[2022/03/09] 波蘭已經同意 移交所有"MIG-29"戰鬥機,美國已拒絕
https://www.reuters.com/world/europe/poland-ready-place-all-its-mig-29-jets-disposal-us-2022-03-08/
波蘭準備將其所有 MIG-29 噴氣式飛機交給美國使用
華沙，3 月 8 日（路透社）——波蘭準備將其所有 MIG-29 噴氣式飛機部署到德國的拉姆施泰因空軍基地，並交由美國使用，並敦促擁有該類型飛機的其他北約成員國採取行動同樣，外交部在周二的一份聲明中表示。
在烏克蘭總統澤連斯基週六提出請求後，美國立法者周一敦促喬·拜登總統的政府協助將戰鬥機從波蘭和其他北約和東歐國家轉移到烏克蘭。
“波蘭共和國當局……準備立即免費部署所有 MIG-29 噴氣式飛機到拉姆施泰因空軍基地，並交由美利堅合眾國政府支配，”該部表示。
“同時，波蘭要求美國向我們提供具有相應作戰能力的二手飛機。波蘭準備立即確定購買飛機的條件，”它補充說。
安娜·科佩爾的報導；Chizu Nomiyama 編輯
WARSAW, March 8 (Reuters) - Poland is ready to deploy all its MIG-29 jets to Rammstein Air Base in Germany and put them at the disposal of the United States, and urges other NATO members that own planes of that type to do the same, the Foreign Ministry said in a statement on Tuesday.
U.S. lawmakers pushed President Joe Biden's administration on Monday to facilitate the transfer of fighter aircraft to Ukraine from Poland and other NATO and Eastern European countries, after a plea on Saturday from Ukrainian President Volodymyr Zelenskiy. read more
"The authorities of the Republic of Poland...are ready to deploy – immediately and free of charge – all their MIG-29 jets to the Rammstein Air Base and place them at the disposal of the Government of the United States of America," the ministry said.
"At the same time, Poland requests the United States to provide us with used aircraft with corresponding operational capabilities. Poland is ready to immediately establish the conditions of purchase of the planes," it added.
Reporting by Anna Koper; Editing by Chizu Nomiyama
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關聯文章 :https://pincong.rocks/article/39279 [2022/03/06]關於援助烏克蘭戰鬥機的進展
" 目前的預想方案是波蘭把MIG-29轉交給基輔,而美國給波蘭F-16作為交換填補空軍"
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華盛頓，3 月 8 日（路透社）——美國周二拒絕了北約盟國波蘭提出的將其俄羅斯製造的 MiG-29 戰鬥機轉移到德國的美國基地的意外提議，以補充烏克蘭空軍的防禦能力。入侵俄羅斯軍隊。
美國試圖加快向烏克蘭運送武器的速度。但五角大樓表示，將戰鬥機從北約領土飛入戰區的前景“引起了整個北約聯盟的嚴重關切”。
北約表示不希望與擁有核武器的伙伴俄羅斯發生直接衝突，總統喬·拜登已排除派遣美軍進入烏克蘭進行戰鬥的可能性，五角大樓表示這將適用於地面或空中部隊，飛行任務。
五角大樓發言人約翰·柯比在談到波蘭的提議時說：“我們根本不清楚它是否有實質性的理由。”
“我們將繼續與波蘭和我們的其他北約盟國就這一問題及其帶來的困難後勤挑戰進行磋商，但我們不認為波蘭的提議是站得住腳的。”
