归化”的特定语境中。
脱离了这个特定语境，谷的商业变现能力就要直接腰斩的。
而这个特定语境，也同时是以消耗华裔美国人的忠诚度与品行为代价的。
是的，谷的这番操作，直接助长了美国民众对美国华人的忠诚度的怀疑，同时助长了对美国华人品行的怀疑。
为了个人利益而换成中国国籍没有问题，但如果声明换成中国国籍，那为什么不遵守中国的法律，放弃美国国籍？
——毕竟，奥运会的守则讲得很清楚，必须是所代表国的国民，才能有资格代表参赛，而中国是不允许双重国籍的。
做为18岁的成年人了，为什么在面对国籍这个很简单的问题，谷要顾左右而言其它，不敢正面回答？
这里面是不是有着那种小心思？
是的，这种两面取巧，两面来回吃的做法，很不美国。
这也从美国媒体对谷的态度可以看出来。这一点上，不分左右。嗯，FOX骂得更狠一点。
但我一直的态度是，FOX与其去骂谷，不如去好好地表扬一下陈巍。
——某种意义上，不得不说，FOX这种做法是在给美国的保守派拉仇恨。
普通中产的陈巍
与谷这种不正常的家庭相比，陈巍是典型的美国普通中产的美国梦。也是华人正常家庭的美国梦。
换句话说，陈巍之路，正常而且触之可及。
而谷的路，不正常且不可复制，也不必复制。
陈巍的一家，父亲是从偏远地区，考到美国读博，并最终创立了自己的小企业。
而陈巍的母亲，刚来美国时甚至不懂英文，但在自己的努力下，竟然自学成才，最后成为医学翻译。
而在这样的父母亲的身教下，陈家5个子女（不是谷这种单亲单个）都个个成才。
陈巍是在陈家做出极大牺牲下，一路奋斗上来的。
——最困难的时候，付不起教练费，买不起冰鞋（消耗大）。
但陈巍是幸运的，全家付出极大努力，（一看就不是搞风投），再加上得到社区的帮助，教练最后也免去了教练费。
陈巍的一家，是典型的美国华人一家，也是许许多多美国华人有可能能够做到的榜样。
感谢陈巍
我认为，美国华人是要感谢陈巍的。
一是
感谢陈巍没有如”风投谷妈”那样，跳去中国，毕竟那意味着有更好地经济支持，有着更多的商业代言，有着更小的竞争。
这至少说明了，美国的华二代们里面，至少不是都象谷家那样唯利是从。
二是
感谢陈巍为美国，为美国华人拿到了金牌。这让我们华一代们能够有一个真正的榜样，可以教育华二代们要向什么样的人学习，向什么方向走。
这至少也说明了，扎根美国的华人是可以培养出忠诚美国的下一代。
三要
感谢陈巍的自我奋斗的事迹，为美国华人挡下了那些怀疑的眼光与流言蜚语。
我们无法要求美国的其它族群都有着天使的善良与上帝的眼光，在美国的社会中，偏见与歧视是无法突然从人与人之间消失的。
多一个谷，就可能多一份的偏见存在，
而多一个陈巍，则会多一份的认同与理解存在。
最后
我希望谷赶紧明确把她的美国国籍放弃了。
就象比她大一岁的朱易那样，在2018年（16岁时）就放弃美国国籍再去参加中国的比赛。
真不要让其它族群认为华人都是”两面钻营””投机取巧”。
当你——谷爱凌做出选择的时候，请自己背起你自己这个选择的代价。
你可以游走在世界上，你可以选择你的国家，但千千万万的美国华人并没有太多的选择。
我们已经扎根在这片土地上——美国，我们是这片土地的国民，我们认同这片土地的立国精神，
我们希望把华人的文化传统融合到美国中去，在美国的历史上留下美国华人的DNA。
我们希望我们的下一代，是Americans with Chinese athnicity and cultural background (有华裔血统和中华文化背景的美国人）。
而不是Chinese nationals who live in the US （居住在美国的中国人）。
我们希望我们的下一代能够明确地知道自己是Chinese Americans. (华裔美国人）。
我对谷个人没有意见，我对她和谷妈的精致利己主义很有意见。
而这种以利益为驱使，游走于大洋两边的精致利己主义，最终是要付出代价的。
转自：新世纪 吹号角的凌飞 / February 11, 2022
谷爱凌，出生于美国，虽然是单亲家庭，但家境好，也就是俗称的有钱，在烧钱而小众的雪上项目上，以她个人的天赋与努力，拿到了奥运金牌。
陈巍，出生于美国，典型的正常中产家庭，家境一般，但在家庭与社会的帮助下，
在烧钱的冰上项目，以他个人的天赋与努力，拿到了奥运金牌。
这二人都是全能型的华二代，也都被藤校所录取。
唯一不同的，是谷选择了代表中国参赛，但却至今讲不清她是否放弃了美国国籍。而陈则非常简单，他就是个华裔美国人。
谷与陈，是两个不同的方向。也是美国华人的下一代可能怎么走的两个方向。
“特权秀”的谷
就我个人的观点，
美国华人要学的是陈巍，而不是谷爱凌。
我对谷本人的努力没有任何意见，她很努力，很自律，很好。
她的家庭给她足够的投入成本来培养她的兴趣，并支持她找到天赋与兴趣的结合点
——她的母亲本身就是游走中美两国的风投界的大咖，烧得起钱。
她的单亲家庭看起来并没有影响到她的心态，但她的发言仍然让人感到一丝的傲慢与几乎要溢出来的特权感觉。
她的长成之路的介绍，给我的感觉，
这是一个”特权秀”的表演，而这个秀的光环刚好落在了一个小女孩的身上。
当然，她为自己选择了一条最精致利已的路，这无可厚非。
但我对她做为成年人（18岁了）对国籍的处理，并不认同。
甚至我认为她，以及在她背后的谷妈的所做所为，对美国华人来说，是一种危害。
变现之路
是的，这种两面取巧的做法，很不美国。
谷妈是投资圈的大咖，她对谷爱凌所安排的路，也是妥妥的风投风格。
——全面撒网投资，孵化出独角兽后，就开始安排变现。
谷妈来回于中美两国之间，体现出来的更多是为了给自己和谷爱凌铺路赚钱。
众所周知，美国没有体育局，作为小众而烧钱的雪上项目，选手家庭需要自己掏钱来支持选手的梦想。
无论是教练还是设备，都是不菲的开支。
而且雪上项目在美国有众多优秀选手，竞争激烈，尽管谷非常优秀，但也不是拥有绝对优势。
相比之下，作为华裔，在中国有比美国更多的支持，更多的比赛机会，可以打开更巨大的商业市场。
在支持方面，在美国的教练、场地与设备都需要自己出钱。而回到中国，则可以得到官方的支持，更多的资源，以及更小的竞争——毕竟雪上项目在中国，绝大多数的民众是玩不起的。
而且，华裔在美国是群体很小，雪上项目也是个小众的项目，并不受美国体育商业代言的青睐。
——比如谷在她9岁时，成为全美少年组滑雪的冠军，11岁夺得全美13岁以下坡道障碍赛冠军以及全能亚军，13岁起开始参与成人组的比赛。到14岁（2017年）时，谷就已经获得了9个全美冠军。
9个全美冠军的情况下，这时谷的商业代言仅仅是大陆的一个滑雪APP，以及一个北京的滑雪场提供的设备赞助与机票赞助。
而在中国，有着如此大的华人市场，有着前赴后继的韭菜们，这不就成为赞助商的宠儿了么？
所以，当2019年，谷宣布加入中国国籍，代表中国队参加比赛后，在这种情况下，到2019年底她的商业代言就增加到7个，而且是以大陆企业为主。
2021年谷拿下X Games世界极限运动会的2金1银，再加上2022年的冬奥会，谷的代言更是开始暴增。
——其中包括中国银行，中国移动这样国字号的企业。
“我也想拥有这样的人生”
有时候，我很难理解大陆民众的想法。
就象我无法理解大陆的产品为什么总是会莫名其妙地找那些完全风马牛不相及的流量偶像做”代言”。
