感觉台湾很多老人挺共的逻辑还蛮自治的……可怕
昨天老公和家里又为了这件事吵架了，细细回想自己接触过的台湾65岁以上的老人，发现他们挺共挺统的逻辑还蛮自治的。
这里面不乏高知识份子，公公是麻省理工的硕士，逻辑清晰，观察敏锐，很多年轻人都自叹弗如，可是他挺共的原因很朴素：作为从大陆来的国军家庭，他认为自己就是中国人，所以和大陆是同一个国家，所以自然而然就该统一。
军方人士也一样，认识一位长者，退休前在某部队司令部做情报官，家里黄埔系出身。聊得投缘后，他常和我说黄埔系的老人们大多和大陆过从甚密，等共军来了“开条路出来”也不是不行。
还有一个更神奇的例子，把我引入基督的某位我很尊重的阿姨，父亲官至国军少将，参与过国光计划。她对中国印象却非常好，只是觉得共党的主张和圣经相悖，“改一下施政方针就好了”，她也很期待统一。
细想他们的逻辑，首先是民族认同感，认为自己是中国人。而由于共产党做了大量表面工程，他们认为中国很强大，所以不介意共产党来统治台湾；还有就是民进党掌权后，他们深感国民党无能为力，所以有种把台湾交给阿共算了的报复心理。
我对这种现象一直蛮好奇的，除了上面我说的这些，还有什么其他原因吗？欢迎大家各抒己见。
这里面不乏高知识份子，公公是麻省理工的硕士，逻辑清晰，观察敏锐，很多年轻人都自叹弗如，可是他挺共的原因很朴素：作为从大陆来的国军家庭，他认为自己就是中国人，所以和大陆是同一个国家，所以自然而然就该统一。
军方人士也一样，认识一位长者，退休前在某部队司令部做情报官，家里黄埔系出身。聊得投缘后，他常和我说黄埔系的老人们大多和大陆过从甚密，等共军来了“开条路出来”也不是不行。
还有一个更神奇的例子，把我引入基督的某位我很尊重的阿姨，父亲官至国军少将，参与过国光计划。她对中国印象却非常好，只是觉得共党的主张和圣经相悖，“改一下施政方针就好了”，她也很期待统一。
细想他们的逻辑，首先是民族认同感，认为自己是中国人。而由于共产党做了大量表面工程，他们认为中国很强大，所以不介意共产党来统治台湾；还有就是民进党掌权后，他们深感国民党无能为力，所以有种把台湾交给阿共算了的报复心理。
我对这种现象一直蛮好奇的，除了上面我说的这些，还有什么其他原因吗？欢迎大家各抒己见。
79 个评论
很仁慈得等他們老死
就是因為有這些雜種奴才一直充斥所謂的精英階層，大陸才會幾千年因循守舊，雖然從上到下滿嘴仁義道德，但每逢國家大難關頭卻爭相無恥不義，將國族文明不斷推向下一個深淵。
【麻省理工的硕士】竟然还在用“身份认同”理解政治，他不仅侮辱了麻省理工，也侮辱了知识分子。
你可以告诉他们
要么被中国炸，要么被北约炸
选一个吧
要么被中国炸，要么被北约炸
选一个吧
>>是的，而且是靠台湾的国家奖学金念的硕士。
破掉他们所谓的“逻辑”很简单。
第一步：你故意赞同他们【认为自己是中国人】，但要提醒他们中国人和地球上其他族群一样，都可以再细分成聪明的、善良的、愚蠢的、邪恶的等等无数子集。而“物以类聚人以群分”是自然规律，也许大陆的政府很合他们的胃口。
第二步：如果大陆的政府是良善的，台湾当然可以与它合作，但是，一个【高级知识分子】得虚伪到何种程度，才会对一个被世界普遍认为是邪恶的政权抱有好感呢？
第三步：即使大陆的政府是良善的，台湾也没有【必须和大陆统一】的理由，因为良善的社会从来不会用暴力使个体屈服。
以你公公的年齡，他自小接觸的chinese應該是余英時筆下有孔教禮儀，懂得廉恥的那類舊鄉紳，而這批人已經在50年代被中共屠殺或流氓化改造過了，和現在崇尚”粗人將軍“，毫無廉恥的粉紅chinese不是同一類物種，你們聊天不在一個頻道上。
後面那兩位比較特殊，軍官這位應該是李敖這類人物，抗拒新生事物（民進黨），認為中台應該由國民黨和共產黨來處理，而不是台灣本土勢力。
基督教在中國的發展速度非常迅速，保守估計有1億地下信徒，這批人除了秋雨之類的少數教會，也沒覺得自己被共產黨統治有什麼問題。
後面那兩位比較特殊，軍官這位應該是李敖這類人物，抗拒新生事物（民進黨），認為中台應該由國民黨和共產黨來處理，而不是台灣本土勢力。
基督教在中國的發展速度非常迅速，保守估計有1億地下信徒，這批人除了秋雨之類的少數教會，也沒覺得自己被共產黨統治有什麼問題。
>>破掉他们所谓的“逻辑”很简单。第一步：你故意赞同他们【认为自己是中国人】，但要提醒他们中国人和地球上...这就类似美国政府“把中国和中共分开”的思路，可是第一步要对他证明中共是邪恶的就很难，当你说中共又如何如何限制人民自由时，作为已经惯于享受自由的台湾人，他会认为这只是“小小的不便”。
这帮养尊处优的中华胶跟中国的粉红岁静都是一类人，就欠挨铁拳，一记不够就两记
>>以你公公的年齡，他自小接觸的chinese應該是余英時筆下有孔教禮儀，懂得廉恥的那類舊鄉紳，而這批人...
我个人很反感“粗人将军”的风气，所以有下过功夫了解历史和传统的中国价值观，和他们还算可以聊到一个频道，甚至除了对中共的态度，我还蛮喜欢和他们聊的。
你提到的基督教这点，让我想起一篇昨天被顶上来的介绍粉红gay的文章，都属于对国家还没动手严格管理而感恩戴德的岁静党。可是，以中共对“非法结社”的敏感度，这一天已经近了。
共黨的主張和聖經相悖，改一下主張就好了…………問題是共黨會改嗎？而且我也對聖經略知一二，我就想知道聖經哪個論述支持世上國家必須統一了？
还能有什么原因，当然是因为台湾人在1945年没有独立。
如果1945年台湾人能把国军打出屎来，这群人的投共大业就能提前50年完成了。他们开心地投共，你们开心地剿匪，大家都有光明的结局，何至于今日。
如果1945年台湾人能把国军打出屎来，这群人的投共大业就能提前50年完成了。他们开心地投共，你们开心地剿匪，大家都有光明的结局，何至于今日。
中國的基督教會大多是被閹割了的，面對共產黨，沒有批評，只有禱告，那麼他們禱告的是什麼？國家富強，老百姓的小確幸得到滿足，和平………但是缺少了把政府當普通人，以及提及政府也應該悔改。如果沒有後辦部分，禱告是失衡的。
中共的侵犯言論自由，絕不只是小小的不方便，的確說話被約束如果真的只是小小的不便，那我也不覺得有大礙，可是中共鉗制言論是有他的目的的，這個目的才是邪惡到我需要關注和在乎的，他們的目的是，讓人們在黨做壞事做錯事時保持沉默或讚美，這可是比那小小的不方便嚴重得多的事。
>>這些人的大一統思維其實就是不講理的，你反駁他到最後，他把臉一歪，“我就是支持統一”，根本不跟你講道理...