波蘭外交部周二宣布，它準備將其 MiG-29 噴氣式飛機部署到德國拉姆施泰因空軍基地，並交由美國使用。它敦促擁有其他此類飛機的聯盟其他成員也這樣做。
美國國務院第三外交官表示，波蘭的提議令美國感到意外。
國務院負責政治事務的副國務卿維多利亞·紐蘭在參議院外交關係委員會的聽證會上說：“據我所知，他們計劃將這些飛機交給我們，並沒有與我們事先協商。”
“所以我認為這實際上是波蘭人出人意料的舉動，”她說。
僵局引發了對烏克蘭總統澤連斯基請求歐洲國家提供俄羅斯製造飛機的可行性的質疑，他在周六與美國立法者的視頻通話中強調了這一問題。
美國立法者急於加快對烏克蘭的軍事援助，並正在推動拜登政府為飛機轉移提供便利。
但波蘭的聲明也可能反映出其自身的敏感性。
波蘭正在用防禦性武器支持烏克蘭，但表示不會派遣噴氣式飛機，因為它不是烏克蘭（不是北約盟國）與俄羅斯之間衝突的直接當事方。
俄羅斯國防部本週警告說，向烏克蘭提供機場以攻擊俄羅斯的國家可能被視為已捲入衝突。
紐蘭說，主要問題是評估波蘭在衝突附近的迫切需求。
“波蘭——他們從北約聯盟的全面空中安全中受益。......主要問題是評估波蘭在成為這場衝突鄰國的背景下的緊迫需求，”她說。
另外，美國軍方宣布將把兩個愛國者導彈電池重新部署到波蘭，以主動“應對對美國和盟軍以及北約領土的任何潛在威脅”。
Patricia Zengerle、Humeyra Pamuk、Mike Stone 和 Phil Stewart 的報導；Idries Ali 的補充報告；喬納森·奧蒂斯和格蘭特·麥庫爾編輯
波蘭準備將其所有 MIG-29 噴氣式飛機交給美國使用
華沙，3 月 8 日（路透社）——波蘭準備將其所有 MIG-29 噴氣式飛機部署到德國的拉姆施泰因空軍基地，並交由美國使用，並敦促擁有該類型飛機的其他北約成員國採取行動同樣，外交部在周二的一份聲明中表示。
在烏克蘭總統澤連斯基週六提出請求後，美國立法者周一敦促喬·拜登總統的政府協助將戰鬥機從波蘭和其他北約和東歐國家轉移到烏克蘭。
“波蘭共和國當局……準備立即免費部署所有 MIG-29 噴氣式飛機到拉姆施泰因空軍基地，並交由美利堅合眾國政府支配，”該部表示。
“同時，波蘭要求美國向我們提供具有相應作戰能力的二手飛機。波蘭準備立即確定購買飛機的條件，”它補充說。
安娜·科佩爾的報導；Chizu Nomiyama 編輯
WARSAW, March 8 (Reuters) - Poland is ready to deploy all its MIG-29 jets to Rammstein Air Base in Germany and put them at the disposal of the United States, and urges other NATO members that own planes of that type to do the same, the Foreign Ministry said in a statement on Tuesday.
U.S. lawmakers pushed President Joe Biden's administration on Monday to facilitate the transfer of fighter aircraft to Ukraine from Poland and other NATO and Eastern European countries, after a plea on Saturday from Ukrainian President Volodymyr Zelenskiy. read more
"The authorities of the Republic of Poland...are ready to deploy – immediately and free of charge – all their MIG-29 jets to the Rammstein Air Base and place them at the disposal of the Government of the United States of America," the ministry said.
"At the same time, Poland requests the United States to provide us with used aircraft with corresponding operational capabilities. Poland is ready to immediately establish the conditions of purchase of the planes," it added.
Reporting by Anna Koper; Editing by Chizu Nomiyama