原因大概是大陆的民众就吃”代言”这一套。
会出现这种现象，大概是因为大陆大多数的民众，心态中都有一种”我也想拥有这样的人生”的想法。自己在内卷世界得不到的，就拿某个产品上的代言的偶像来自我麻痹？
——否则无法解释。
有市场就有需求，傻子多了就一定有骗子来配套。
于是，谷的人设就安排好了：
天才少女、SAT接近满分的学霸、巴黎时装周的模特、勤奋努力、阳光向上，妥妥的”别人家的孩子”，妥妥的”看看别人的18岁”，妥妥的”大女主传奇人设”…
人设已经安排好了，就等着收割了。
——据说，谷到了中国才知道她竟然在中国那么火。
忠诚度
无论从谷自身，还是从谷妈的自身利益角度来看，这些变现都无可厚非，甚至是极为明智。
但是这种”变现”其实是建立在一个特定的语境下，
即”中国强大到连美国人都要来归化”的特定语境中。
脱离了这个特定语境，谷的商业变现能力就要直接腰斩的。
而这个特定语境，也同时是以消耗华裔美国人的忠诚度与品行为代价的。
是的，谷的这番操作，直接助长了美国民众对美国华人的忠诚度的怀疑，同时助长了对美国华人品行的怀疑。
为了个人利益而换成中国国籍没有问题，但如果声明换成中国国籍，那为什么不遵守中国的法律，放弃美国国籍？
——毕竟，奥运会的守则讲得很清楚，必须是所代表国的国民，才能有资格代表参赛，而中国是不允许双重国籍的。
做为18岁的成年人了，为什么在面对国籍这个很简单的问题，谷要顾左右而言其它，不敢正面回答？
这里面是不是有着那种小心思？
是的，这种两面取巧，两面来回吃的做法，很不美国。
这也从美国媒体对谷的态度可以看出来。这一点上，不分左右。嗯，FOX骂得更狠一点。
但我一直的态度是，FOX与其去骂谷，不如去好好地表扬一下陈巍。
——某种意义上，不得不说，FOX这种做法是在给美国的保守派拉仇恨。
普通中产的陈巍
与谷这种不正常的家庭相比，陈巍是典型的美国普通中产的美国梦。也是华人正常家庭的美国梦。
换句话说，陈巍之路，正常而且触之可及。
而谷的路，不正常且不可复制，也不必复制。
陈巍的一家，父亲是从偏远地区，考到美国读博，并最终创立了自己的小企业。
而陈巍的母亲，刚来美国时甚至不懂英文，但在自己的努力下，竟然自学成才，最后成为医学翻译。
而在这样的父母亲的身教下，陈家5个子女（不是谷这种单亲单个）都个个成才。
陈巍是在陈家做出极大牺牲下，一路奋斗上来的。
——最困难的时候，付不起教练费，买不起冰鞋（消耗大）。
但陈巍是幸运的，全家付出极大努力，（一看就不是搞风投），再加上得到社区的帮助，教练最后也免去了教练费。
陈巍的一家，是典型的美国华人一家，也是许许多多美国华人有可能能够做到的榜样。
感谢陈巍
我认为，美国华人是要感谢陈巍的。
一是
感谢陈巍没有如”风投谷妈”那样，跳去中国，毕竟那意味着有更好地经济支持，有着更多的商业代言，有着更小的竞争。
这至少说明了，美国的华二代们里面，至少不是都象谷家那样唯利是从。
二是
感谢陈巍为美国，为美国华人拿到了金牌。这让我们华一代们能够有一个真正的榜样，可以教育华二代们要向什么样的人学习，向什么方向走。
这至少也说明了，扎根美国的华人是可以培养出忠诚美国的下一代。
三要
感谢陈巍的自我奋斗的事迹，为美国华人挡下了那些怀疑的眼光与流言蜚语。
我们无法要求美国的其它族群都有着天使的善良与上帝的眼光，在美国的社会中，偏见与歧视是无法突然从人与人之间消失的。
多一个谷，就可能多一份的偏见存在，
而多一个陈巍，则会多一份的认同与理解存在。
最后
我希望谷赶紧明确把她的美国国籍放弃了。
就象比她大一岁的朱易那样，在2018年（16岁时）就放弃美国国籍再去参加中国的比赛。
真不要让其它族群认为华人都是”两面钻营””投机取巧”。
当你——谷爱凌做出选择的时候，请自己背起你自己这个选择的代价。
你可以游走在世界上，你可以选择你的国家，但千千万万的美国华人并没有太多的选择。
我们已经扎根在这片土地上——美国，我们是这片土地的国民，我们认同这片土地的立国精神，
我们希望把华人的文化传统融合到美国中去，在美国的历史上留下美国华人的DNA。
我们希望我们的下一代，是Americans with Chinese athnicity and cultural background (有华裔血统和中华文化背景的美国人）。
而不是Chinese nationals who live in the US （居住在美国的中国人）。
我们希望我们的下一代能够明确地知道自己是Chinese Americans. (华裔美国人）。
我对谷个人没有意见，我对她和谷妈的精致利己主义很有意见。
而这种以利益为驱使，游走于大洋两边的精致利己主义，最终是要付出代价的。
转自：新世纪 吹号角的凌飞 / February 11, 2022
129 个评论
利己主義沒問題，但大是大非之前就應該要作出選擇了
Nathan Chen一家最差的本科學歷是JHU。。。你自己去查查JHU学费多少钱 再来说他们家是不是典型中产了好吗？
他爹是著名学者 UIUC博士 勃林格殷格翰在美国的principal scientist 这跟所谓中产有关系吗？在美这个收入妥妥比一大堆传统意义上的高华高多了 更别谈学术界本身的地位和人脉
他爹是著名学者 UIUC博士 勃林格殷格翰在美国的principal scientist 这跟所谓中产有关系吗？在美这个收入妥妥比一大堆传统意义上的高华高多了 更别谈学术界本身的地位和人脉
要我说湾区花滑的确是一大堆中产在卷 但nathan chen首先不是湾区人 其次他家庭背景好得多了 哪怕投资移民在美国都算不上“中产”
真正的全美意义上的标准model middle class明明是关颖珊家里 这种一步步打拼自学 最后自己独立经营business的普通港人家庭
真正的全美意义上的标准model middle class明明是关颖珊家里 这种一步步打拼自学 最后自己独立经营business的普通港人家庭
千万别以为你国人人top30 下限cornell就觉得这个档次是中产才能进的 无论在美国还是在桂枝 能进这档学校的从来都是privileged。最典型的就是藤校的一堆黑人 实际上本质都是陈志东这样的高等外籍人士。
yale自己po出来的How do you get into Yale视频里 两个“黑人”女孩子一个苏丹从拿到美国奖学金的硕士家庭 一个加纳籍博士家庭 你会发现到最后affirmative action搞得所谓”黑人“也都是上流金融圈和学术圈的“高等黑人” 所以亚裔别安慰自己是所谓”中产阶级"了 能合法身份不靠难民来美国的你们 早就是上等人了。
yale自己po出来的How do you get into Yale视频里 两个“黑人”女孩子一个苏丹从拿到美国奖学金的硕士家庭 一个加纳籍博士家庭 你会发现到最后affirmative action搞得所谓”黑人“也都是上流金融圈和学术圈的“高等黑人” 所以亚裔别安慰自己是所谓”中产阶级"了 能合法身份不靠难民来美国的你们 早就是上等人了。
>> 要我说湾区花滑的确是一大堆中产在卷 但nathan chen首先不是湾区人 其次他家庭背景好得...
