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153 个评论
zzzzz11111
观察
东北人只需要了解一个常识，那就是只要中华大一统存在，东北不独立就必然会堕落到最惨的境地（从二战结束时的亚洲仅次于日本的经济体和工业大国，堕落到人均gdp不及韩国25%只是个开始），这个是由东北的地理位置和大一统中华的政治结构决定的，东北如果属于俄罗斯，那就是俄罗斯在远东最大的适宜居住地和唯一的不冻港出海口，如果属于日本和韩国，也是土地狭小资源匮乏的日韩的新大陆，这本身就决定了不管是日俄韩谁拥有了东北都会尽全力建设，经营，投资，让东北尽可能富裕发达，唯独在大中华版图下东北只会是权贵统治的边缘之地，大中华的权贵核心利益之地必然是在关内，东北对于大中华权贵来说只是个可以尽情压榨资源拿去供养自己核心利益所在地的燃料殖民地而已，所以在独立，日属，韩属，俄属和大中华殖民地几种选择上大中华殖民地必然是最差的选择
上海人支持南北分治。南北文化差別甚大，東西南北硬綁在一起只有中南海高興
参见立陶宛和乌克兰民族的创造史，往往都需要一个自由民主的土壤播下种子，拥有自己的高雅文化和语言，精英阶层需要和他所代表的底层人民达成一致。<塔杜施先生>被翻译成立陶宛语和白俄罗斯语，舍甫琴科的<致死者、生者和未出生的人>。
近代早期的波—立联邦包含了今天的白俄罗斯、立陶宛、乌克兰和波兰这四个国家的核心地带，由于波—立联邦内部的宽容与自由，以及瑟姆议会对国王的钳制，波—立联邦没有形成专制君主制，反而在一代又一代没有权力的国王（甚至可能是个不关心本国事物的外国人），以及议事一致的议会原则（使其议会易被渗透与收买）中被周边的强邻瓜分。
但这也是今天的立、白、乌三国的福音，立陶宛通过排斥波兰文化建国，乌克兰通过排斥俄罗斯文化及波兰文化建国，而白俄罗斯因为其语言的使用者广大的白俄罗斯亚农民的未被启蒙且教育水平较低，直至今天也还是俄罗斯的附庸。
而东北现在想要独立建国，按照通常的剧本，是需要一个合法性以及法统的，可以靠虚构历史来建筑一个历史法统，如立陶宛对待近代早期的邦联历史选择性忽视而重视中世纪的大公国历史（即便大公们不怎么重视维尔纽斯附近的农民和他们的语言）。东北如今建国也得拥有自己的高雅文化、语言、民族认同和精英阶层的投靠，当然语言不一定是独立的基础，但一门独立的且拥有自我高雅文化的语言可以成为独立建国的极大加分项，而精英阶层的投靠和民族认同则意味着是否能及时的拉起一支军队和建国以后不会遭到当地民众的抵抗。
今天的东北也许可以靠着满洲这一远古时期的法统独立，也可以使满洲文字和语言再度复兴，但成功几率不大。而贵妃崩溃以后，瓷国可能还是会像上世纪一样复刻军阀混战与独裁的历史，东北可能还是无法独立。
我不认为这些力度不大以及不统一的宣传能起到很大的作用，也不认为可以上诉满洲国的历史而独立建国，鉴于现今爱新觉罗这一皇族已无法复辟，而满洲的语言和文字也趋于消亡，我看不到东北独立的希望。
PS：抛砖引玉一下，希望能得到大佬葱油的点拨
近代早期的波—立联邦包含了今天的白俄罗斯、立陶宛、乌克兰和波兰这四个国家的核心地带，由于波—立联邦内部的宽容与自由，以及瑟姆议会对国王的钳制，波—立联邦没有形成专制君主制，反而在一代又一代没有权力的国王（甚至可能是个不关心本国事物的外国人），以及议事一致的议会原则（使其议会易被渗透与收买）中被周边的强邻瓜分。
但这也是今天的立、白、乌三国的福音，立陶宛通过排斥波兰文化建国，乌克兰通过排斥俄罗斯文化及波兰文化建国，而白俄罗斯因为其语言的使用者广大的白俄罗斯亚农民的未被启蒙且教育水平较低，直至今天也还是俄罗斯的附庸。
而东北现在想要独立建国，按照通常的剧本，是需要一个合法性以及法统的，可以靠虚构历史来建筑一个历史法统，如立陶宛对待近代早期的邦联历史选择性忽视而重视中世纪的大公国历史（即便大公们不怎么重视维尔纽斯附近的农民和他们的语言）。东北如今建国也得拥有自己的高雅文化、语言、民族认同和精英阶层的投靠，当然语言不一定是独立的基础，但一门独立的且拥有自我高雅文化的语言可以成为独立建国的极大加分项，而精英阶层的投靠和民族认同则意味着是否能及时的拉起一支军队和建国以后不会遭到当地民众的抵抗。