可惜我没碰到过这种人，如果以后碰到的话，我也许可以用这个思路：
第一步：你也支持大一统？巧了，我也支持大一统。咱们是聊聊托马斯·霍布斯（Thomas Hobbes），还是聊聊罗伯特·诺齐克（Robert Nozick）？
第二步：假设对方不知道这些政治哲学家，那就嘲讽他们的无知，揭开他们【高级知识分子】的伪装。假设对方也很熟悉这些政治哲学家，那更要嘲讽他们的无知了，因为人类之所以还没有建立起一个利维坦（也就是世界政府），是因为人类的科技水平暂时无法建立一个能随时投放到地球任何角落的合法暴力机构。
>>中共的侵犯言論自由，絕不只是小小的不方便，的確說話被約束如果真的只是小小的不便，那我也不覺得有大礙，...
也许是因为这群人同样也认为白色恐怖时期是“小小的不便”吧。
不过平心而论，除了对共党的态度，他们的道德，为人，学识都有很多让人敬重之处，我开这帖子也不是为了发泄不满而酸，纯粹是对他们心态的成因好奇。
我知道國民黨支持者在台灣政治光譜裡以保守派自居，有一些也是基督徒，但這也是讓我很不解的，對國民黨的支持是怎樣與基督信仰完美契合的，反對民進黨所支持的同婚這算一點，但這也只是一點而已，不是國民黨所有政見都符合基督信仰的精神和原則，但這些支持者卻凡國民黨必支持，我懷疑他們跟從的教會或牧師是不是有問題的。
>>我知道國民黨支持者在台灣政治光譜裡以保守派自居，有一些也是基督徒，但這也是讓我很不解的，對國民黨的支...因为蒋宋两人都是虔诚的基督徒，所以国民党内自然从者甚多，这没什么难理解的。
沒事 他們已經日薄西山了 台灣的未來和現在都不在他們
你講得差不多了
以前我也覺得很奇怪，後來想通了
個人認為有很大一部分原因就跟kmt有關
這些人其實就是當年黨國體制下成長的人
kmt說向東走，他們就不會往西跑
0思考能力
試想如果在老蔣那個年代講這些話會發生什麼事?
那為什麼現在變這樣?
為什麼kmt以前反共，現在舔共?
這個反差是把人當白痴耍嗎?不重要
反正kmt這麼說，那它就是對的
別對腦死的人有任何期待
以前我也覺得很奇怪，後來想通了
個人認為有很大一部分原因就跟kmt有關
這些人其實就是當年黨國體制下成長的人
kmt說向東走，他們就不會往西跑
0思考能力
試想如果在老蔣那個年代講這些話會發生什麼事?
那為什麼現在變這樣?
為什麼kmt以前反共，現在舔共?
這個反差是把人當白痴耍嗎?不重要
反正kmt這麼說，那它就是對的
別對腦死的人有任何期待
这是社会经济的原因，这些高级知识分子曾经依靠帝国财政供养，不管教育程度多高，也会自发维护帝国。尽管匪帮说了许多假话，但匪帮说他是唯一能够维护帝国的力量却是正确的，帝国的存在压榨全民为中央官僚服务，自然会激起广泛的反对，这种反对只要匪帮的集中营与坦克才能镇压，比较温和的威权统治者如蒋介石是无法这样镇压的。这些人热爱匪帮并不是因为无知，而是现实的利益，让他们改变只有两种方法以是帝国的彻底失败二是他们自己的自然死亡。
老人總有落葉歸根的心理，民族感情壓倒了對專制暴政
的反感，他們對台灣的白色恐怖的觀點也差不多，沒有本土
派的痛心疾首，更多認為是必要之惡，既然他們可以接受
蔣家的專制，自然對中共專制也不那麼反感了。
的反感，他們對台灣的白色恐怖的觀點也差不多，沒有本土
派的痛心疾首，更多認為是必要之惡，既然他們可以接受
蔣家的專制，自然對中共專制也不那麼反感了。
沒辦法啊，畢竟臺灣是民主國家。
總不能學中國來個思想改造、引蛇出洞，順便下令說要殺掉多少人，對吧？
臺灣用的方法是自然代謝：
這一批人隨著年齡增大而逐漸老死，而中新生代對中國完全沒有感情，反而更認同臺灣本身，自認為臺灣人，熱愛民主排斥專制。只等時間流逝，他們被取代後，自然就會完成替換的過程。
這是阿輝伯留下來的遺產之一，寧靜革命的後續進程。
過程很緩慢，但非常穩健，臺灣人不會承受來自內部的不必要風險，經濟和民主制度也能慢慢發展起來，同時也給中國能夠和平統一臺灣的錯覺，以此爭取時間。
當然最重要的是，這已經快要完成了，很快就到瓜熟蒂落的時候了。
還有我得講幾句：
1.留過學不代表就是臺灣人，這跟很多拿臺灣護照卻自認中國人的傢伙是同一個道理，他們有他們的認同，我能理解，我相信你應該也能。
但他們真正令人不恥之處，在於行為與思想的不一致，用中國人的話來說，就是精緻的利己主義者，這種人沒什麼值得在意的，你難道還怕他們為了祖國統一大業拋頭顱灑熱血嗎？
2.你可能有點小看現代的情治系統。
你說一個情報人員能給敵國「讓路」？我直白點說好了，哪怕那個人是國安局局長，這也是不可能的，有興趣可以查閱一下現代國家的情治系統是怎麼運作的。
3.你知道臺灣有個非常本土化的教會，臺灣基督長老教會嗎？
長老教會從戒嚴時期就跟國民黨不合，堅持本土主義一直到現在，如果你厭惡原先的教會人員，也許可以考慮長老教會？
總不能學中國來個思想改造、引蛇出洞，順便下令說要殺掉多少人，對吧？
臺灣用的方法是自然代謝：
這一批人隨著年齡增大而逐漸老死，而中新生代對中國完全沒有感情，反而更認同臺灣本身，自認為臺灣人，熱愛民主排斥專制。只等時間流逝，他們被取代後，自然就會完成替換的過程。