單純討論
這文寫得可以
但我不覺得陳巍家是普通中產家庭
沒有想要攻擊他的想法
我同意陳巍的路線比較有可能被平民複製
不過也是高難度
不同意他們家是普通中產
先說他們父母
兩個都是中國90年代時候出去美國的，沒特權靠自己過去的話，這兩位是有什麼本錢?
當作他們在2000年之前站穩了，沒有本錢的家庭如何養5個小孩，還每個都能讀上好學校?
5個都考取免費全額獎學金好了，那如何能燒錢燒到玩冰上運動?
5個小孩，5個都什麼學校?
而且不是只有陳巍一個玩冰上運動，WIKI查到他家至少還有1哥玩冰球，1姐玩花滑，雖然都是小孩的時候
一個普通中產是不可能讓家里小孩都玩一遍冰上運動的，而且他哥大了還是有在玩冰球，所以陳巍一開始是想要去打冰球做守門員
l这俩不管变现路径怎么样，都是精英中的精英了，你还要代表全体华人？搞笑呢吧，我这儿有钥匙
>> 單純討論這文寫得可以但我不覺得陳巍家是普通中產家庭沒有想要攻擊他的想法我同意陳巍的路線比較有可...
他父母过去的时候没什么钱而且年纪不小了 但是等到把他们几个兄弟姊妹都养下来的时候他父亲已经顺利拿到了研究所的offer 可以说拿到这个offer本身就够证明他父亲本人天资和学习能力的强大 因此这样的人不会是主流“中产阶级”
https://m.sohu.com/n/322470216/
关于nathan的父亲可以看这篇文章 我个人认为他这样背景的留下来比谷燕这种 家里从民国时代就是中国上等人的难多了 所以我的确更佩服他
>> 單純討論這文寫得可以但我不覺得陳巍家是普通中產家庭沒有想要攻擊他的想法我同意陳巍的路線比較有可...
而且他老爸直到2011年才从美国第一次回老家 可以看得出这位是多麽迫切地想要脱离中国这片穷山恶水 所以他儿子被同队vincent和karen开玩笑说“你一句中文也不会”www
因为他们家这种环境无论如何都不想再跟支锅来的人有任何关系了 反观谷燕去了美国之后是每年都回国探亲的 这就是巨大的差别
唯一的區別就是，陳魏是人，谷愛凌只是佢老母的撈錢工具。谷燕只是另一個中國傳統文化，把人當工具牲口的有一個典型而已，本質上和徐州囚禁拐賣女性生8個小孩的董志明沒有什麼不同。別看谷愛凌現在好像風光，在必要的時候被佢老母奉獻到領導床上都不是什麼危言聳聽。（而且事後谷燕一定會痛哭流涕抱著愛凌哭喊“媽媽愛你，媽媽也沒辦法”之類）
介於到現在谷的生父如此神秘，本大獎懷疑谷燕根本就是直接去精子庫揾了一個高學歷靚仔白人的精子，其生父自己都不知道自己有咁個女。所以谷的一生，從出生開始，就是谷燕計劃好的撈錢工具。
介於到現在谷的生父如此神秘，本大獎懷疑谷燕根本就是直接去精子庫揾了一個高學歷靚仔白人的精子，其生父自己都不知道自己有咁個女。所以谷的一生，從出生開始，就是谷燕計劃好的撈錢工具。
看了陈巍的花样滑冰的决赛，完美，太棒了。
有钱当然是好事，但陈巍可能并不需要谷爱凌那么多钱。陈巍的家庭也不缺钱，弟兄姊妹5个，各个都是各行业的精英。
他要干净得多，更单纯，更幸福，心灵更平和。
他知晓善恶。
有钱当然是好事，但陈巍可能并不需要谷爱凌那么多钱。陈巍的家庭也不缺钱，弟兄姊妹5个，各个都是各行业的精英。
他要干净得多，更单纯，更幸福，心灵更平和。
他知晓善恶。
实在看不下去了
黑名单
其实也没必要酸，道不同不相为谋即可。这其实是很正常的选择，大部分人只是没有做这样选择的机会而已，有这种机会的话我敢保证他们秒变粉红。
前段时间看到一个报道，中国现在好多人喜欢听一首80年代的老歌，是一个德国人唱的。这个消息传到德国本人那里后，他很开心，恨不得马上到中国来跟歌迷交流。听说自己默默无闻的歌突然有几千万人喜欢，谁也抗拒不了这种诱惑。
前段时间看到一个报道，中国现在好多人喜欢听一首80年代的老歌，是一个德国人唱的。这个消息传到德国本人那里后，他很开心，恨不得马上到中国来跟歌迷交流。听说自己默默无闻的歌突然有几千万人喜欢，谁也抗拒不了这种诱惑。
华裔在美国花滑领域已经被批overrepresent了，华人作为全世界的过街老鼠，还是要摆清自己的地位，不要去做这些出风头的事情
>> 單純討論這文寫得可以但我不覺得陳巍家是普通中產家庭沒有想要攻擊他的想法我同意陳巍的路線比較有可...
同意你的看法。谷的母亲是金融界的从业人员，陈的父亲是医学科技界的从业人员。在各自的领域都是比较成功的人士，可不是什么中产家庭。咱们不能看不起”高级科研狗“的收入，特别是一个兼职老板的”高级科研狗“。
陈的父亲绝对属于人中龙凤的那种——在1978年的中国能通过高考独木桥，先入广西医科大（这个学校以前是广西录取分数最高的大学）后入了中国军事医学院，在1988年去美国读博士（全额奖学金），绝对是当时中国人才中的人才了。估计当时也是医学院的重点培养对象，只是没想到人家直接”变现“美利坚了。
而在美国能读下博士，还是正经的医学博士的更是证明他放在美国也是一等一的人才（别说一个外国人，就算美国人正经读出个医学博士也算很NB了）。
更能证明他优秀的——1999 年（陈巍出生的那年）根据他的博士论文设想，他和导师合伙开设了一家医药技术研究公司，几年后，他们将上了轨道的公司卖出，获得了不小的收益。2003 年，他将获得的资金投资开设第二家医药技术研究公司。因研究成果具有巨大的市场潜力，被投资商看好，投资100 万美元建成的第二家公司卖出了4000万美元的价钱。
就算陈巍家算不上大富大贵，但是千万的身家还是不足为奇的。
>> 而且他老爸直到2011年才从美国第一次回老家 可以看得出这位是多麽迫切地想要脱离中国这片穷山恶...