今天的东北也许可以靠着满洲这一远古时期的法统独立，也可以使满洲文字和语言再度复兴，但成功几率不大。而贵妃崩溃以后，瓷国可能还是会像上世纪一样复刻军阀混战与独裁的历史，东北可能还是无法独立。
我不认为这些力度不大以及不统一的宣传能起到很大的作用，也不认为可以上诉满洲国的历史而独立建国，鉴于现今爱新觉罗这一皇族已无法复辟，而满洲的语言和文字也趋于消亡，我看不到东北独立的希望。
PS：抛砖引玉一下，希望能得到大佬葱油的点拨
要不要參考臺灣獨立運動？
滿州和臺灣的歷史有高度相似性，先是受中華帝國的支配（清帝國），然後是日本殖民，再來又是中華帝國（中華人民共和國，中華民國）；
差別在於臺灣趁第三波民主化浪潮，裡應外合成功取得政權，建立民主化的本土政治力量，而滿州則還處在被中華帝國奴役的階段。
可借鑒參考的地方很多，諸如：
復興本土語言（例：台語、客家話、原住民語）來打破中華帝國的文化侵略；
民族和解（例：鼓勵各民族之間的文化交流）以破壞中華帝國的異文化壁壘；
深化民主（例：強化公民教育以培養「公民」）摧毀中華帝國的低效官僚。
你可能很難想像，1989年那時候，臺灣人還會以中國人自居，為六四哀傷；
現在只會出於人道關懷表示憤慨而已，中華帝國的洗腦術不敵民主和真正的歷史，有一到兩代人的時間，就不攻自破。
PS：說起異文化壁壘，可能有人搞不清楚這是什麼玩意。
簡單說就是利用不同民族間的文化，人為的製造難以互相交流的壁壘，讓民族之間陌生乃至於仇恨，以達到分化控制的目的，因為這樣人們就不能團結對抗權威，只能依靠政府。
這套國民黨在臺灣玩過，中國人應該也很熟悉了，畢竟中國現在也還在做。
滿州和臺灣的歷史有高度相似性，先是受中華帝國的支配（清帝國），然後是日本殖民，再來又是中華帝國（中華人民共和國，中華民國）；
差別在於臺灣趁第三波民主化浪潮，裡應外合成功取得政權，建立民主化的本土政治力量，而滿州則還處在被中華帝國奴役的階段。
可借鑒參考的地方很多，諸如：
復興本土語言（例：台語、客家話、原住民語）來打破中華帝國的文化侵略；
民族和解（例：鼓勵各民族之間的文化交流）以破壞中華帝國的異文化壁壘；
深化民主（例：強化公民教育以培養「公民」）摧毀中華帝國的低效官僚。
你可能很難想像，1989年那時候，臺灣人還會以中國人自居，為六四哀傷；
現在只會出於人道關懷表示憤慨而已，中華帝國的洗腦術不敵民主和真正的歷史，有一到兩代人的時間，就不攻自破。
PS：說起異文化壁壘，可能有人搞不清楚這是什麼玩意。
簡單說就是利用不同民族間的文化，人為的製造難以互相交流的壁壘，讓民族之間陌生乃至於仇恨，以達到分化控制的目的，因為這樣人們就不能團結對抗權威，只能依靠政府。
這套國民黨在臺灣玩過，中國人應該也很熟悉了，畢竟中國現在也還在做。
名字很重要，有名字才能获得国际社会的认同认可， 才能民族构建。
满洲国是现成的名字。 日本人知道，俄国人知道，美国人知道。欧洲人知道。manchuria是收录在英文日文俄国
字典的词汇，没有这个名字东北和其他中国内地没有任何区别， 有了这个名字 ，满洲和香港东土耳其斯坦近乎一样的生态位。 在遥远的欧洲 甚至有首歌曲名字叫：满洲的山（可能俄国人的歌曲）
叫自己东北不论对中国还是对世界意味Nothing。
至于为什么要分开，要独立， 正如楼上zzzzz11111所说。
满洲国是现成的名字。 日本人知道，俄国人知道，美国人知道。欧洲人知道。manchuria是收录在英文日文俄国
字典的词汇，没有这个名字东北和其他中国内地没有任何区别， 有了这个名字 ，满洲和香港东土耳其斯坦近乎一样的生态位。 在遥远的欧洲 甚至有首歌曲名字叫：满洲的山（可能俄国人的歌曲）
叫自己东北不论对中国还是对世界意味Nothing。
至于为什么要分开，要独立， 正如楼上zzzzz11111所说。
>> 我并不认为独立建国一定需要传统文化甚至所谓皇室君主。我认为东北更类似于美国、甚至台独。由于经济...