這是阿輝伯留下來的遺產之一，寧靜革命的後續進程。
過程很緩慢，但非常穩健，臺灣人不會承受來自內部的不必要風險，經濟和民主制度也能慢慢發展起來，同時也給中國能夠和平統一臺灣的錯覺，以此爭取時間。
當然最重要的是，這已經快要完成了，很快就到瓜熟蒂落的時候了。
還有我得講幾句：
1.留過學不代表就是臺灣人，這跟很多拿臺灣護照卻自認中國人的傢伙是同一個道理，他們有他們的認同，我能理解，我相信你應該也能。
但他們真正令人不恥之處，在於行為與思想的不一致，用中國人的話來說，就是精緻的利己主義者，這種人沒什麼值得在意的，你難道還怕他們為了祖國統一大業拋頭顱灑熱血嗎？
2.你可能有點小看現代的情治系統。
你說一個情報人員能給敵國「讓路」？我直白點說好了，哪怕那個人是國安局局長，這也是不可能的，有興趣可以查閱一下現代國家的情治系統是怎麼運作的。
3.你知道臺灣有個非常本土化的教會，臺灣基督長老教會嗎？
長老教會從戒嚴時期就跟國民黨不合，堅持本土主義一直到現在，如果你厭惡原先的教會人員，也許可以考慮長老教會？
我猜您想说的是逻辑自洽？
说到其他原因，我想有可能是中国传统文化的影响，中国文化有安土重迁，渴望领土的一面，“我在哪里出生长大，我就属于哪里”这个思想在中国人群体尤为常见。漂泊在外的中国人到了一定年龄总想回到自己的故土。老一辈的人虽然住在台湾，但是应该不会把台湾当作自己的家和归宿。
再说一个题外话，我认识一个在中国北方的一座小城里生活的长辈，他不但打算自己在这里度过余生，还不希望自己的子女外出闯荡，在大城市定居。家里的祖坟因为修高铁需要迁动，他将其视作头等大事，把所有能联系上的亲人召集到一起，要求有钱有势的兄弟姐妹解决问题，最好不迁，迁坟领一笔巨额赔偿也可接受。似乎祖坟是他留恋家乡的一个根源，这又和中国人的祖先崇拜有关。
说到其他原因，我想有可能是中国传统文化的影响，中国文化有安土重迁，渴望领土的一面，“我在哪里出生长大，我就属于哪里”这个思想在中国人群体尤为常见。漂泊在外的中国人到了一定年龄总想回到自己的故土。老一辈的人虽然住在台湾，但是应该不会把台湾当作自己的家和归宿。
再说一个题外话，我认识一个在中国北方的一座小城里生活的长辈，他不但打算自己在这里度过余生，还不希望自己的子女外出闯荡，在大城市定居。家里的祖坟因为修高铁需要迁动，他将其视作头等大事，把所有能联系上的亲人召集到一起，要求有钱有势的兄弟姐妹解决问题，最好不迁，迁坟领一笔巨额赔偿也可接受。似乎祖坟是他留恋家乡的一个根源，这又和中国人的祖先崇拜有关。
>>沒辦法啊，畢竟臺灣是民主國家。總不能學中國來個、，順便下令說要殺掉多少人，對吧？臺灣用的方法是：這一...
谢谢您认真的回复，刚从舞蹈室回来回复慢了抱歉。
代谢说我认同，可是不得不承认，我文中这一代人依然掌握着一定的势力和人脉。
您最后写的三点，第一点中写到关于民族认同的观点我赞同，不过我没有害怕，单纯只是好奇；第二点，我只是原文复述自己听到的话，并没有倾向于相信或不信；第三点，据我了解，长老会，召会，灵恩派在台湾都传播蛮广的，也大致了解他们教义的不同，但出于隐私考量，我不会透露我信奉哪一派，还请见谅。
>>這很奇怪，基督信仰是最不講究高舉人的，他們接受了基督信仰後如果還是把蔣宋作為模範推崇，那他們的信仰有...
自然。基督教禁止崇拜偶像，可是蒋公在台湾当年被举得多高？到处树立铜像之类的行为符合教义吗？中正纪念堂又是什么性质的建筑？蒋公本人都这样，就没必要纠结下面的人信仰是否有问题了。
有必要計較，還是因為基督信仰不講究高舉人，所以即使蔣公做了，下面的人也不該那麼做，否則就不是基督信仰了，這個不是一個“自然”的事，從信仰角度講，下面的人有責任不事事順從蔣公，除非他們公開宣稱自己信的不是基督教。
从清朝到现在，其实中国人从小都被灌输大一统思想，梁启超发明了“中华民族”这个词，中华民国继承了大清的版图，中华人民共和国又继承了中华民国的版图。公子沈的节目对这个阐述比较深入
>>有必要計較，還是因為基督信仰不講究高舉人，所以即使蔣公做了，下面的人也不該那麼做，否則就不是基督信仰...
那么是否有相当一部份人信基督教是为了更容易受到蒋公认可呢？我认为这一类人很多。
说回到老年人盲从国民党的话题，据我观察他们相当一部份人有一种“世受国恩”的心理，加上传统文化中“忠君”的思想，外加他们认为中共已经强大到足够武统台湾，而民进党频频挑衅中共，他们畏惧有一天会发生不测。
好日子过的还是太多
藍營支持者的忠誠，很多都是用錢砸出來的，他們基本上會認為，中華民國失去領土就算了，我台灣比老共有錢就好
但現在老共不靠民主就變成暴發戶，還稱霸亞洲，老藍人那個心理是非常不平衡的
這邊的立場偏台灣本位主義，所以很難理解這種被超車的沮喪心情
但這就是為甚麼國民黨以前反共，現在卻不反的原因之一
但現在老共不靠民主就變成暴發戶，還稱霸亞洲，老藍人那個心理是非常不平衡的
這邊的立場偏台灣本位主義，所以很難理解這種被超車的沮喪心情
但這就是為甚麼國民黨以前反共，現在卻不反的原因之一
>>谢谢您认真的回复，刚从舞蹈室回来回复慢了抱歉。代谢说我认同，可是不得不承认，我文中这一代人依然掌握着...