他老爸2011才第一次回老家不代表多想脫離中國
谷年年都回去是因為谷燕她媽本來就是黨人，本身的底就能不用谷燕賣命工作
陳巍他爸至少看得出來沒有後台，全靠他們兩夫婦工作才有今天的5個孩子的成就
但他爸是否討厭中國我不敢說
只敢說陳巍父母一定有給足了孩子自己的選擇權利(代表哪國)
谷她媽也可能有給選擇權利，但一定是有跟谷說去中國發展如何好，不然也不會在美比賽成名，卻是跑去代表中國
而且一定他父母的黨體制關係不強，不然早幾日就連陳巍都收到中國體育部了
最後
單單比較兩者來不來中國
現在是如何訓練(谷不入大學，陳是先入大學再申請兩年休學)
就能明白
谷是想用這運動的效應在年輕時撈錢，運動員生涯完了之後就不再工作，只用那筆錢生錢或者只做輕鬆、門面的工作
陳是把運動當作一個人生站點，以後還是會有工作上的選擇以供自己選擇，做好兩手準備，享受人生
>>前段时间看到一个报道，中国现在好多人喜欢听一首80年代的老歌，是一个德国人唱的。这个消息传到德国本人那里后，他很开心，恨不得马上到中国来跟歌迷交流。听说自己默默无闻的歌突然有几千万人喜欢，谁也抗拒不了这种诱惑。
這是兩回事。
「我的歌被人喜歡」和「我拋棄道德出賣良知賺取金錢」是同樣的事情嗎？
除非你把「被中國人喜歡」這件事，等同於違反道德，否則這就是兩回事。
>> 他老爸2011才第一次回老家不代表多想脫離中國谷年年都回去是因為谷燕她媽本來就是黨人，本身的底...
所以说能让谷燕这种人移民成功 移民局也有罪恶 说好了共产党人及其亲属不能移民 这位爹娘皆是赵家官员自身也是党人的人 竟然能如此顺利移民 大家都有罪
>> 同意你的看法。谷的母亲是金融界的从业人员，陈的父亲是医学科技界的从业人员。在各自的领域都是比较...
即便是谷她媽那種，我也是佩服的，因為至少贏了很多家庭，雖然他們是靠共黨起家
但運氣也是人生的一環，雖然可恥可恨，但在我的觀念中，就是優勢，也是他們知道如何運用，用得好才有當下
不見以前很多二世祖玩爛自家?
陳父母更是讓我佩服
在那個時候能跑路出去，就已經是人才
然後能站穩不難，畢竟美國福利人工都好，但他還能突圍大賺，又是一手
再來就是竟然生了5個，個個都各自有著不錯的成就
最後更是沒有推子女回去中國充胖子
不認識陳父母，不敢肯定他兩是不是真的頭腦這麼清醒
但當下這些情況來看，陳父母不論是自己還是養小孩都做得各種優秀
所以我不同意他家中產，不但是說金錢上的中產，就連工作上也不是普通中產
單是他爸就已經不是普通中產的人了
也替他爸感到高興吧
在中國，我相信其實很多人都有他爸的能力
但就是體制、政治問題，有多少人在大學里能有他爸這種機會?
然而這種機會其實真的算是很普遍，就差在你有沒有膽去開公司而已
所以如果他爸在美學成而回流中國，不要說他孩子如何，他爸不可能有所成就
所謂的成就當然也有，就是不知道在哪個學校里混著，我相信他能騙到比他在美國更多的錢
但孩子絕對不會有自立思考的能力
最後，感謝提供陳父資訊
>> 所以说能让谷燕这种人移民成功 移民局也有罪恶 说好了共产党人及其亲属不能移民 这位爹娘皆是赵家...
大家都懂，他們黨員全都懂
但民眾都接受裝不知道
也是沒辦法
最大問題是，人家接收國不在意啊，因為共黨員這麼有錢，幹嘛不收
LOL
但谷她爸不是趙家人吧
不是美國人嗎?
不然出不來這種混血身體
我唯一好奇
WHERE IS GUPAPA
XD
>> 同意你的看法。谷的母亲是金融界的从业人员，陈的父亲是医学科技界的从业人员。在各自的领域都是比较...
谷燕去美也是读博去的....读了biomed的博 但是她不想干这行 自己在赵家又有人脉 为何不干金融呢？她斯坦福只是个mba 真正博士文凭是在洛克菲勒拿的
>> 大家都懂，他們黨員全都懂但民眾都接受裝不知道也是沒辦法最大問題是，人家接收國不在意啊，因為共黨...
我说的是谷燕的父母 不是他女儿....他父母一个住建部一个交通部 都住京城大院里 且均为标准老干部老党员
>> 千万别以为你国人人top30 下限cornell就觉得这个档次是中产才能进的 无论在美国还是在...
看了你的几个回复，觉得有两个问题需要说明。首先，对你阅读审题的能力给差评，这篇文章的主题你根本没理解；其次，我不知道你现在住哪，但你对美国的中产或精英理解有误，至少是和我的理解有差异。Nathan Chen 家在你眼里或许是属于美国的精英阶层，但在我看来，他家真的属于中产。本人和家人来美差不多十年，当年移民各种费用花费之后，到美国身上只有不足十万美元，现在在洛杉矶两套single house，学区房。本人和太太在国内Top20本科，专业在美国完全没用，来时英文一塌糊涂。我想说的是，我认知的美国中产范围超大，Nathan Chen家在美国就是中产。我理解的精英，最低的门槛也是随时可以躺平，往后余生也能出入头等舱，拥有私人游艇等。至于藤校毕业，硅谷华尔街主管之流的离精英还差100个Nathan Chan。
>> 看了你的几个回复，觉得有两个问题需要说明。首先，对你阅读审题的能力给差评，这篇文章的主题你根本...我觉得五个孩子并没有吃什么苦头 甚至还在玩一些冰上运动，这不像是兜里只有十万美元的家庭能做的事。像现在不说养五个孩子，光两个孩子，典型中产就哭爹喊娘了。
>> 千万别以为你国人人top30 下限cornell就觉得这个档次是中产才能进的 无论在美国还是在...
你说话的语气好像是薄瓜、铭泽一样，真不知道你有几两干货？看你的跟帖，感觉你是一个攻击性很强的家伙（网络世界里），你自己算是你自己眼里的精英吗？如果不是，就别在这炫耀了，除非你是支共监狱里的五毛党……让我说中了吧？
想要fox多表扬陈巍是你异想天开了吧，还真以为亚裔是名誉挪威人了么？
>> 我觉得五个孩子并没有吃什么苦头 甚至还在玩一些冰上运动，这不像是兜里只有十万美元的家庭能做的...