我最后也确实提到了对于独立建国这个问题来说，语言不是一个必需品，但有自己的高雅文化和民族认同是必须的，目前来看东北并没有自己的高雅文化和民族认同，因为东北的还是一个以汉族为主的地区，而东北想要独立建国，是需要有一定的法统的，也就是说独立建国得有个理由，这个理由能够获得国际上其他国家对你的承认，民族自决就是个很好的理由，拥有上承自满清的皇统也是个很好的理由（无论是君主立宪抑或是君主专制），目前来看东北独立既没有民意基础（占东北大多数人口的劳动者），也没有精英阶层的支持（各省的省委书记和省长以及知识分子们），也许你有其他丰富的论据可以推翻我的观点，那我很乐意接受。
>> 跟一群刷快手唱二人轉的還不如整個屎缸刺激呢，滿洲2022搞獨立真成真了估計滿洲大統領比維尼熊還...
你根本就不懂 这些最初玩直播 玩快手的东北农民有多NB。先有的快手后有抖音，在几乎没有借鉴任何港台日本欧美网络文化的前提下 ，他们自己创造，然后向广大的中国内地输出新秩序新玩法新规则。 中国北方农民和城市人玩不了这个，南方农村城市也不行， 都只会跟风。
土鳖们不懂这些
>> 我最后也确实提到了对于独立建国这个问题来说，语言不是一个必需品，但有自己的高雅文化和民族认同是...
汉族是伪概念，广西汉族和山东汉族无论遗传基因还是语言风俗不可能是同一个民族。常见遗传病都不一样。
独不独立都没有未来，没啥希望的……这是东北人的普遍素质决定的，懒和馋，注定了东北的发展速度……离开东北比啥都现实
>> 汉族是伪概念，广西汉族和山东汉族无论遗传基因还是语言风俗不可能是同一个民族。常见遗传病都不一样...我觉得应该也没多大区别吧，比如成龙就是山东人，但是他长得大鼻子大眼睛的，很像广西人
>> 我觉得应该也没多大区别吧，比如成龙就是山东人，但是他长得大鼻子大眼睛的，很像广西人
中国人最忌讳数典忘祖， 为了统一大业，把广西人硬绑山东人为同一祖宗。 趁着酒劲， 把俄罗斯一起收了吧。五百年前是一家
>> 说实话，你文不对题但好像挺有道理的不符合政治正确被踩了吧？东北独立的时候，各省都能独立了因此，...
我的意思是独立了也不会变得更好，所以独不独立都没什么意义，这是一片比北京更加腐败的土地，这里的人比粉红更加有奴性……
>> 什么理由？拿我们的资源，收我们的税，英国佬滚犊子。这理由充分不？够高雅 够贵族不？要还不够，就...
复刻美国独立的方式还是挺不容易的，毕竟现在不是18世纪，东北和汉地十八省也不是远隔重洋，以武装形式在贵妃未崩溃的情况下独立很难，鉴于以上情况，贵妃在东北的暴政并不能成为一个决定性的因素，因为这不能让东北的知识分子同东北的军官与官僚摇身一变成为新东北国的支持者。
考虑到一个国家的建立需要有自身的法统，国父们通过在<独立宣言>上签字获得了这一共和政体的法统。
在之前的两次评论我都提及高雅文化和语言文字是个加分项，我也承认这的确不是必需品。
但是东北独立真的需要军事力量以及财政支持，这就需要那些掌握社会资源的人倾囊相助，因为军官要从军校里面被培养，税收要从大企业和富有的人身上征收。仅仅有贵妃的暴政是不够的，近年来随着宣传力度不断的加大，同时配套瓷国独特的教育体系，我单纯个人认为还没有足够多的人认识到暴政，也还没有足够多的人认识到为什么会有暴政。
革命是需要流血的，革命以后要保住革命成果也很重要，在当前的形势下，我认为这样的个人的宣传不能起到很大的效用，因为还没醒的靠个人力量不一定能叫不醒，已经醒来的不需要你的唤醒。因为第一、东北没有足够多的人认同你的东北民族的观点（如果你有实证或各阶层的社会调查可以发出来）；第二、被醒来或醒来的东北人还不够多（同上，我愿意看到一些可靠的资料来证实你的观点）。
至于有没有满洲皇帝（有认同的），或者有没有独立语言文字，我还是认为有的话很好，没有的话也不是太大的问题。
如果阁下要依照北美的先例建国，不可避免的要面对是否有足够多的人愿意独立建国这个事实，而我的看法是，当前形势不明朗、条件不充分、个人宣传作用不大且成功率有待商榷。
而关于东北建国以后能否保住革命成果，而不是重复瓷国几千年的历史，我不知道，但我猜测也许有独立的语言文字和自我发明的历史传统是个好办法。
>> 汉族是伪概念，广西汉族和山东汉族无论遗传基因还是语言风俗不可能是同一个民族。常见遗传病都不一样...