掌握著勢力和人脈又如何？他們還是只能投一票，又不能幫別人蓋選票，如果他們可以影響他人到在選票上蓋章的那一刻，那也是蓋下去的那人是他的同溫層而已，看看台灣的主流民意，這群人很顯然只能在同溫層裡練蠱，沒辦法吸收新票源，我本人父母也是每天罵民進黨竊國做表面文章跳信中共的骨灰藍，和你文章裡的人應該有差不多的大一統思想，我本人甚至進入軍隊服役過，現在還不是選擇當台灣人了嗎？
哪裡邏輯自洽
國軍人認為自己是中國人，你們所謂的『中國人』是『中華民國人』，大陸現在又不是中華民國，要統一也得是反攻大陸才對
要是認為自己不是『中華民國人』而是『中國大陸人』，大陸怎麼樣自己就該怎麼樣，那台灣海峽沒加蓋，中國北京歡迎你
國軍人認為自己是中國人，你們所謂的『中國人』是『中華民國人』，大陸現在又不是中華民國，要統一也得是反攻大陸才對
要是認為自己不是『中華民國人』而是『中國大陸人』，大陸怎麼樣自己就該怎麼樣，那台灣海峽沒加蓋，中國北京歡迎你
国民党居然有这么多人这么看待共党，难怪当初会输掉大陆。
老人思乡相统一尚可理解，挺共是疯了吧。没体验过红祸铁拳，日子过得太安逸了。
这属于人之常情了。信教者 留学者 他们首先是一个人，之后才是其他身份。其实说起来很简单，如果一个人的大部分记忆属于一个地方，他就很难把自己和那个地方割裂开。说自己不是中国人，那就要把自己过往的历史抹杀，等同于质疑和否认自己的前半生。那换谁都不能接受的。
除非在自己身上发生了一些很残酷的事情，比如我的父母祖辈，因为中南海权力斗争，被派去南方担任省委书记，又在文革中遭受冲击，被打坏了身体，我父母就对整体局势非常失望，坚持要出国。
但话说回来，说到毛泽东他们还是说好话的。这是不是听起来很割裂？其实是同样原因，否认毛就相当于整个父辈加入中共 整个前半生的经历都要被否认。自己打脸。
所以台湾这事情也是一样的。习近平要急于入侵台湾 收回台湾，就是怕老一辈人都死了，接下来新一代人 他们台湾出生，没有关于大陆的记忆，台湾的分离进入加速度。而现在 台湾军政两届大量高层都对大陆念念不忘，这正是统战的切入口，也是统一台湾的最后时机。
除非在自己身上发生了一些很残酷的事情，比如我的父母祖辈，因为中南海权力斗争，被派去南方担任省委书记，又在文革中遭受冲击，被打坏了身体，我父母就对整体局势非常失望，坚持要出国。
但话说回来，说到毛泽东他们还是说好话的。这是不是听起来很割裂？其实是同样原因，否认毛就相当于整个父辈加入中共 整个前半生的经历都要被否认。自己打脸。
所以台湾这事情也是一样的。习近平要急于入侵台湾 收回台湾，就是怕老一辈人都死了，接下来新一代人 他们台湾出生，没有关于大陆的记忆，台湾的分离进入加速度。而现在 台湾军政两届大量高层都对大陆念念不忘，这正是统战的切入口，也是统一台湾的最后时机。
是的，只要抱着这样的观念，那么不管他们如何反对中共，最终还是可能对西方背后一击，这就像凤凰男女一旦说"那总是我爹妈"不可救药一个样子，不要提恩义公正，他们不会有独立的思想，东西方是价值观的不同。
只有在上帝视角下，父母与子女在人格上才是平等的，子女必须要离开父母，建立自己的核心小家庭，子女从来也不属于父母，他们天然属于自己。
天下大势，不是分久必合，合久必分，而是不断的分裂，不断有新的民族，国家诞生。
只有在上帝视角下，父母与子女在人格上才是平等的，子女必须要离开父母，建立自己的核心小家庭，子女从来也不属于父母，他们天然属于自己。
天下大势，不是分久必合，合久必分，而是不断的分裂，不断有新的民族，国家诞生。
>>这属于人之常情了。信教者 留学者 他们首先是一个人，之后才是其他身份。其实说起来很简单，如果一个人的...
“ 台湾军政两届大量高层都对大陆念念不忘”
目前跟随国民党到台湾那代人的儿子辈也都已经退休了，而且是民进党掌权，我不太明白你指的目前还在位的大量对大陆念念不忘的军政高层是哪些人？
“把自己的前半生抹杀”
我遇到的老人们，年纪最大的一位是1947年出生，来台时不到两岁。也就是说他们的前半生基本是在台湾渡过的。
其次，我这篇文章只是想究明让老人产生这种心理的原因，无兴趣讨论统战时机。
>>你是只知道自己没有大陆记忆 根本就不读我写的东西。台湾参谋总长就是福建出生的。
那么他是几岁来到台湾的？还是说出生在大陆就等于前半生都在大陆呢？
若我不读你的东西，又怎么能引用你的文字？
你说第一代老人，为国军拼命半生，到台湾来，身份认同是大陆人，这我赞同。第二代老人多是被自己父母灌输是大陆人的思想（比如父母禁止跟本省人通婚）。你出生在广州，一岁随父母去了东北，你的身份认同是东北人还是广州人？你能不靠父母自主学会粤语吗？
所以根本不存在“否定前半生”的问题，你逻辑有漏洞。
你编辑后的内容我反而有点看不懂，为啥话题会从统战忽然转移到我的大陆记忆来XD
因为至少从70年代开始，更准确地说是从苏联系统被毛泽东清洗完毕开始，台湾海峡两岸的冲突就不是共产主义与三民主义的冲突，而是中国与台湾的冲突。无论出于什么原因，毛泽东既然没有参与共产国际，那么无论北京的政府怎么标榜自己是“共产主义”，无论文化大革命破坏了多少“中国传统文化”，只要东亚大陆这一占全世界绝大多数汉语人口的地区的居民还有力气从事觅食以外的活动，这一地区的政权在“中华正统”这个方面天然地占据了绝对优势。
既然如此，自我认同为中国人的居民对北京政权产生好感就是理所因当的事情了——说到底文化大革命破坏了多少东西都只是历史真相学和文化界需要关心的事情，“中华正统”确是如假包换的现实政治与身份认同。
所以我一直奉劝台湾的很多人不要执迷于什么“中华正统”，“反抗渡海而来的殖民者的山与海的子民”，以及“暂居苦恶之地等待反攻的正统派”这两种认同是水火不容的。
既然如此，自我认同为中国人的居民对北京政权产生好感就是理所因当的事情了——说到底文化大革命破坏了多少东西都只是历史真相学和文化界需要关心的事情，“中华正统”确是如假包换的现实政治与身份认同。