我两个孩子寒暑假（室内）都去溜冰场玩，真心没压力，以前15美金/小时，现在25，私教另算。美国不同国内，除极个别项目，没有什么是中产玩不起的，我还有飞行驾照呢，时不时都去玩会。当然，蓝领阶层是否舍得花这种钱视乎每个家庭。
>> 千万别以为你国人人top30 下限cornell就觉得这个档次是中产才能进的 无论在美国还是在...
美国中产鸡娃进cornell这种学校的可能性还是比较大的，top30就不算什么了，只要学习好一般都能上得了。harvard、stanford、yale、princeton这几所中产想去的话是需要有特殊技能。陈巍家里在美国确实只能算中产，药厂principal scientist是一种研发部门蛮普通的职位，并不真的是“科学家”，目测年收入也就20万美元左右，养五个小孩会经济压力很大的。
谷只是一时的，之前有别的分析很好，总有还的一天。只能说还是年轻，完全没有意识到整个体系的问题，根本跑不掉的。
陈巍这种天才选手很小就有赞助，花不了很多钱，主要是父母要有精力，好在他是最小的孩子，他妈妈可以一直陪伴他。美国搞这些课外活动麻烦的就是接送。像刘美贤他爸实在太牛逼了，那么多孩子靠自己一个人
>> 看了你的几个回复，觉得有两个问题需要说明。首先，对你阅读审题的能力给差评，这篇文章的主题你根本...
中产在美国是有官方定义的，三口之家大概年收入52200-156600，个人观点不准确的，用官方定义一套就知道谁到底是不是中产
>> 我两个孩子寒暑假（室内）都去溜冰场玩，真心没压力，以前15美金/小时，现在25，私教另算。美国...偶尔玩是没问题但是一旦进入竞技体育就需要很多资源，请教练 接送孩子去比赛 等等。飞机驾照你每年保险多少钱？这也不是普通中产愿意负担的吧？有些东西不是说中产负担不起，而是说大部分都觉得不值得。
>> 陈巍这种天才选手很小就有赞助，花不了很多钱，主要是父母要有精力，好在他是最小的孩子，他妈妈可以...
你说的对，美国抚养孩子最大的成本就是接送。另外，在美国，孩子能否成才个人天份很重要，因为不同于支国的学区房制度，美国家庭租房或父母任何一方工作地点在好学区都可以让孩子上好学校，但如果你的孩子不是学习的料去了也没用。很多家长总以为把自己的孩子送入高分学校就可以了，殊不知孩子的智商靠遗传，你自己不行凭什么觉得孩子就能成才。当然，父母超级牛B孩子就算智商和成绩不行也能入藤校，小布什和伊万卡老公就是例子，习公主也是如此。
天要下雨，娘要嫁人。每個人都有自己的選擇。應該尊重。
就算某某選擇了表面上看棄暗投明，實際上兩頭下注。只要是她自願的，我覺得沒什麼可以批評。我們可以不喜歡他們，不過他們怎麼做是他們的自由。
就算某某選擇了表面上看棄暗投明，實際上兩頭下注。只要是她自願的，我覺得沒什麼可以批評。我們可以不喜歡他們，不過他們怎麼做是他們的自由。
>> 你说话的语气好像是薄瓜、铭泽一样，真不知道你有几两干货？看你的跟帖，感觉你是一个攻击性很强的家...
笑死….还是这句话 现在我们说的是全美 别拿湾区情况来说 建议你多走走远离几大大都市圈的county 你真的把美国人的平均想的太高了
没啥啦，对俄国内战了解些的，跟俄裔多接触接触，没啥新鲜的................................................
像谷爱凌这种家境背景的没几个普通人是可以做到的，反倒陈巍是中产白手起家一路过来的。
谷爱凌的成功几乎是注定的，你爹妈愿意给你氪金，你自己也愿意氪金，也愿意付出努力。
陈巍则要付出比谷爱凌多更多倍的努力来拿得冠军。
两人都很努力，但是陈巍更值得普通人学习
谷爱凌的成功几乎是注定的，你爹妈愿意给你氪金，你自己也愿意氪金，也愿意付出努力。
陈巍则要付出比谷爱凌多更多倍的努力来拿得冠军。
两人都很努力，但是陈巍更值得普通人学习
[quote]>> 笑死….还是这句话 现在我们说的是全美 别拿湾区情况来说 建议你多走走远离几大大都市圈的cou...[/quote
美国穷地方是有不少，但那里的多数年轻人都走了。说美国传统，要看穷州，但论人口和经济规模，则必须看东西两岸。另外，老美的收入水平不能看人均，美国有太多的靠吃补助金的垃圾人口拉低了平均收入。
美国穷地方是有不少，但那里的多数年轻人都走了。说美国传统，要看穷州，但论人口和经济规模，则必须看东西两岸。另外，老美的收入水平不能看人均，美国有太多的靠吃补助金的垃圾人口拉低了平均收入。
>> [quote] 笑死….还是这句话 现在我们说的是全美 别拿湾区情况来说 建议你多走走远离...
首先无论mean还是median 你美的中产定义都不是这个 虽然美国人经济状况方差大也是事实 但nathan家里怎么也不会符合美国自身对于“中产”的定义
而且吃补助的垃圾人口里一大部分压根不是新移民 而是祖先已经来到这片土地300年以上的真美国人（包括黒人） 开除他们籍根本就不可能 圣路易斯辛辛那提这种地儿老白人天天磕药的也多了去了
>> 偶尔玩是没问题但是一旦进入竞技体育就需要很多资源，请教练 接送孩子去比赛 等等。飞机驾照你每...
没有竞技水平随便玩玩花不了几个钱。真有竞技天份多花些钱也很值得，不需要奥运或全美冠军，只要具备职业选手水准，学习成绩中等，几乎稳进TOP30-50，未来可期。
>> 首先无论mean还是median 你美的中产定义都不是这个 虽然美国人经济状况方差大也是事实 ...
Nathan Chen家庭收入算什么级别我不知道，但照你的说法，我一家四口，我和我太太任何一个人的收入都超过老美官方统计的中产家庭收入的上限（14.5万/年），那我们也不属于中产？笑话。其实你的误区在于中产以上就是精英，你如果看过我前面的回复就应该知道我说过，美国的中产范围很大，我的意思就是定义中产不能按美国官方的定义，官方说年收入超过三万的家庭就属于中产了，那纯属扯蛋，一个家庭就算只有一个人全职工作，年收入也很难低于三万，以大洛杉矶为例，现在就算没有任何技能，餐厅洗碗一个月也不只三千了。
>> 你们为什么会把这种生活当作真正本土美国人的mean…..很不能理解
你对美国中产阶级的定义有一点误解。中产阶级不是mean也不是中位数，家庭收入中位数的一般认为是working class。一般认为top 45%至top 1%之间的都算中产阶级。全美国范围内家庭收入54万以上才是1%，加州是65万，亚裔较集中的旧金山湾区是113万。美国中产阶级的家庭收入中位数在全体美国家庭的75-80% percentile，大概14万左右。
https://en.wikipedia.org/wiki/Social_class_in_the_United_States#Academic_models
>> 千万别以为你国人人top30 下限cornell就觉得这个档次是中产才能进的 无论在美国还是在...