我认同中华民族是个虚构的概念，但我私下以为即便是认识到这一点的人恐怕也不多（可能是我太naive？），而关于汉族是个伪概念这个观点，我想如果认同的人足够多，东北形成自己的民族也不是不可能，这个时候如果东北还有自己的语言文字也许能更好的保证自己的独立。但当前形势不明朗，认同这一点的即便是反贼想必也不是很多，而个人宣传能起到多大的效用我并不清楚，但私以为力度和迷惑性应该和贵妃的戈培尔式机器不能相提并论，所以东北要独立，还是得面临着一个身份认同的问题。
>> 我认同中华民族是个虚构的概念，但我私下以为即便是认识到这一点的人恐怕也不多（可能是我太naiv...
目前的中国不是历史常态，回归本位，中国就是内地十八省。我不相信共产党能改变几千年的历史常态。 不仅台湾， 西藏，满清的新疆和内蒙都会随着共产党的倒台分离。
满洲也是如此，时机成熟，自然会有日本人韩国人俄国人或其他势力的参与。 满洲这块土地。来来去去的民族太多了 鲜卑柔然，契丹 女真 满洲 高丽 渤海 日本，沙俄 白俄 山东苦力 苏俄 中国共产党。 大家都是过客
>> 我的意思是独立了也不会变得更好，所以独不独立都没什么意义，这是一片比北京更加腐败的土地，这里的...
北京是罪恶之地。那里毫无人性的使用年轻的人肉电池。那些挤地铁每天几小时用在通勤，996的人肉电池都是中国父母辛勤抚养疼爱的孩子，它把河北变成垃圾场，吸血周边省市。
北京和徐州一样罪恶。
不独立永远是他们的奴隶
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南方人这么讨厌东北人，那就更应该支持东北人独立了。既然东北人人均又懒又馋素质低下，那你还不赶快把他们踢出去独立建国吗？
东北独立之后过得再不好那也是他们的事。一个独立的东北国/满洲国有没有未来又与你何干呢？
（以上言论不针对op）
东北独立之后过得再不好那也是他们的事。一个独立的东北国/满洲国有没有未来又与你何干呢？
（以上言论不针对op）
https://pincong.rocks/article/item_id-738234
上面是我以前的评论
不过你看这个时候满洲独立的声音马上就蹦了出来 不是毫无根源的.
但这里我要谈个偏的 也是我以前的评论:
共产党建国以后 只发生过两次围攻中南海的事件
第一次是六四 整个事件的代表人物是刘小波 长春人
第二次是法轮功 领头的是李洪志 还是长春人
我觉得长春这座城市有一个当都城的命格
当你强行把它的"新京"头衔去掉 还在那里制造大惨案 那它就会不定期的发作
甚至搞不好再下次帝国就要死在这个上面
上面是我以前的评论
不过你看这个时候满洲独立的声音马上就蹦了出来 不是毫无根源的.
但这里我要谈个偏的 也是我以前的评论:
共产党建国以后 只发生过两次围攻中南海的事件
第一次是六四 整个事件的代表人物是刘小波 长春人
第二次是法轮功 领头的是李洪志 还是长春人
我觉得长春这座城市有一个当都城的命格
当你强行把它的"新京"头衔去掉 还在那里制造大惨案 那它就会不定期的发作
甚至搞不好再下次帝国就要死在这个上面
非常支持东北独立。好减轻汉省十八地的负担，少脱离汉省十八地。
>> 独不独立都没有未来，没啥希望的……这是东北人的普遍素质决定的，懒和馋，注定了东北的发展速度……...
既然东北人又懒又馋那南方汉族人岂不是更应该主动把他们踢出去，并且反对又懒又馋的东北人移民祸害其他省份？所以你的理由恰恰构成东北独立并且不去南方的理由
>> 南方人这么讨厌东北人，那就更应该支持东北人独立了。既然东北人人均又懒又馋素质低下，那你还不赶快...