所以我一直奉劝台湾的很多人不要执迷于什么“中华正统”，“反抗渡海而来的殖民者的山与海的子民”，以及“暂居苦恶之地等待反攻的正统派”这两种认同是水火不容的。
首先，无论怎样，不建议你或你老公和家里人吵架。应该约定避而不谈。
其次，让大陆“统一”台湾来实现他们做中国人的愿望，不如回大陆养老，自然就做了中国人。用脚投票，年轻一代认同台湾，他们认同中国，认同哪里，就在哪里生活，不是皆大欢喜？他们是大陆来的，回大陆才算是叶落归根，晚年还住在台湾怎么讲？没有叶落归根啊？？？
楼上很多人说老人叶落归根思想的，我的评论是：我这样的新生代中国古代文化爱好者（我喜欢古文、诗词、古代历史、红楼梦、国画，自己毛笔书法很好），实现某些中国文化的情结，完全可以在他们眼中的“异乡”。
我的一位校友（美国的大学），90后，在中国出生，古典文化爱好者。她曾在social media上分享说她的校园（美国的大学）极美，春夏秋冬每一季各有其美，而且人少，宁谧；她自驾游了整个东海岸，发照片配上中国古诗词，说比起在中国时，她在美国的校园生活、旅游经历更容易想起古诗，想起古画，想起（中国）古人。她回国时，到处人多，嘈杂，去公认风景好的学校，比如武大，清华，到处是甩丝巾的大妈，瞎照相的游人，去旅游区，就是看人头，哪里还能想到什么古诗。
她后来留在东海岸，我在西海岸定居。我说，西雅图的雨细细碎碎，禅意盎然，我常常在窗下听着雨声读书读诗；现在在加州，家里的窗外能看到每天的日落，总让我想到古诗里的乐游原；加州的山和林美得惊人，也总让我想到古代记载中的上林苑。然而我真正到了西安的乐游原、曲江池，一点传说中的感觉都没有。
也许是这样吧：【河图《不见长安》歌词】
我渐渐开始每晚梦到 故事里的长安
长安城有人歌诗三百 歌尽了悲欢
抵达的时候阳光正好 听风吹得暖软
可我为什么忽然失措 在长安
这重重楼阁浩浩殿堂 都不是我想象
我心中曾有画卷一幅 画着它模样
我枕着手臂躺在屋顶 想了一整晚
瓦下厅堂中谁又说起 纸上的长安
——大概现在的美国大陆，也比西安更像我纸上的长安吧。中国知识分子大概有一种情结，就是故园必定是美的；我现在觉得美国这片大陆好山好水、原生态、宁静人少，这就是我的故园，很美。
其次，让大陆“统一”台湾来实现他们做中国人的愿望，不如回大陆养老，自然就做了中国人。用脚投票，年轻一代认同台湾，他们认同中国，认同哪里，就在哪里生活，不是皆大欢喜？他们是大陆来的，回大陆才算是叶落归根，晚年还住在台湾怎么讲？没有叶落归根啊？？？
楼上很多人说老人叶落归根思想的，我的评论是：我这样的新生代中国古代文化爱好者（我喜欢古文、诗词、古代历史、红楼梦、国画，自己毛笔书法很好），实现某些中国文化的情结，完全可以在他们眼中的“异乡”。
我的一位校友（美国的大学），90后，在中国出生，古典文化爱好者。她曾在social media上分享说她的校园（美国的大学）极美，春夏秋冬每一季各有其美，而且人少，宁谧；她自驾游了整个东海岸，发照片配上中国古诗词，说比起在中国时，她在美国的校园生活、旅游经历更容易想起古诗，想起古画，想起（中国）古人。她回国时，到处人多，嘈杂，去公认风景好的学校，比如武大，清华，到处是甩丝巾的大妈，瞎照相的游人，去旅游区，就是看人头，哪里还能想到什么古诗。
她后来留在东海岸，我在西海岸定居。我说，西雅图的雨细细碎碎，禅意盎然，我常常在窗下听着雨声读书读诗；现在在加州，家里的窗外能看到每天的日落，总让我想到古诗里的乐游原；加州的山和林美得惊人，也总让我想到古代记载中的上林苑。然而我真正到了西安的乐游原、曲江池，一点传说中的感觉都没有。
也许是这样吧：【河图《不见长安》歌词】
我渐渐开始每晚梦到 故事里的长安
长安城有人歌诗三百 歌尽了悲欢
抵达的时候阳光正好 听风吹得暖软
可我为什么忽然失措 在长安
这重重楼阁浩浩殿堂 都不是我想象
我心中曾有画卷一幅 画着它模样
我枕着手臂躺在屋顶 想了一整晚
瓦下厅堂中谁又说起 纸上的长安
——大概现在的美国大陆，也比西安更像我纸上的长安吧。中国知识分子大概有一种情结，就是故园必定是美的；我现在觉得美国这片大陆好山好水、原生态、宁静人少，这就是我的故园，很美。
>>这就类似美国政府“把中国和中共分开”的思路，可是第一步要对他证明中共是邪恶的就很难，当你说中共又如何...
哇 跟疫情相關的就太多了, 隨便想了幾個:
1 深圳大亞灣喊獨立
2 疫情封城狀態下的人們: https://youtu.be/dptGCs6VbhE
3 疫情開始的時候李文亮事件
4 陳秋實 等人被抓
5 天津女學生回國在隔離期間網上發帖抱怨酒店被警察‘談心’ https://youtu.be/TIgJIkwGmuQ
而且不止是疫情 例子太多了吧 找點六四的資料和照片 找點大躍進的資料 包括鐵鍊女和這次俄羅斯和烏克蘭的事情(戰前的宣傳 https://youtu.be/Be-T-R00bx8 https://youtu.be/Bspy3c5MKio 撤僑的過程, 別人都走完了還沒開始撤僑 包括機票錢 車費 隔離時間 環境 和費用這些都可以查) 之前香港的事情 完全顛倒黑白 陳秋實被抓 大陸記者不能去採訪
>>首先，无论怎样，不建议你或你老公和家里人吵架。应该约定避而不谈。楼上很多人说老人叶落归根思想的，我的...
一般来说是老人用吵架的语气说话，小孩子一声不吭XD
无论哪种文化都有它的美，能静静欣赏的环境却难得，要珍惜。
>>因为至少从70年代开始，更准确地说是从苏联系统被毛泽东清洗完毕开始，台湾海峡两岸的冲突就不是共产主义...
有一半是出于对民进党执政的报复心理吧。
“敌人的敌人就是......"
还有一种心理是
“都是中国人共产党不会害我们的。”
>>哇 跟疫情相關的就太多了, 隨便想了幾個:1 深圳大亞灣喊獨立 2 疫情封城狀態下的人們: http...