说得对，国内有护照的才一亿人左右，能留学移民的，在国内也是上等人
普通人都拿不到美加旅游签证的，何况留学移民
>> 你对美国中产阶级的定义有一点误解。中产阶级不是mean也不是中位数，家庭收入中位数的一般认为是...
你说的数据更准确一些，但我想补充一点，以加州65万年收入是属于1%那类了，但这部分家庭的从业人员或许社会地位较高了，但65万/每年的家庭收入单从收入来说还远没有跳出中产这个坑。当收入达到这个数时，你就知道你的开支也远超收入远不如你的人。
>> Nathan Chen一家最差的本科學歷是JHU。。。你自己去查查JHU学费多少钱 再来说他们...
这些私立都是有need base financial aid 的。 在美国不要拿私立大学学费说事，他们收费是根据你家庭收入，向他家5个孩子，父母工薪阶层基本不用交学费。你可以查查他们孩子是不是上私立中学，私立中小学才是烧钱的地方。
>> 你说的数据更准确一些，但我想补充一点，以加州65万年收入是属于1%那类了，但这部分家庭的从业人...
加州65万是刚进入上层阶级的门槛，随时要掉下来那种，一般是普通大公司（非互联网）双职工企业中层经理或者单职工总监级的收入。加州上层阶级家庭收入平均值是1.7M，这还是加州只有大概一半人生活在都市圈拉低的数字。如果算旧金山或者洛杉矶地区1%门槛和均值都会比这高得多。
>> Nathan Chen家庭收入算什么级别我不知道，但照你的说法，我一家四口，我和我太太任何一个...
全美你拿LA的county 湾区或者东海岸几大城市来说话不觉得很极端么....而且census总归要考虑美国的mean和median 而美国的平均肯定不会是加州的平均啊。
事实上你们非要留CA卷 才是最糟糕的地方 去中南部州生活会舒服的多 memphis nashville 甚至 denver phoenix 之类不都挺好的么 如果你们真的想开始新生活的话
>> 加州65万是刚进入上层阶级的门槛，随时要掉下来那种，一般是普通大公司（非互联网）双职工企业中层...
为啥你们天天都拿湾区和LA当做常态 我就真的挺好奇的 如果真的想放下自身之前在中国的工作和经历 到美重新开始settle down & start a new life 为什么还要留在CA卷.....
>> 加州65万是刚进入上层阶级的门槛，随时要掉下来那种，一般是普通大公司（非互联网）双职工企业中层...
到这些中部城市10几mile的近郊买个house 教育不用愁也没大票相同背景的黄皮在这儿跟你狂卷 各种你想要的生活中的need&want 基本都能30min内搞定
气候还比加州这种夏天又干又热的鬼天气好 还没山火这种乱七八糟的事 这种不是最舒服的么 往加州卷是我最看不懂的事....
>> 到这些中部城市10几mile的近郊买个house 教育不用愁也没大票相同背景的黄皮在这儿跟你狂...
你对美国的情况看来并不怎么了解吧。加州工作机会多、工资高、气候好、文化生活丰富、亚裔多、种族歧视少。加州夏天不算热，尤其北加基本不需要空调，冬天也不冷，只有秋天山火算个问题，然而美国中部有龙卷风，气候也比加州极端。卷是有些人的个人选择，不想卷的话其实完全可以躺平，在湾区或者LA随便一个朝九晚五的白领工作，只要有几年工作经验家庭收入30万以上应该问题不大。挣的反正都是美金，虽然30万在湾区和LA不值钱，但是每年度假两三次，在别的地方用还是好用的。买房子虽然贵，但是退休再卖了去别州养老也是绰绰有余。美国中部有什么？生活无聊，工资低，房子买了就烂手上卖不出去，上藤校一样很难，连卷的机会都不能给你。
>> 很多人没办法习惯真正的乡下生活的 所以我还是推荐他们去这种近郊高档neighbourhood ...
是的，很多人还是喜欢热闹的城市生活，到处是人，各种好吃的饭馆，买衣服方便
我这种喜欢安静的，农场附近有一个costco就满足我生活所需了，缺什么再网购就行了
每天在家做自己喜欢的事，多好啊
>> 全美你拿LA的county 湾区或者东海岸几大城市来说话不觉得很极端么....而且census...
大家都跑题了，我们开始讨论的不过是Nathan Chen家代表美国什么水平的家庭，从公开的资料来看，他们一家真的只是中产。再一个你说我拿美国东西两岸代表美国，其实这和大多数国家一样，比如澳洲除了新州的悉尼和维多利亚的猫本，其它地方有什么话语权？支国不也就北上广深杭等这些一线和新一线有话语权吗？其它地区连喊穷要补助的资格都没有，都被强制脱贫了。
另外我不知道你从哪了解的美国，或许是留过几年学，你说的几个适合居住的地方我真不敢苟同，Milwaukee 太冷，Denver 也就冬天适合滑雪，TN那两个城市黑人太多了，特别是Memphis 。美国真正适合居住之地论环境和气候首选NC，论子女教育和文化氛围优选MA和CT，但对华人第一代移民来说，洛杉矶和纽约仍是首选，再考虑到气候和子女教育，洛杉矶是华人新移民的第一首选。这主要是第一代移民饮食习惯改不了，这两个都市相对正宗的中餐馆多，其它地区的中餐馆基本上都是美式中餐。至于湾区华人除了码农其它高收入的就业机会相对少，而且以三藩市为首的湾区盗贼太猖狂。
>> 大家都跑题了，我们开始讨论的不过是Nathan Chen家代表美国什么水平的家庭，从公开的资料...
所以说本质还是华人思维呗 先想着“黑人太多老工业区气候太冷”这种问题 密尔沃基天气对于北华北地区和东北西北地区的人 不是家常便饭 更何况比华北还湿润的多了…
中北部湖区城市里密尔沃基基本是前三强的了 而且你要说气候的话 芝加哥华人也多 但芝加哥的天气不也是这种么……而且威斯康辛教育资源也很不错 而且同时还有一定程度的保守势力 就比加州这种政治同质化太严重的地区好多了
>> 大家都跑题了，我们开始讨论的不过是Nathan Chen家代表美国什么水平的家庭，从公开的资料...
你说nc最宜居我肯定同意 但是nc毕竟不算中部腹地 所以我也就没说 而且综合考虑unc这种院校也非常好 夏洛特都市圈也足够大房产也多
雪上项目比冰上项目烧钱多了
TigerFFE1980
观察
重点是谷小姐的滑稽演出给所有华人扣上一个“潜在排华”的危险信号，想必各位逃往海外的华人朋友，墙国很担心你们，还是回祖国的怀抱比较好哦
>> 是的，很多人还是喜欢热闹的城市生活，到处是人，各种好吃的饭馆，买衣服方便我这种喜欢安静的，农场...