主要是某些南方人已经因为利益被土共权贵集团洗脑绑架了，他们内心里其实是承认东北独立或者归属别的国家会发展得远比现在好，但是呢基于他们个人的利益，他们不希望这样，他们希望东北继续在大中华内部作为一个廉价资源和劳动力输出地，能够继续搬空东北的家产，给自己的资产所在地的资产价格上涨添砖加瓦，而不希望独立繁荣的东北导致经济繁荣北移影响自己利益所在地的繁荣，这也是中共那些出身南方的红二代权贵内心的想法
支持你，中国年轻人即使很小一部分，如果能告别中共的宏大叙事、大一统等等，认识到人权高于主权，人道主义精神，中国就多少有一点希望。这一天需要反共人士一起努力。
>> 既然东北人又懒又馋那南方汉族人岂不是更应该主动把他们踢出去，并且反对又懒又馋的东北人移民祸害其...
早就被歧视了啊，你以为南方不排斥东北人么，这都多少年了……但是作为东北人，独立又能怎样，在这片土地上还是看不到希望……独立后的东北只能是后清，西朝鲜，黄俄……跟这里的人谈宪政，法治根本就是天方夜谭，反正我对东北很悲观
如果感觉“满洲”有问题，那“关东”中性的多。英文继续用manchuria没问题，我在美国别人问我where r u from时候也直接回"manchuria"。
另外共同体要有共识，个人感觉最大的共识可能是张作霖大帅。
另外共同体要有共识，个人感觉最大的共识可能是张作霖大帅。
>> 早就被歧视了啊，你以为南方不排斥东北人么，这都多少年了……但是作为东北人，独立又能怎样，在这片...
既然南方人讨厌东北人，那不是让东北人独立不跑到南方不是好事一桩嘛，至于独立后的东北怎么样和南方人的利益就更没有关系了，至于法治状况之类的南方作为权贵资本的大本营显然不会好到哪里去，或者说几千年以来南方不一直都是世界洼地嘛贝内亚统治者不断征服又不断让新的内压统治者堕落的地方
>> 我也这么觉得，东北大部分人极度反感满洲国、日本。不能像刘仲敬那样，太把自己的想法当回事了，没有...
始终觉得最大共识是大帅，除了极端粉红会觉得张作霖杀李大钊以外，其他人都会觉得他是枭雄。张作霖故居也始终是沈阳知名景点
我支持独立 独立并不等于 这块土地就飞走了
现实中还是会相处的嘛
现在东北更严重的问题是 自己人做不了自己的主
之前30年自愿无偿供给中原地区 却没收到钱....
最高长官永远是外省空降过来的 混几年就走...
现实中还是会相处的嘛
现在东北更严重的问题是 自己人做不了自己的主
之前30年自愿无偿供给中原地区 却没收到钱....
最高长官永远是外省空降过来的 混几年就走...
非常同意Greasy帖主對關內人政府嘅指責，佢哋從來都係一個權貴利益集團，只係用各種藉口嚟壓搾不同地方嘅住民，為佢哋自己嘅金權帝國輸血。
但係東北人唔可以捧出一個獨裁者出來，如果係咁，只係驅虎得狼，好似白羅斯咁，獨立咗，但又係一個狂人壓搾當地人，只係壓搾者由共產官僚變成獨裁者，受苦嘅仍然係當地居民。
要獨立、抑或繼續留喺大陸嘅政治聯盟，應該由東北人喺國際社會督責下，進行公平開放透明嘅公投自決，現今台灣同97前香港，已經好好示範咗東亞大陸嘅當地人可以用選票文明地令政府受人民監督，向人民負責，而唔係獨裁貪腐。
煽動仇恨矛盾唔係出路，只會傷到東北當地居民，喺東北清洗返自己嘅居民，得益只係坐喺中南海班權貴。佢哋就係巴不得你哋用仇恨同殘暴行動喺東北反抗，然後以解放者姿態君臨東北，推小民送死埋單，佢哋就印印腳坐喺北京中南海指點江山接收東北，呢啲技倆喺台灣同香港屢試不爽。
住民自決、歐美監督同政黨輪替，呢個先係東北人福祉嘅王道做法。將共產權貴官僚徹底趕走，迎接國際組織同維和部隊進駐，令東北成為一個和平發展、有自己執政意志、民選基礎嘅合法政府，東北先有希望，亦確保東北獨立過程唔會俾暴君獨裁者騎劫，或者俾俄羅斯北韓搏懵。
但係東北人唔可以捧出一個獨裁者出來，如果係咁，只係驅虎得狼，好似白羅斯咁，獨立咗，但又係一個狂人壓搾當地人，只係壓搾者由共產官僚變成獨裁者，受苦嘅仍然係當地居民。