若你是台湾人想必也知道，台北自由广场每年六四都会举行纪念活动，我记得19年还请了副总统去演说。所以我不认为是信息源闭塞的问题，而是选择性无视。
当然自洽，必须自洽。无论是哪个党，党员不是从天上掉下来的，文字文化也不是外来的，都是要大一统，都是外儒内法，本质上没有任何区别。
太阳底下无新事，历史轮回，王朝周期律，历来如此。
太阳底下无新事，历史轮回，王朝周期律，历来如此。
我出自深藍家庭，父親是軍人，母親也在部隊待過。
眷村長大，因某些原因住過中興跟僑愛兩個眷村，分別在姑姑家跟舅舅家。
台灣戒嚴時期是個恐怖時期，訊息封鎖，報喜不報憂。
很多事不在一定層級、一定圈子，根本無法知道。
黨禁報禁解除後，外界訊息湧入，被隱瞞的事件浮出水面，衝擊我的三觀。
當我知道「２２８事件」，我難以置信，直覺反應是：
「國民黨不可能做這樣的事！這是造謠汙衊！資料是偽造的！」
然而隨著網路發達，也能從其他國家找到蛛絲馬跡，對比之下，就能發現…
國民黨統治下，我們一直活在「楚門的世界」。
我１９歲入伍，２１歲退伍。在部隊服役時，有學弟被學長霸凌致死，新聞沒報。
部隊說法是自殺，對家屬則是國賠了事。當時還是國民黨執政。
退伍後我向長輩詢問了些史料，我姑姑跟我母親的閨蜜一個是情報局、一個是國安局退的。
然後我就從國民黨的洗腦裡覺醒了。
很多退伍老兵直到死去都在等待國民黨帶他們反攻大陸。
像我父母一樣，全家被共產黨殺光，只剩自己活著的老兵，很多。
國民黨背叛了這些一直相信他們的人。
時至今日國民黨甚至不反共了，不但親共，甚至親到舔的程度。
舔共不可恥，可恥的是你舔共，共產黨還嫌你舌頭髒，沾汙了他的鞋子。
失去「黨魂」的國民黨，有什麼資格叫國民黨？
不反共的國民黨，有什麼資格叫國民黨？
國民黨欺騙、隱瞞。
他們並非真心反共，只是用反共作口號，騙老兵與海外僑胞。
以保證這些人支持國民黨，好鞏固他們在台灣的權威統治。
我生在台灣、長在台灣，我拿的是中華民國身份證、中華民國護照。
維護社會治安的是中華民國的警察，保衛國家安全的是中華民國的軍人。
我生在哪、長在哪，我拿的是哪國身分證、哪國護照。
我的稅繳給哪國，哪國的警察與軍人守護我生命財產的安全，我就是哪國人。
無論我父母從哪來，我都是台灣人。
無論我國叫中華民國、中華民國台灣或台灣，都不會叫中華人民共和國。
過去不會、現在不會、未來也不會。
眷村長大，因某些原因住過中興跟僑愛兩個眷村，分別在姑姑家跟舅舅家。
台灣戒嚴時期是個恐怖時期，訊息封鎖，報喜不報憂。
很多事不在一定層級、一定圈子，根本無法知道。
黨禁報禁解除後，外界訊息湧入，被隱瞞的事件浮出水面，衝擊我的三觀。
當我知道「２２８事件」，我難以置信，直覺反應是：
「國民黨不可能做這樣的事！這是造謠汙衊！資料是偽造的！」
然而隨著網路發達，也能從其他國家找到蛛絲馬跡，對比之下，就能發現…
國民黨統治下，我們一直活在「楚門的世界」。
我１９歲入伍，２１歲退伍。在部隊服役時，有學弟被學長霸凌致死，新聞沒報。
部隊說法是自殺，對家屬則是國賠了事。當時還是國民黨執政。
退伍後我向長輩詢問了些史料，我姑姑跟我母親的閨蜜一個是情報局、一個是國安局退的。
然後我就從國民黨的洗腦裡覺醒了。
很多退伍老兵直到死去都在等待國民黨帶他們反攻大陸。
像我父母一樣，全家被共產黨殺光，只剩自己活著的老兵，很多。
國民黨背叛了這些一直相信他們的人。
時至今日國民黨甚至不反共了，不但親共，甚至親到舔的程度。
舔共不可恥，可恥的是你舔共，共產黨還嫌你舌頭髒，沾汙了他的鞋子。
失去「黨魂」的國民黨，有什麼資格叫國民黨？
不反共的國民黨，有什麼資格叫國民黨？
國民黨欺騙、隱瞞。
他們並非真心反共，只是用反共作口號，騙老兵與海外僑胞。
以保證這些人支持國民黨，好鞏固他們在台灣的權威統治。
我生在台灣、長在台灣，我拿的是中華民國身份證、中華民國護照。
維護社會治安的是中華民國的警察，保衛國家安全的是中華民國的軍人。
我生在哪、長在哪，我拿的是哪國身分證、哪國護照。
我的稅繳給哪國，哪國的警察與軍人守護我生命財產的安全，我就是哪國人。
無論我父母從哪來，我都是台灣人。
無論我國叫中華民國、中華民國台灣或台灣，都不會叫中華人民共和國。
過去不會、現在不會、未來也不會。
>>我出自深藍家庭，父親是軍人，母親也在部隊待過。眷村長大，因某些原因住過中興跟僑愛兩個眷村，分別在姑姑...
很翔实地描述了台湾青年的身份认同，你的回答很有价值，谢谢。
我补充一下吧，228事件中，有一些眷村家属也曾被民众攻击，像是我公公的父亲当年要不是靠着会几句台语躲在本省人家里，应该遭遇不测了，他的叔叔则是被民众枪杀的。
所以他们对于台湾的认同感是很复杂的，甚至可以说，和本省人之间有血仇。这也许是我主楼中没有提到的原因之一。
至于国民党，他们也许已经发现了与其假装反共骗老兵的钱不如带着老兵亲共拿中国政府的钱效率高XD
深蓝家庭的矛盾就在于老人无法接受年轻一代不认为自己是中国人，所以这点上，很多老人是毫不妥协的。
当然，这只是我作为一个中国女生的粗浅观察，说错了还请指正。
這麽愛支麻怎麼當年不跑回支麻貢獻呢，學小粉紅一句，台灣又沒加蓋，說到底就是身體比腦子誠實。
>>很翔实地描述了台湾青年的身份认同，你的回答很有价值，谢谢。我补充一下吧，228事件中，有一些眷村家属...