农场附近购物通常也就是去Dollar店、7-11便利店，偏远点的农场附近日常购物只有加油站，附近有Walmart的农场就偷着乐了，Costco只会建在人口密集的城市，有好几个州都没有Costco 。当然，喜欢开车这就不算事，大不了开几个小时车，Costco、Home Depot等都会有的。
>> 农场附近购物通常也就是去Dollar店、7-11便利店，偏远点的农场附近日常购物只有加油站，附...
宅男，末日生存狂，不都一个月去一次超市，囤够很多吃喝的零食食物么，农场好在安静，喜欢热闹的人可耐不住寂寞，一望无际的平原
>> 看了你的几个回复，觉得有两个问题需要说明。首先，对你阅读审题的能力给差评，这篇文章的主题你根本...
你的这种精英，基本属于富豪了
他爹88年来的美国，大概率拿的是64血卡，讲道理一辈子不能回中国的。他11年才回国和他想不想回没多大关系，应该是他能不能回。
>> 而且他老爸直到2011年才从美国第一次回老家 可以看得出这位是多麽迫切地想要脱离中国这片穷山恶...
>> 所以说本质还是华人思维呗 先想着“黑人太多老工业区气候太冷”这种问题 密尔沃基天气对于北华北地...
milwaukee我以前夏天去住过一段时间，如果你没得选，milwaukee这种地方也算还好。但是你既然是移民，肯定是在整个美国选一个最合适的地方。在加州一年四季天气都很好，何必去milwaukee这种只有夏天能出门的地方呢？最关键还是工作机会，如果不考虑转蓝领的话，milwaukee那种地方就几家传统行业大公司，kohls、johnson controls什么的，都是进去就做几十年只能保证温饱的公司，跳槽涨薪都很难，以中西部低级白领的年收入，基本没办法提前退休享受生活。如果加州像你想象的连美国中部都不如，也不可能成为美国人口最稠密的地区之一。
>> milwaukee我以前夏天去住过一段时间，如果你没得选，milwaukee这种地方也算还好。...
我从来没说过“加州连美国中部都不如”这件事啊 这个结论本身是你自己脑补出来的 事实上也没人会这么认为。
我只是想说如果投资移民想要settle down而论为什么不选加州以外呢？除非自认为在中国本身就是佼佼者 否则为什么要来加州.....
>> milwaukee我以前夏天去住过一段时间，如果你没得选，milwaukee这种地方也算还好。...
而且加州人口开始爆炸这个trend为什么会开始 和加州的高精尖产业一毛钱关系都没有 1930年代的LA和SF已经分别是全美前5和前10人口的都市圈 那个年代的加州有何高新垄断技术和大厂可言么？
>> 而且加州人口开始爆炸这个trend为什么会开始 和加州的高精尖产业一毛钱关系都没有 1930年...
加州的气候宜居，LA夏天是干燥，但干燥也有好处，房子维修费用低，病毒细菌少，几年也难得感冒一次，还有不论什么族群都有自己的超市、餐馆，最关键是高收入岗位多，不一定去硅谷，选择很多，只要你肯拼，什么都有。虽然卷，但五十岁前就可以躺平。中部州像上面几位评论的，工作机会少，冬天不敢出门，你不远万里花大把银子来了，我不信你就是为了享受安静。
>> 你对美国的情况看来并不怎么了解吧。加州工作机会多、工资高、气候好、文化生活丰富、亚裔多、种族歧...
加州差到拿来做最差的交通测试，加州哪里比中西部好了？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
中西部文化教育工作机会每样都好，贫富差距还低一些没那么多报复社会的，卷的机会都没有那才是正常的
>> 啊，我就住在底特律，觉得还可以...生活质量比NYC还高一些，这就是讽刺的地方....而且开车...
也有道理，在美多数华人不吸不嫖，社交简单，远离垃圾人口，所以住哪里安全系数都比当地平均水平高。
>> 也有道理，在美多数华人不吸不嫖，社交简单，远离垃圾人口，所以住哪里安全系数都比当地平均水平高。...
芝加哥NYC汽车拥有还过于困难（停车实在无解，而且重度拥堵），走路这么不安全的事情怎么能冒着生命危险去做呢？ 底特律就不一样了，基本上门对门的汽车生活，相对来说安全多了，根本没有当街被抢的事情，因为不是在走路，再说了当地三家30多年前就想到了开车落锁的功能，从结构性上防范。
>> 啊，我就住在底特律，觉得还可以...生活质量比NYC还高一些，这就是讽刺的地方....而且开车...
底特律近郊很不错的 新移民回避下downtown那种rundown的地方就行 主要是华人太相信官方给的demographics 比如downtown百分之多少是黑人这种 然后又都觉得这部分黑人都怎么样怎么样 太思维定势
>> 底特律近郊很不错的 新移民回避下downtown那种rundown的地方就行 主要是华人太相...
抹黑底特律我觉得是中共自己的带节奏，结果把自己的安全局都拐瘸了, 以为底特律那么不堪中国很好一样....
结果事实上，上海还经常不如底特律市这让我极度不满意（上海都要给吹上天了也不过如此，底特律还不如简直不行啊） 至于Wayne County隔壁的Oakland county全美国最富庶的county之一，中国长三角都还远远不如哪里，真不知道哪里来的底气
>> 抹黑底特律我觉得是中共自己的带节奏，结果把自己的安全局都拐瘸了, 以为底特律那么不堪中国很好一...
芝加哥底特律圣路易斯辛辛那提应该是四个被抹黑最厉害的 你国支媒最善于报道UChi xxx高才博士北大毕业 又被一枪崩了 UIUC某某被拐了 之类的 虽然咱不否认芝加哥不少街区是恐怖 但你国人总是会偷换概念到整个metropolitan area就真的很恶心
>> 芝加哥底特律圣路易斯辛辛那提应该是四个被抹黑最厉害的 你国支媒最善于报道UChi xxx高才博...
我还想说，步行这么危险的事情也做，太不明智了..... 步行用来日常交通实在愚蠢不可救药
就没听过几个开车被害的（实在是极少，少到就算是底特律芝加哥开车遇害也能当地热烈报道）
虽然我对底特律芝加哥相当不满意但是我觉得还算能够忍受，中国的大城市能够忍受的都不多....
>> 我还想说，步行这么危险的事情也做，太不明智了..... 步行用来日常交通实在愚蠢不可救药就没听...
是啊。。。这几个都是大摇大摆走大街上被害的 不少中国人还尤其喜欢大晚上去危险街区晃
开车的话除非真的自己作死去那种街区被drive-by 我觉得基本不可能坐在自己皮卡里还会被害。。。
>> 芝加哥底特律圣路易斯辛辛那提应该是四个被抹黑最厉害的 你国支媒最善于报道UChi xxx高才博...
自己上crime reports.com上去查不就清楚了，你点的那几个城市治安确实差，即使在近郊，刑事案件比例仍然高。当然和支国比，老美因为信息公开，表面上看似有被夸大之嫌，但数据不会造假，虽然万分之几的概率，落到个人身上就是100%伤害。和墙内遍地戾气相比，你说的几个城市的治安估计好过广深，仅次于京沪，但我人在美国，有的选择为何不挑更好？
>> 是啊。。。这几个都是大摇大摆走大街上被害的 不少中国人还尤其喜欢大晚上去危险街区晃 开车的话除...