要獨立、抑或繼續留喺大陸嘅政治聯盟，應該由東北人喺國際社會督責下，進行公平開放透明嘅公投自決，現今台灣同97前香港，已經好好示範咗東亞大陸嘅當地人可以用選票文明地令政府受人民監督，向人民負責，而唔係獨裁貪腐。
煽動仇恨矛盾唔係出路，只會傷到東北當地居民，喺東北清洗返自己嘅居民，得益只係坐喺中南海班權貴。佢哋就係巴不得你哋用仇恨同殘暴行動喺東北反抗，然後以解放者姿態君臨東北，推小民送死埋單，佢哋就印印腳坐喺北京中南海指點江山接收東北，呢啲技倆喺台灣同香港屢試不爽。
住民自決、歐美監督同政黨輪替，呢個先係東北人福祉嘅王道做法。將共產權貴官僚徹底趕走，迎接國際組織同維和部隊進駐，令東北成為一個和平發展、有自己執政意志、民選基礎嘅合法政府，東北先有希望，亦確保東北獨立過程唔會俾暴君獨裁者騎劫，或者俾俄羅斯北韓搏懵。
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在遥远的未来能与朝韩联盟对抗北京，不过尴尬的是人口外流太严重，很有可能成为另一个朝鲜移民地
>> 独不独立都没有未来，没啥希望的……这是东北人的普遍素质决定的，懒和馋，注定了东北的发展速度……...东北人素质真的低下就不会有当年的闯关东了。你这种地域歧视的人和共匪很配
我支持广东、上海独立。
这些地区离民主化之差一步之遥了，
只要一脱离中共民主化是水到渠成的事。大家绑在一起只会被中共用拆东墙补西墙的方式镇压。
发达地区率先独立有可能形成连带效应，带动走边地区民主化。
之后各个独立省再以独立政权的身份互相结成邦联也指日可待。
这些地区离民主化之差一步之遥了，
只要一脱离中共民主化是水到渠成的事。大家绑在一起只会被中共用拆东墙补西墙的方式镇压。
发达地区率先独立有可能形成连带效应，带动走边地区民主化。
之后各个独立省再以独立政权的身份互相结成邦联也指日可待。
>> 我最后也确实提到了对于独立建国这个问题来说，语言不是一个必需品，但有自己的高雅文化和民族认同是...文化高雅无所谓，但是文化分有害和无害。你关内的歧视文化和攀比文化可比东北这边的你所谓的低俗文化劣质的多的多。不也一样大行其道。
>> 南方一直是中国文化经济发达地方 东北历史上一直是野蛮生长的地方 看看历史吧 你们东北汉人基本是...那就搞笑了，一个苏州就能分个苏南和苏北相互歧视，一个上海还能分个外滩歧视内滩，歧视就是你们的文化。我们东北三个大省都没说相互歧视，你们一个省内乃至一个市都能这么多B是事。日本也从前的野蛮贫穷发展到现在的发达富裕，满洲国的时候本来也应该会发达的，被共匪毁了，还要因为你们的歧视文化被歧视。
>> 东北人素质真的低下就不会有当年的闯关东了。你这种地域歧视的人和共匪很配
随便吧，反正我是土生土长的黑龙江人，东北总是很委屈的认为今天东北经济的落后都是北京和南方的责任。虽然有这部分原因，但是造成东北现状的第一责任是东北人自己，只不过东北喜欢赖别人，从来不认为自己有错罢了。在南方和海外打拼这么久了，东北人骨子里的懒惰和自大是非常突出的，明明穷的尿血，装起逼来一点不虚，包括我自己在内……
>> 随便吧，反正我是土生土长的黑龙江人，东北总是很委屈的认为今天东北经济的落后都是北京和南方的责任...
不要暴露自己是具体哪个省份的人。你要是出来打工就会明白，关内里精英都是少数，更多的是平民百姓，也许不懒惰自大，但是他们的人性的弱点更严重，更直接点就是常常有人说的劣根性。我出去打工前也觉得东北人这样那样。出来后发现东北人在文化层面跟关内比还是不错的了。至少装自己的逼不会歧视别人，做人留一线不会不留余地的坑你。就徐州八孩、还有那个模范禁毒村，甲醛做酒坑邻村，疯狂超生然后计生委强制堕胎，我第一次听说都惊呆了。
>> 不要暴露自己是具体哪个省份的人。你要是出来打工就会明白，关内里精英都是少数，更多的是平民百姓，...