深綠與深藍陣營支持者雙方對２２８的解讀是南轅北轍。
深綠支持者認為２２８是流亡政府、外來殖民者「中華民國對台灣人民的屠殺」。
跟希特勒屠殺猶太人、８９６４天安門用坦克車鎮壓學生一樣。
深藍支持者的解讀主要有兩大派，一派認為根本沒有這件事，跟日本極右派否認有南京大屠殺、
以及一些３０年前還沒出生的小粉紅否認有８９６４一樣。
另一派認為有殺，但殺的都是共諜。雖然是惡，但卻是為維持國家穩定所行的「必要之惡」。
我的看法和深綠與深藍支持者雙方都不同。
黨、國家、民族、文化、個人，本來就是不同的東西。不能混為一談，必須分別看待。
國家由人民組成，人民才是國家。故２２８並非中華民國對台灣人的屠殺，
而是當時執政的「國民黨政府對中華民國人民的屠殺」。
並不像那些外行看熱鬧的人以為的是外省人屠殺本省人。
當時的受害者中也有外省人，加害者中也有本省人。
是受害者或加害者與省籍無關，事件的本質就是國民黨政府對中華民國人民的屠殺。
很多人會嘲笑小粉紅黨國不分。但認定２２８性質是中華民國對台灣人的屠殺的那些人，
這些人又是黨國不分，還是利用２２８炒作民粹、操控民意呢？不妨思考一下。
直到今天，中共都不承認１９８９年曾發生過６４天安門事件。
「８９年春夏間的一場政治風波。」
一場事件，變成紙上一句輕飄飄的話。一筆帶過，沒了。
這樣一句話，這樣的記載，與沒記載有何差別？在共產黨眼中，生命的重量便是如此，輕於鴻毛。
我跟小粉紅談及６４，他們總說：
「那些學生是被利用的，背後有ＣＩＡ搧風點火。活該，因為他們蠢。」
姑且不論這種說法證據確鑿或空穴來風，假設是真的好了。
如果那些學生心中不存在追求自由民主的火種，哪怕有人搧風點火，能燒起來嗎？
之所以星星之火能以燎原之勢，最終導致一發不可收拾。
不正是因每個人心中有一顆嚮往自由民主的火種嗎？不只人類。
追求自由，難道不是生物與生俱來的本能？世上哪種生物，生來就想做奴隸？
我當時是國中二年級，記得新聞爆出來時，全世界年輕人不需政府動員，自發走上街頭。
遊行、靜坐，為中國學生、為中國學運聲援。可如今在中共洗腦教育下，
連中國年輕人自己都用輕蔑的態度去看待這些為追求自由民主而犧牲的英靈。
我不禁想，在如今小粉紅動輒辱華、動輒出征的氛圍下，
倘若今天中國再發生一次６４，還會有其他國家年輕人站出來替他們聲援？
否定２２８，認定２２８就是共諜搧風點火，死者都是活該、都是蠢。
否定８９６４，認定６４就是ＣＩＡ搧風點火，死者都是活該、都是蠢。
否定太陽花學運，認定參加活動的學生都是暴民、都是反動份子。
否定反送中，認定反送中就是民進黨特務搧風點火，參加活動的人都是活該、都是蠢。
這些所有否定的本質都一樣，都是出於「黨國」思想。
這些理論的支持者，他們內心認同中共的「維穩」這個概念。
他們認同為了維持國家表面上的穩定，犧牲人命只是一種必要之惡這種理論。
凡是認同黨國思想、維穩理念的人，我管他是民國派還是海外民運人士。
光反共沒用，反共卻崇尚黨國、崇尚維穩，只是嘴巴反共，行為跟共產黨沒兩樣，換湯不換藥而已。
把屠殺塗上名為維穩的油漆掩人耳目，納粹才能彰顯這些人的本質。
你想统一没问题：你反攻大陆去啊。
>>深綠與深藍陣營支持者雙方對２２８的解讀是南轅北轍。深綠支持者認為２２８是流亡政府、外來殖民者「中華民...
中共怎么没有承认八九六四啊？只不过轻描淡写的用一句“风波” 一笔带过罢了。如果不承认八九六四，那么怎么解释赵紫阳下台？怎么解释对21个人的通缉？讲不过去的啊。
最后一个仇恨心理很简单，那种人心里普遍有强烈的尊卑阶级，觉得这个世界不是你跪我就是我跪你，而且信仰"宁赠友邦，不予家奴"，这句话也是国民党高层以前公开说过的。
在他们下意识里自己是主人，台湾本土人是"家奴"，家奴怎么可以翻身做主人，所以身为家奴代表的民进党掌权，才让他们恨的宁愿被共产党统治。
当初陈水扁当选总统的时候，国民党一直喊"阿扁窃国"，原因就是因为这样，家奴没有资格做总统，做了总统就是"窃"，家奴把国家偷走了。
在他们下意识里自己是主人，台湾本土人是"家奴"，家奴怎么可以翻身做主人，所以身为家奴代表的民进党掌权，才让他们恨的宁愿被共产党统治。
当初陈水扁当选总统的时候，国民党一直喊"阿扁窃国"，原因就是因为这样，家奴没有资格做总统，做了总统就是"窃"，家奴把国家偷走了。
建議樓主多出門接觸接觸台灣社會，別欺負台灣老年人不會上網亂放地圖炮，您舉那幾個例子，在台灣不具代表性，別管以前如何，現在說他們是邊緣人也不為過。
至於原因樓上的 @藤井雅樹 已經說的很好了。
至於原因樓上的 @藤井雅樹 已經說的很好了。
我其实觉得，ccp和kmt，只不过是一体两面的，中华文化的继承者。唯一的区别可能只是底线不同罢了。
统一思想，通过暴力解决分歧，通过等级制实行全国范围的人身压迫，对权力无限的渴望。这些方面来看，ccp和kmt有任何区别吗？不都是中国传统的农耕文化的专制思想+苏俄来的组织架构吗？
不懂得反思，一定都是世界的错；满脑子都是不劳而获的想法，总是渴望牺牲他人的利益来成就自己；中央之国的老子天下第一...有什么区别吗？
中国没救了，不是因为有ccp，而是诞生ccp的土壤无法根除。这个盐碱地，也诞生了文中这些，高支...我觉得一点都不奇怪....
统一思想，通过暴力解决分歧，通过等级制实行全国范围的人身压迫，对权力无限的渴望。这些方面来看，ccp和kmt有任何区别吗？不都是中国传统的农耕文化的专制思想+苏俄来的组织架构吗？
不懂得反思，一定都是世界的错；满脑子都是不劳而获的想法，总是渴望牺牲他人的利益来成就自己；中央之国的老子天下第一...有什么区别吗？
中国没救了，不是因为有ccp，而是诞生ccp的土壤无法根除。这个盐碱地，也诞生了文中这些，高支...我觉得一点都不奇怪....
>>身份政治一向是左派知识分子的最爱。。。
并不是。身份证治（Identity Politics）是民粹主义的源头，被左翼民粹和右翼民粹共享。
在一个健康的民主体制中，各方讨论的是怎么切蛋糕。在强调身份证治的体制中，各方讨论的是“只准自己人切蛋糕，不属于自己人的没有资格切蛋糕，甚至也没有资格参与讨论”。
已隐藏
>>我知道國民黨支持者在台灣政治光譜裡以保守派自居，有一些也是基督徒，但這也是讓我很不解的，對國民黨的支...