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關聯文章 :https://pincong.rocks/article/39279 [2022/03/06]關於援助烏克蘭戰鬥機的進展
" 目前的預想方案是波蘭把MIG-29轉交給基輔,而美國給波蘭F-16作為交換填補空軍"
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華盛頓，3 月 8 日（路透社）——美國周二拒絕了北約盟國波蘭提出的將其俄羅斯製造的 MiG-29 戰鬥機轉移到德國的美國基地的意外提議，以補充烏克蘭空軍的防禦能力。入侵俄羅斯軍隊。
美國試圖加快向烏克蘭運送武器的速度。但五角大樓表示，將戰鬥機從北約領土飛入戰區的前景“引起了整個北約聯盟的嚴重關切”。
北約表示不希望與擁有核武器的伙伴俄羅斯發生直接衝突，總統喬·拜登已排除派遣美軍進入烏克蘭進行戰鬥的可能性，五角大樓表示這將適用於地面或空中部隊，飛行任務。
五角大樓發言人約翰·柯比在談到波蘭的提議時說：“我們根本不清楚它是否有實質性的理由。”
“我們將繼續與波蘭和我們的其他北約盟國就這一問題及其帶來的困難後勤挑戰進行磋商，但我們不認為波蘭的提議是站得住腳的。”
波蘭外交部周二宣布，它準備將其 MiG-29 噴氣式飛機部署到德國拉姆施泰因空軍基地，並交由美國使用。它敦促擁有其他此類飛機的聯盟其他成員也這樣做。
美國國務院第三外交官表示，波蘭的提議令美國感到意外。
國務院負責政治事務的副國務卿維多利亞·紐蘭在參議院外交關係委員會的聽證會上說：“據我所知，他們計劃將這些飛機交給我們，並沒有與我們事先協商。”
“所以我認為這實際上是波蘭人出人意料的舉動，”她說。
僵局引發了對烏克蘭總統澤連斯基請求歐洲國家提供俄羅斯製造飛機的可行性的質疑，他在周六與美國立法者的視頻通話中強調了這一問題。
美國立法者急於加快對烏克蘭的軍事援助，並正在推動拜登政府為飛機轉移提供便利。
但波蘭的聲明也可能反映出其自身的敏感性。
波蘭正在用防禦性武器支持烏克蘭，但表示不會派遣噴氣式飛機，因為它不是烏克蘭（不是北約盟國）與俄羅斯之間衝突的直接當事方。
俄羅斯國防部本週警告說，向烏克蘭提供機場以攻擊俄羅斯的國家可能被視為已捲入衝突。
紐蘭說，主要問題是評估波蘭在衝突附近的迫切需求。
“波蘭——他們從北約聯盟的全面空中安全中受益。......主要問題是評估波蘭在成為這場衝突鄰國的背景下的緊迫需求，”她說。
另外，美國軍方宣布將把兩個愛國者導彈電池重新部署到波蘭，以主動“應對對美國和盟軍以及北約領土的任何潛在威脅”。
Patricia Zengerle、Humeyra Pamuk、Mike Stone 和 Phil Stewart 的報導；Idries Ali 的補充報告；喬納森·奧蒂斯和格蘭特·麥庫爾編輯
37 个评论
普京不是说谁给战斗机就打谁么？现在北约成员给了，打还是不打？打大小打？打核战争？
拜登政府的动作真迅速，👍
断交部这次应该说责任全在波方？
还是责任全在美方？
还是责任全在美方？
美國現役的F16 block 50 也操很兇差不多要MLU了，波蘭接裝應該有得頭痛了。
俄罗斯完文字游戏
自由世界也可以玩的
自由世界也可以玩的
f16训练需要不少时间啊 除非美方派人手把手教乌克兰人 否则很难和现役乌军这套毛子东西合上
这也就是为啥波兰会送米格29的原因 因为大家都是毛子用户 乌克兰能无缝对接
这也就是为啥波兰会送米格29的原因 因为大家都是毛子用户 乌克兰能无缝对接
政策大轉彎，昨天英國才警告波蘭說如提供烏克蘭戰機，可能會被捲入戰事，沒想到才一天的時間就情勢轉變，我想波蘭應該是私底下有得到美國的大量補償與安全保證，才會毅然的跳出來做捐機第一國。
有人做頂頭羊，那一樣擁有俄式戰機的保加利亞與羅馬利亞，可能會跟進了。
有人做頂頭羊，那一樣擁有俄式戰機的保加利亞與羅馬利亞，可能會跟進了。
咸鱼之体
灰名单
但是mig29本身性能就不怎么样，怎么和俄罗斯的su30 su35 s400对抗?
_ _ 波蘭真棒歐盟醒了, 烏克蘭超棒. 俄國公民加油, 先讓最瘋的普婷(京)垮臺吧. 我們這邊也快了.
>>但是mig29本身性能就不怎么样，怎么和俄罗斯的su30 su35 s400对抗?
现代战机很少狗斗了，一般来说都依靠预警机引导。抢先占据有利位置然后发射导弹。美军预警机一直在波兰这边飞，可以覆盖乌克兰全境。所以乌克兰只要有战斗机升空，优势就会非常明显。
>>普京不是说谁给战斗机就打谁么？现在北约成员给了，打还是不打？打大小打？打核战争？
說的好像不給就不打一樣
不如說我倒想問了，歷史上哪一次俄羅斯發神經波蘭不倒楣的？
反正早晚要打，不給戰機就接難民也很可能打，就是維維諾諾都可能找個藉口打
你们真乐观……
这是把皮球踢给美国而已，飞机到了美军基地，要看美国让不让起飞了
这是把皮球踢给美国而已，飞机到了美军基地，要看美国让不让起飞了
>>
以旧换新爽歪歪
>>现代战机很少狗斗了，一般来说都依靠预警机引导。抢先占据有利位置然后发射导弹。美军预警机一直在波兰这边...