这话没错，哪都有劣根性。只是东北另一个特性就奴性很强，或者说极其崇拜强权，无视规则……有钱有势就什么都能做，所以投资不过山海关，腐败程度也比其他地区严重……所以即便东北独立，也无非是退回张作霖时代。这么说，我过马路等红灯都被亲戚朋友嘲笑过，他们觉得我傻……想让东北人遵守规则推广法治，很难
请尽量不要 优先 提起“满独”、“满洲”等字眼。
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“东北”，不过是汉人中心主义视角下的殖民话语。既然防火防盗防满洲，不妨自称“汉国”，坦承自己就是殖民者，就是要霸占了满洲人的家乡建自己的国。
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“东北”，不过是汉人中心主义视角下的殖民话语。既然防火防盗防满洲，不妨自称“汉国”，坦承自己就是殖民者，就是要霸占了满洲人的家乡建自己的国。
>> 这话没错，哪都有劣根性。只是东北另一个特性就奴性很强，或者说极其崇拜强权，无视规则……有钱有势...
关于奴性上面有人回复了，长春出了两个对共威胁最大的，刘晓波和李洪志。我建议你多出去看看，评判东北人怎么样的时候和关内人对比下，不是拿关内精英和东北底层比，拿关内底层和东北底层比。
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懒惰从来不是缺点。 勤劳的奴隶只会给奴隶主带来幸福。四川湖南河南去广东的打工者富裕了吗？四川湖南江西这些血汗劳工的家乡 富裕了吗?
中国人的思维有问题
中国人的思维有问题
>> 全篇没说过支持“汉族”，我所支持的是近代东北民族。想在东北人头上当皇帝的爱新觉罗通天纹，去找北...
你没说过支持“汉族”，但你要在满洲大地上屏蔽满洲。我也没有提到爱新觉罗四个字，你说满洲人等于“爱新觉罗通天纹”，那么汉人大约也等于“通商宽衣习近平”？“东北属于全体东北人”，这话怎么这么像“大东亚属于全体大东亚人“？汉人当年在南京抗拒“其他民族”，莫非是西方美分“挑拨”了东亚的团结？
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刚刚用满洲的本土语言制作的视频，分享
其实是锡伯语，但它从穆克登（盛京）满洲语脱胎而来，就是一部美式英语形成史。
当初教我学习满洲语的机构，因为在东突厥斯坦难以立足，风闻最近要回归满洲本土了。
某二人转虽然主推的是”东北“味儿的人造发音，不过拼写还是比较靠谱的。
不管是人造的纯天然的，满洲大地的母语复兴运动有声有色。
作为十年前的学生，实在是与有荣焉。
其实是锡伯语，但它从穆克登（盛京）满洲语脱胎而来，就是一部美式英语形成史。
当初教我学习满洲语的机构，因为在东突厥斯坦难以立足，风闻最近要回归满洲本土了。
某二人转虽然主推的是”东北“味儿的人造发音，不过拼写还是比较靠谱的。
不管是人造的纯天然的，满洲大地的母语复兴运动有声有色。
作为十年前的学生，实在是与有荣焉。
>> 文化高雅无所谓，但是文化分有害和无害。你关内的歧视文化和攀比文化可比东北这边的你所谓的低俗文化...
我不是什么关内人，因为硕方北部的民族不是什么关内汉人，我所要讲的高雅文化，只是想说一个民族在拥有一门独立的语言时，如若能发展出本民族的史诗或文学巨著，对这个民族的独立是很有帮助的，我所举的<塔杜施先生>和<致死者、生者和未出生者>两个例子便是想说明我这个观点，因为这两部长诗都十分脍炙人口，而又对各自的民族主义起到了启蒙作用，从而加快了立、乌、白、波四个民族的独立。
>> 我最后也确实提到了对于独立建国这个问题来说，语言不是一个必需品，但有自己的高雅文化和民族认同是...
红楼梦就是满洲贵族的高雅文化，比起南明士大夫纵欲腐败的文化清新淳朴多了。冬奥会除了谷爱凌几乎就看满洲人大显身手，这就是满洲传统的冰雪尚武文化。满洲的传统信仰萨满教，概括起来就是崇尚自然。
中原文化：官方外儒内法秦制大一统官僚文化，士大夫阶层隐士文化，吟风弄月的腐败文化。民间生殖文化小脚文化，内卷文化…基本是垃圾，满洲人看不上。
>> 叫“满洲”很好，我也很喜欢。但我不建议对墙内未觉醒同胞使用，“满洲国”在墙内被抹黑的很厉害，有...