底特律尤其是有趣，再差的街区和各种危险分子，车坏了还是要一起修的，千斤顶扳手螺丝刀互相用一用。干不干坏事另说，烧机油都是要共同面对的，所以一起用机油......
>> 加州差到拿来做最差的交通测试，加州哪里比中西部好了？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？...
你是美国中西部居民吗？如果是的话你可以论证一下中西部比加州好在哪里，毕竟我在中西部也就住过几年，也不能说特别了解。如果你并不长住在美国中西部，甚至都不是美国居民，只是在网上看过一些信息，那就没有讨论的必要了。
>> 而且加州人口开始爆炸这个trend为什么会开始 和加州的高精尖产业一毛钱关系都没有 1930年...
所以加州即使没有高精尖产业，仅凭气候、多样化等因素在美国的条件已经是得天独厚了，除去高科技之外的传统产业也很发达，就业机会也多。近20年有了科技产业，加州的优势就更大了。当然最近加州由于物业太贵，加上covid可以远程办公，还是有不少人搬去德州等便宜地方，但是整体来看加州在美国还是算比较好的地方，不是中部那些州可比的。
>> 你是美国中西部居民吗？如果是的话你可以论证一下中西部比加州好在哪里，毕竟我在中西部也就住过几年...
我不仅仅是住在中西部的，我住在中西部还特意要去加州做研究因为加州的各种情况太糟糕了，中西部碰不到，做不了，只能去加州这种烂人浓度极高的地方仔细采样然后带回去慢慢分析.....
>> 我从来没说过“加州连美国中部都不如”这件事啊 这个结论本身是你自己脑补出来的 事实上也没人会这...
投资移民当然要选一个好地方移，花钱移到种族歧视区或者经济落后的地区，只能说不是受虐狂就是脑子进水了吧。
>> 看你的评论我也没懂到底中西部好在哪里。不过既然你喜欢你现住的地方就好，恭喜你。
中西部贫富差距也大，大城市开车也瞎开，也有各种盗窃问题，然而...
加州的同类问题糟糕到叹为观止，可以拿来做学术研究，技术研究和开发，这一点中西部是无法相比的。就是不明白天天住在实验区里的人感想是啥
>> 所以加州即使没有高精尖产业，仅凭气候、多样化等因素在美国的条件已经是得天独厚了，除去高科技之外...
la地区人口爆发的原因有俩 一个是石油工业和其副产品加工 一个是后来的墨西哥人大量越境 la本身跟宜居半毛钱关系没有 美国人19世纪末20世纪初吐槽la天气还有缺水的太多了....
>> 中西部贫富差距也大，大城市开车也瞎开，也有各种盗窃问题，然而...加州的同类问题糟糕到叹为观止...
那如果你有时间的话，我有兴趣了解一下你的研究。当然，如果就数据来看加州虽然人口密集，恶性犯罪率在美国也并不算很高的，据说市中心治安是不怎么样，我自己住suburban也感觉不出来。但是美国大城市基本上都是这样，以前在芝加哥我也从来不过south loop。
>> la地区人口爆发的原因有俩 一个是石油工业和其副产品加工 一个是后来的墨西哥人大量越境 la...
反正你随便搜一下美国天气最好的地方一般加州包括LA都榜上有名，看起来你都没有在这些地方住过，就靠网上搜来的一些不完整信息和自己基于个例的主观判断，非要说加州天气不好我也不想再说服你
https://realestate.usnews.com/real-estate/slideshows/best-places-to-live-in-the-us-for-the-weather
https://www.movoto.com/blog/the-12-best-places-to-live-in-america-based-on-the-weather/
https://www.bobvila.com/slideshow/these-are-the-places-with-the-best-weather-in-america-51983
>> 美国中产鸡娃进cornell这种学校的可能性还是比较大的，top30就不算什么了，只要学习好一...
对呀，真奇怪。我一个普通人都进了 Top 30，去 Cornell Columbia 之类的 Ivy league 念个 Master 也是能力范围之事。完全是中产能力范围之内，而且美国好大学实在太多，不需要 top 30 都足够好，一些 State U 也是非常不错的。
要说真的难的才那几所学校，也不是不可能，只是需要一点点天份。
>> 那如果你有时间的话，我有兴趣了解一下你的研究。当然，如果就数据来看加州虽然人口密集，恶性犯罪率...
我以前研究的社会学，偷东西.... 中西部偷东西的量和多样性不够，分析不出来个啥，就只能看看加州了.... (特别恶性的犯罪，一般也是要一个个具体分析是怎么产生规划和发生的，所以数量反而没啥影响了）
还有那个恐怖的交通，中西部的交通不够差，照着去做一去LA就不行了，所以只能在LA做研究，做好了全美国就够用了...
反而不理解的地方是贫富差距，底特律贫富差距大在历史上一直是培养共产主义运动的场所，James Veneris这种朝鲜战争被俘美军觉得中国哪里都好的人典型是底特律居民，白求恩本来是加拿大人好好的在底特律待了段时间就是共产主义战士了，还有杰瑞米·史密斯这个中国冰球队队员一看是底特律隔壁的我也觉得很容易理解，等等，底特律周边一向这种人较多，我觉得和资本主义结构，和当地的贫富差距是分不开的，
结果我又看了看加州那贫富差距大的更可怕反而没有这种人的大量产生我也不知道为什么。 这么一想底特律周边贪得无厌的资本家高管主管一年年收入10-20万美元，30万在董事会里的这些人，比加州的亲民多了，真是不理解
>> 反正你随便搜一下美国天气最好的地方一般加州包括LA都榜上有名，看起来你都没有在这些地方住过，就...
不是 这些理由说了半天本身 考虑的都是绝对温度和sunny还是cloudy还是rain 这种东西有什么意义吗？sunny多本身意味着这片地区非常干燥 而本人真的十分反感这种干燥地区 我巴不得空气湿度高点云朵点 更何况现在这种日子还能20几度本身就很难受啊 所以湾区气候我一直认为比LA更好
>> 我以前研究的社会学，偷东西.... 中西部偷东西的量和多样性不够，分析不出来个啥，就只能看看加...
社会学你都说研究的是多样性了，加州人口多样本当然多样啊，不代表LA郊区治安就不如你底特律郊区啊。
LA交通确实差，不过很多工作机会也不在市中心，你不用没事开车去穿市中心啊，其次LA也不代表整个加州，不是每个地方都人口那么密集的。
共产主义那条我就不评论了，不太懂你是觉得共产主义好还是怎么的。
>> 反正你随便搜一下美国天气最好的地方一般加州包括LA都榜上有名，看起来你都没有在这些地方住过，就...
LA要不是因为这一小片独特的地形 早就是个半干旱地区了 你再看看LA周边老照片里拍的san fernando valley的地貌和自然植物都是些啥 你不就知道这片地区有多缺水了么。。。la所谓的宜居不过是个靠全美智慧改造地貌“人定胜天”的例子罢了
>> 不是 这些理由说了半天本身 考虑的都是绝对温度和sunny还是cloudy还是rain 这种东...
然而大部分人貌似都觉得干燥阳光的天气比阴天好，至少榜单都是这么写的。你觉得不好不代表大部分人都觉得不好。