专业人士来插句话，现代战机很少狗斗的原因是：都是小规模冲突，没有像不列颠空战那样的大战，所以一般都是开局打几发中距弹定胜负。
但是大战时，成千上百架战机的规模，大战不可避免。这时必然会出现各种复杂的局面，就需要近身格斗，使用红外导引的导弹了。以美军来说，从来没有放弃过近距格斗，相反美军在每一次训练时，都要求飞行员相互格斗，以绕到对方后方而告终。
以上次FA-18击落SU-22来说，18首先追尾发射一枚响尾蛇，没有打中。后来距离10KM时发射一枚AIM-120才击落对方，可见空战并不总是单一情况，做为战机飞行员，必须要有做好各种战时情况的准备。
波兰估计是不想再重蹈二战覆辙
>>但是mig29本身性能就不怎么样，怎么和俄罗斯的su30 su35 s400对抗?
Mig-29本身性能还算可以，当然比不上F-16。但是据说波兰改装了，方便适合对接北约的指挥系统。
所以，这可能是北约直接指挥的Mig-29，对战俄国空军，抢夺制空权。你觉得结果会怎么样？
>>你们真乐观……这是把皮球踢给美国而已，飞机到了美军基地，要看美国让不让起飞了
好了，消息来了，波兰不敢给，美国也不敢给：
https://www.cnn.com/2022/03/08/politics/poland-jets-ukraine-russia/index.html
周二晚间，五角大楼驳回了波兰几小时前提出的将其 MiG-29 战斗机转移到美国并交付给乌克兰的提议。
据说拜登又否认了？？这到底能不能行了，再拖下去基辅都要无了
是交给美国用，这是把球踢给美国和北约了。
紫苏
紫苏
00:09
US Government rejects Polish fighter jet plan
A Polish plan to provide fighter jets to Ukraine will not go ahead as after the US government described it as “not tenable”.
US Government rejects Polish fighter jet plan
A Polish plan to provide fighter jets to Ukraine will not go ahead as after the US government described it as “not tenable”.
>>美國現役的F16 block 50 也操很兇差不多要MLU了，波蘭接裝應該有得頭痛了。
前幾天還有傳聞說要把臺灣向美國訂購的F-16V先移交給波蘭，以填補波蘭空軍的戰力缺失，但後來又被美台雙方否認這項消息。
我還挺好奇波蘭空軍想要的北約戰機怎麼辦。
>>是交给美国用，这是把球踢给美国和北约了。紫苏
波兰和他兄弟匈牙利还真是一个脾气--匈牙利15年把难民全部赶去德奥了，自己反而得到一个基督教保守世界先锋队的名声，稳赚不赔。波兰这波已经把自己宣传成维护世界秩序的核心力量了。
踢皮球是怕俄羅斯那個瘋子啟動核戰吧
TigerFFE1980
观察
武器一定会给的，只是“方式”一定要合适，波兰发话了并不完全是波兰的意思，而是有人在做局啊，这就叫政治斗争
>>普京不是说谁给战斗机就打谁么？现在北约成员给了，打还是不打？打大小打？打核战争？
有钱人会为了底层屁民发动第三次世界大战，别傻了，好吧，你有钱了，估计也是醉生梦死，做做演员糊弄糊弄底层屌丝，我为了你们的利益尽心了。。。我看黄金也差不多该抛售了，这网差不多要收了~~~
刘鹤
派樂迪
我们也收割了中国韭菜几万亿硬通货，想转账支援爹，没成想，爹没法收款，还是以物易物方便啊。
>>00:09US Government rejects Polish fighter jet plan...
美国也不是傻子，乌克兰急于将北约脱下水，波兰急于让老大正面开怼。老大很明显是要观望的。轻举妄动，必然导致局势再次升级。现阶段还是打代理人战争为主。
>>以旧换新爽歪歪
这批飞机是冷战后德国给波兰的，肉盾转移学。