你跟着墙内被洗脑失意的群体跑，永远不会有突破，该叫满洲叫满洲，满洲是国名地名，这块地上出生长大就是满洲人。
>> 历史？我们东北民族只有120年的历史，在被你们侵略前，恐怕各方面都吊打你们
你去满洲传媒那好好学学历史吧，还只有120年？高句丽渤海契丹大金国都不存在？搞不好你就说当年金兵南下的后人，闹饥荒又回老家了……
看下来，楼主至少推崇张大帅，那你不反共大帅都不答应啊！ 全世界都反共，普京都反共，满洲/东北人独立不反共？好好想想吧！还有请不要自我感觉良好的说东北人反日？你问问你爷爷辈的人，多听听口述历史，听听他们对日本人的回忆，还有改开后日本在东北也有很多投资，东北人不该感恩吗？客观说帝俄和日本都觊觎满洲，但是这俩都给满洲输入了文明和秩序，看看满洲的老建筑吧，看看那一代人的素质吧。满洲自古以来就是个民族不断融合文化上博采众长的地方，因为地域的特殊，无论来自哪里三代人过后都成了地道满洲人。关内移民请尊重这片土地的历史风俗习惯，不要自己没有不了解就口出狂言没有历史，前脚说跟各民族亲如兄弟，后脚就什么95%，玩多数人的暴政。总之多沉淀自己吧。
我不支持君主，我是说你去看看满洲这片地的历史，本土主义本土啥意思
文化这东西本就是人的生活方式，基本上由地理环境和经济形式决定的。
啥是古满洲文化？满洲文化一脉相承，区别于关内，一直是热爱自由、崇尚自然的人的乐土。我看不出张作霖和努尔哈赤的区别。你看看考古学论文满洲一万年前的考古遗址就发现有黄河流域和黑龙江流域的基因交流，所谓的闯关东历史上发生很多次了。为什么要抓住一个时间点把历史割裂呢？
再说文化不是某个人某个小圈子说定就能定下来的，那成了独裁了。如果未来满洲非要有一种主流文化那就是现代化、西化。此外只要是健康向上的文化都应可以自由发展。
啥是古满洲文化？满洲文化一脉相承，区别于关内，一直是热爱自由、崇尚自然的人的乐土。我看不出张作霖和努尔哈赤的区别。你看看考古学论文满洲一万年前的考古遗址就发现有黄河流域和黑龙江流域的基因交流，所谓的闯关东历史上发生很多次了。为什么要抓住一个时间点把历史割裂呢？
再说文化不是某个人某个小圈子说定就能定下来的，那成了独裁了。如果未来满洲非要有一种主流文化那就是现代化、西化。此外只要是健康向上的文化都应可以自由发展。
>> 南方一直是中国文化经济发达地方 东北历史上一直是野蛮生长的地方 看看历史吧 你们东北汉人基本是...
中国南方大部分地方现在都很落后，黄泛区在中国搞不好都算中上了。南方在宋以来一直富裕的只有长三角，珠三角也是清末依靠一口通商发展起来的而且也只是省府和附近一部分，其他珠三角地区要改开后依靠政策发达，非珠现在也是很落后的
>> 苏南是指江苏南部地区 苏锡常 苏北是指江苏苏北地区 徐州连云港等北方地区 两个地方是不同等文...
我就在江南打工我当然清楚江苏分南北，一个省份能出现不同文化很正常，说的是你们之间的相互歧视。东三省也不是生活习惯和文化都是一模一样的，但是歧视文化我们这没有。
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拒绝大中华，支持所有省份独立
支持高度民主自治
支持各地高度民主自治
支持各地韭菜高度民主自治
支持各地高度民主自治
支持各地韭菜高度民主自治
>> 你可能不太了解东北，东北是一个移民地区。东北满汉没有任何区别。东北的 汉 满 朝 回 蒙 都充...
Exactly. 我甚至找不到身边的任何三代以上的关内移民是纯汉族，二代的还有几个。
>> 这句话我支持，看来咱们是一路人。我反对满洲传媒的原因就是，他的独裁二元君主制。并且打压歧视东北...
君主制就太不现实了。皇太极顺治迁都入关开始，爱新觉罗家的法统就已经有问题了；张学良一通骚操作以后，找个张家后人当立宪君主也不可能
>> 东北人是移民形成的民族，类似美国人。与清末以前的满洲人根本不是一批人。东北人的文化是有别于关内...
美国人问我“Are you Manchurians Chinese?" 我的回答一律是"Is George Washington British?"