然后我最受不了的就是你这种魔怔人，一天到晚拿宗教来当做衡量人的标准。
所以你是认为中世纪那些进行猎巫运动的都有理？
这么喜欢中共当初为什么和国党跑去台湾，怎么不学李宗仁跑大陆去，为了你个人民族情节把几千万台湾人拖入火海？
是啊，每次我看到台湾里有这种人就很不理解，中国都两千多年的帝制了，还要再循环下去吗？真不理解这些人是怎么想的
包括欧美也有一些人，在声援中国，虽说是极少数吧，但也挺可怕的，真觉得他们是在梦里，想让他们醒一醒
你不想想，如果共产党在这个地球上玩的转了，那人类还有文明吗？
人类文明中有那么多有思想的人，优秀的人，经历了那么多的考验，就是为了听几个自以为是的独裁者颐指气使吗？那我估计到时候人类存在的必要性都要重新审视了
包括欧美也有一些人，在声援中国，虽说是极少数吧，但也挺可怕的，真觉得他们是在梦里，想让他们醒一醒
你不想想，如果共产党在这个地球上玩的转了，那人类还有文明吗？
人类文明中有那么多有思想的人，优秀的人，经历了那么多的考验，就是为了听几个自以为是的独裁者颐指气使吗？那我估计到时候人类存在的必要性都要重新审视了
正常，如果有一天台南要独立，你气不气，一代人一个思维
正常。
你如果出生在美国的话，你肯定说美国政府垃圾（我身边的美国人他自己都这么说）
你如果出生在俄罗斯的话，你肯定只敢在脑子里说俄罗斯政府垃圾
你如果出生在朝鲜的话，你只能强行认为 朝鲜政府好，不然枪毙。
你如果出生在中国的话，你肯定也是说中国政府垃圾。
你如果出生在非洲的话，你连说垃圾的政府都没有。
你如果出生在美国的话，你肯定说美国政府垃圾（我身边的美国人他自己都这么说）
你如果出生在俄罗斯的话，你肯定只敢在脑子里说俄罗斯政府垃圾
你如果出生在朝鲜的话，你只能强行认为 朝鲜政府好，不然枪毙。
你如果出生在中国的话，你肯定也是说中国政府垃圾。
你如果出生在非洲的话，你连说垃圾的政府都没有。
无奈的嫩韭菜
灰名单
他们没见过这些吗？
>>3.你知道臺灣有個非常本土化的教會，臺灣基督長老教會嗎？
長老教會從戒嚴時期就跟國民黨不合，堅持本土主義一直到現在，如果你厭惡原先的教會人員，也許可以考慮長老教會？
台灣長老教會確實很了不起。國民黨威權時期，他們頂住了很大壓力，威逼利誘也沒有使他們為國民黨唱讚歌。後來台灣民主化的過程中，長老會也是一直站在本土主義這邊，保護了反對國民黨的教友。
關於這個教會的歷史，不熟悉的蔥友可以參考餵雞百科的條目：https://zh.wikipedia.org/zh-tw/台灣基督長老教會
當然，餵雞百科的台灣相關條目多由蔣系文人編寫，存在一些偏見。比如說，威權時期由於《人權宣言》的言論，長老教會曾經被當局鎮壓，餵雞百科卻說「曾經與國民黨政府產生過衝突」，講得好像是長老教會在挑起衝突一樣。這些問題，我相信蔥友可以自己明辨。
>>正常，如果有一天台南要独立，你气不气，一代人一个思维
不會氣，想獨立就獨立吧。像台灣內部也常戲稱花蓮、苗栗兩縣為花蓮國、苗栗國。
獨立與否這種議題也絕非突然橫空出世，內部一定是先有不可調和的問題、利益衝突、資源分配不均等問題、歷史因素（例如內戰屠殺等等），久而久之矛盾劇烈到一定程度，獨立一事才會變成議題。
台灣內部尚無這種問題。
就包容吧，很正常的，我們不能強制所有人要如何思考，就算大家思考邏輯一樣，還是會有情感糾葛，台灣的老年人比較常有這類人的原因，是在於當初中國來台 或 黨國教育
中國來台或其後代：認為他們是中國人、中華人，中國人是感情產生(如果是真情的話)，中華人是洗腦洗出來的，年輕一輩的「中華」與老一輩的概念不同，我們年輕人會覺得 我是台灣人，廣義上也是華人，通常會認為「中華」是個種族名稱而已，黃種人中的一種人種。但老一輩的中華，是大中華主義的中華，活在虛幻的民族驕傲中
黨國教育洗出來的：有部分老人家讀書讀越多，洗腦洗越嚴重，洗到當初蔣介石、蔣經國GG了，就覺得世界要毀了，天崩地裂，並忠誠支持國民黨，從沒看清黨與國的差異。現代投票理應先了解自己的想法理念，再看看那些黨符合我的想法，能執行我的投票意志；部分老一輩的是死裡認黨，覺得只要這黨輸了，就是其他黨使黑招、玩陰的，所以「稍微」覺自己是台灣人也是中國人的那群人，就理所當然找共產黨，覺得如果不是國民黨執政，那共產黨來執政也可以
概括而論，是當初教育問題，台灣早期教育沒有「公民」這門課，不懂基本法理，不知道國民黨、民進黨是憲政內的競爭，共產黨是另一個政體；早期的歷史是以中國為角度書寫，且大多闡述偏向中國，而現在是去中國化，是以多元史觀切入，除了台灣史是以台灣為主切入外，中國史、世界史都注重整體的世界歷史連動，所以偶爾聽老人家說我們年輕人被洗腦我們都感到好笑，改課綱反而更多元思考，也能更理解老一輩的想法
包容、體諒、尊重吧，我們是多元社會，並不是一言堂。反正那群人正在新陳代謝中，台灣民主化相對和平，而相對和平的代價就是代謝緩慢，這也是我們台灣的歷史負擔，幸好大約再30-40年左右基本代謝完畢了(說不定不需要這麼久xd)
中國來台或其後代：認為他們是中國人、中華人，中國人是感情產生(如果是真情的話)，中華人是洗腦洗出來的，年輕一輩的「中華」與老一輩的概念不同，我們年輕人會覺得 我是台灣人，廣義上也是華人，通常會認為「中華」是個種族名稱而已，黃種人中的一種人種。但老一輩的中華，是大中華主義的中華，活在虛幻的民族驕傲中
黨國教育洗出來的：有部分老人家讀書讀越多，洗腦洗越嚴重，洗到當初蔣介石、蔣經國GG了，就覺得世界要毀了，天崩地裂，並忠誠支持國民黨，從沒看清黨與國的差異。現代投票理應先了解自己的想法理念，再看看那些黨符合我的想法，能執行我的投票意志；部分老一輩的是死裡認黨，覺得只要這黨輸了，就是其他黨使黑招、玩陰的，所以「稍微」覺自己是台灣人也是中國人的那群人，就理所當然找共產黨，覺得如果不是國民黨執政，那共產黨來執政也可以
概括而論，是當初教育問題，台灣早期教育沒有「公民」這門課，不懂基本法理，不知道國民黨、民進黨是憲政內的競爭，共產黨是另一個政體；早期的歷史是以中國為角度書寫，且大多闡述偏向中國，而現在是去中國化，是以多元史觀切入，除了台灣史是以台灣為主切入外，中國史、世界史都注重整體的世界歷史連動，所以偶爾聽老人家說我們年輕人被洗腦我們都感到好笑，改課綱反而更多元思考，也能更理解老一輩的想法
包容、體諒、尊重吧，我們是多元社會，並不是一言堂。反正那群人正在新陳代謝中，台灣民主化相對和平，而相對和平的代價就是代謝緩慢，這也是我們台灣的歷史負擔，幸好大約再30-40年左右基本代謝完畢了(說不定不需要這麼久xd)
>>正常，如果有一天台南要独立，你气不气，一代人一个思维
不會生氣，如果他們願意承受獨立的風險(自己組政府、行政司法立法機關、稅務、建設、貿易、外交...等)，那我也沒意見
其實滿多台灣本島的，都覺得未來金門、馬祖人可能想獨立出來，畢竟他們的想法跟我們差異滿大，如果他們要公投獨立也是沒啥意見，但就比較遺憾金門高粱可能加關稅賣比較貴xdd